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#951 26/06/2019 10h59 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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C’est pas une opération de marché Robdream, c’est un déclaration de créance chez le mandataire judiciaire
Votre banque n’a rien à voir la dedans. Vous aurez peut être besoin d’une attestation de sa part

Après, attention, déclarer sa créance vous empêche peut être de la vendre, je ne connais pas les implications

Robdream, M07, …. Il faut vraiment que les créanciers de rallye arrêtent de penser que Naouri est dans leur camp, c’est désormais l’ennemi, soit c’est sa peau, soit c’est la votre

Un petit article pour illustrer tout ça

Rallye-Casino : les banques créancières fourbissent leurs armes | Les Echos

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#952 26/06/2019 12h00 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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un représentant des masses de chaque souche a été nommé le 21 juin
Diis group il doit déclarer chaque souche (obligation)
en principe pas de déclaration à faire par les porteurs ….et pas d’entourloupe ’à la Belvedere’ qui avait essayé de ne pas reconnaitre les obligations Senior .

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#953 26/06/2019 12h20 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Sur Casino, il y a le spectre de la perte de contrôle de Rallye qui entraînera une rupture de covenants.

Donc ce qui se passe sur Rallye a un impact sur Casino, d’où la fébrilité sur Casino.

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#954 26/06/2019 13h05 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Tssm, certes, mais ne pas oublier la dimension politique du dossier. On parle essentiellement de la France et de 75,000 employes. De plus les administrateurs judiciaires peuvent faire pression sur les creanciers si le plan de restructuration de la dette propose est viable, raisonnable et equilibre. On peut egalement penser que le temps alloue et les cessions a venir vont bien aider.

La dette des holdings n’est pas si astronomique que cela au regard des actifs de Casino.

Ce qui a rendu necessaire la procedure de sauvegarde etait avant tout un probleme de garantie et non pas de liquidite.

Et si les fonds vautours et banques ne veulent rien entendre car leur vrai objectif est une vente a la decoupe et bien pourquoi pas une aide de l’etat en facilitant l’entree d’un/de partenaire(s) et/ou investissement dans le capital. Evidemment cela retirerait sans doute le controle a JCN mais permettrait de conserver le perimetre du groupe.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#955 26/06/2019 14h42 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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JesterInvest a écrit :

Sur Casino, il y a le spectre de la perte de contrôle de Rallye qui entraînera une rupture de covenants.

Donc ce qui se passe sur Rallye a un impact sur Casino, d’où la fébrilité sur Casino.

Je ne vois pas en quoi, car il y aura toujours l’interêt social de Casino et les créanciers de casino…

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#956 27/06/2019 23h34 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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La valeur du CDS Rallye vient d’être fixée à 87,5% suite à l’événement de crédit constitué par la procédure de sauvegarde, ce qui induit un taux de recouvrement de l’obligation Rallye de 12,5%

On en est pas là puisque la restructuration commence à peine mais cela donne une idée de ce que pense le marche et cela donne du grain à moudre à JCN pour tondre ses obligataires

Dernière modification par Tssm (27/06/2019 23h37)

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#957 28/06/2019 06h35 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Merci Tssm pour l’info.
Ca semble tout de meme tres irrationel. Les administrateurs judiciaires ont aussi l’objectif de proteger les creanciers et Rallye possede plus de 51% de Casino…
Qui pourrait accepter un tel haircut? Cela aurait-il un sens?
Le marche pense donc qu’il y a une forte probabilite pour que Rallye ne recupere aucun cash de Casino ou en tous les cas pas assez pour satisfaire les creanciers… et donc les porteurs d’obligations passant apres les prets bancaires, vont se retrouver avec des actions Rallye ne vallant plus grand chose. A noter que le cela conduirait a la chute de JCN. Donc quel serait son interet de tondre autant les creanciers?

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#958 28/06/2019 08h31 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Protéger les créanciers ne fait pas parti des objectifs des administrateurs… sinon cette procédure ne ferait pas si peur !

Pour ce qui est de l’intérêt de tondre les créanciers, l’intérêt de Naouri est clair:  sauver son groupe et … sa tête.


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

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#959 28/06/2019 13h44 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Un article de bloomberg concernant la fixation des CDS rallye.

www.bloomberg.com/news/articles/2019-06 … ault-swaps

Pari très juteux pour les hedge funds qui ont parié sur un defaut de Rallye.

Par contre, je ne comprends pas pourquoi l’action n’est pas au tapis ainsi que les actions des holdings (euris, finatis).

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#960 01/07/2019 11h31 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Article interessant.

Casino prépare la guerre contre ses banques

Grosse pression pour vendre l’activite Latam ce qui permettrait de rembourser la moitie de la dette de Rallye. Le solde pourrait etre reechelonne. Ca m’irait tres bien et permettrait de garder le perimetre France. Marche mature et pas vraiment en croissance mais le groupe s’y est differencie tot avec les formats de proximite premium, la reduction de la voilure sur les hypers et l’ecommerce.

Dans tous les cas une grosse cession est evidemment inevitable.

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#961 01/07/2019 11h36 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Remonter du cash dans Rallye est un jeu à sommes nulles pour Casino… Je ne suis pas certain que vendre les actifs Latam sans désendetter Casino pour remonter du dividende exceptionnel passe tranquillement auprès des actionnaires…

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#962 01/07/2019 11h57 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Implicitement je comprends que la remontee de cash se ferait a hauteur du quote-part de Rallye, sinon la dette Rallye serait quasi remboursee.
Donc dividende exceptionnelle egalement pour les minoritaires Casino?
Est-ce que ce scenario serait supporte par la majorite des creanciers qui ont des interets divergents?

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#963 01/07/2019 16h30 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Bonjour !

Je ne sais pas s’il y a un rapport, mais l’obligation Rallye 4 % 2021 a augmenté de 25 % depuis le 27 juin.

Il faut dire qu’elle était descendue bien bas (quasiment au niveau des CDS signalés par Tssm).


M07

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#964 01/07/2019 22h35 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Le point bas au 27 juin sur les obligations Rallye s’explique essentiellement par le fait que c’était le jour de l’enchère de règlement des CDS.
Les professionnels (banques et hedge-funds) avaient tout intérêt à y afficher un prix bas sur l’obligation car ils étaient globalement long de protection, notamment face à des investisseurs (souvent retail mais probablement aussi quelques instit) qui avaient acheté des CLN.
Ils ont donc fait ce qu’il fallait..

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#965 09/07/2019 10h11 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Mauvaise nouvelle pour Euris et Naouri : La Société Générale obtient gain de cause sur des actions Rallye nanties :

Le Tribunal de commerce de Paris a autorisé la banque à bénéficier d’actions représentant 3,4% du capital de Rallye en garantie de contrats conclus en décembre 2014 avec Foncière Euris, un des holdings du groupe de Jean-Charles Naouri.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Betcour (09/07/2019 10h12)

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#966 09/07/2019 10h18 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Bonjour !

Ce qui serait intéressant, ce serait de connaître la valeur de nantissement, et le montant de la dette ainsi annulée.


M07

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#967 09/07/2019 15h59 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Enfin entre une dette Foncière Euris et des actions Rallye … je ne suis pas sur que le second soit le plus intéressant. J’ai regardé, cela ne provoquera pas un changement de contrôle de Rallye non plus.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#968 09/07/2019 17h45 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Je ne partage pas l’avis de JesterInvest, se rapprocher de la holding de contrôle et donc de Casino à un sens et il vaut mieux être actionnaire de Rallye que créancier de Euris.

Car c’est la ou il y a de la génération de valeur, chez Casino je veux dire.

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#969 09/07/2019 23h50 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Bonsoir !

Un peu plus d’informations. La Société Générale n’avait pas consenti un prêt ordinaire, mais avait conçu un produit structuré, avec un nantissement supérieur à la facilité de crédit accordée.

Normalement, la procédure de sauvegarde bloque tout ce qui concerne les remboursements d’emprunts, ainsi que les utilisations des garanties. Naouri a donc refusé de fournir à la S.G. les titres Rallye objets du nantissement. Mais la S.G. a fait valoir, devant le Tribunal de Commerce, qu’il ne s’agissait pas d’un prêt ordinaire, mais d’un montage financier complexe. Le tribunal a suivi la S.G., déclarant l’opération hors du périmètre de la procédure de sauvegarde, et la S.G. a donc récupéré 1 770 000 actions Rallye. Normalement, la S.G. devrait faire une bonne affaire, le nantissement ayant été largement calculé. Toutefois, on ne sait pas ce que va en faire la banque (vendre, garder, prêter ?).

Si le titre Rallye a baissé, c’est parce que le Marché suppose que les banques vont accorder moins de confiance à la galaxie Casino.

Dernière modification par M07 (10/07/2019 13h35)


M07

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#970 10/07/2019 08h54 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Oui c’est exactement ca.

Une BFI n’a pas vocation à porter au bilan des titres Rallye du moins très longtemps, la chose la plus probable est la vente, et dans pas trop longtemps (si ce n’est déjà fait). Sauf si elle est aussi créancière de Rallye et alors à ce moment il y a un intérêt éventuel à détenir les titres pour faire "pression" ou autre.

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#971 25/07/2019 09h32 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Indépendamment des resultats de Casino, pour lequel il sera intéressant de savoir d’ou serait venue l’augmentation de la dette (+400m) sans la vente d’actifs, on peut noter que ce que touche Naouri a maintenant un discount. Le cours de Via Varejo a pris 40% en un mois depuis que Casino a vendu ses actions dans cette chaine d’ameublement.
En depit du dividende qui sera suspendu pour 2020, Ca illustre peut-etre une partie du potentiel de l’action si Naouri n’était plus l’actionnaire majoritaire.

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#972 26/07/2019 14h35 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Les résultats trimestriels de Casino ne déchaînent pas les foules sur le forum ni dans le cours de bourse d’ailleurs, avec un titre plutôt stable et des volumes faibles.
Je constate un résultat opérationnel médiocre, le groupe ne dégage toujours pas de vrais bénéfices de ses activités, mais c’est moins pire que Carrefour ou Auchan.
En positif le désendettement suit le plan indiqué, il est rapide et bien exécuté.
La suppression du dividende est je pense une conséquence du plan de sauvegarde de Rallye, Naouri n’a plus de besoin vital de remonter de l’argent dans les holdings.
Après le remboursement obligataire à venir début août est-ce que les agences de notation vont revoir leurs copies?
J’ai l’impression (pure spéculation) que les fonds qui vendent l’action Casino agissent pour le compte de quelqu’un qui doit suivre de près les négociations avec les banques sur la dette de Rallye. Si les fonds jouaient individuellement, à l’annonce des résultats, des cessions et de la suppression du dividende on aurait eu des variations de positions entraînant une volatilité du cours. Aussi je ne crois pas au corner qui enflammerait le cours et ruinerait les fonds, ce "quelqu’un" a sûrement négocié avec les banques prêteuses de titres les modalités de rachats selon plusieurs scénarios.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#973 26/07/2019 14h37 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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Pour l’augmentation de la dette il faut avoir en tête que le BFR est défavorable à Casino au S1 et Favorable au S2 elle devrait donc baisser au S2 (voir l’année dernière)

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#974 02/08/2019 11h54 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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La plupart des banques (excepte SG ;-)) ont l’air plutot confiantes sur le remboursement de la dette et certaines (sinon toutes) sont de toutes les facons sur le meme bateau qu JCN etant a la fois creancieres de Casino et Rallye.

JCN semble decider a conserver le core business France et le latam. Les ventes de Leader Price, parts dans Mercialys, qq HM et murs de magasins de proximite seront-elles suffisantes?

En attendant les obligations Rallye continuent a vegeter vers 16. Pas acces aux volumes des transactions.
Les banques et autres specialistes de creances a risque les conservent precieusement?
Pour ceux qui savent etre patients et sont prets a rester sur le dossier quelques annees (voir une decennie ;-)) le ratio rendement-risque parait tres interessant.
La valeur des actifs Casino couvre largement les dettes de Rallye, le groupe Casino sera tres desendette l’annee prochaine (objectif de 1.5 milliards de dette net a fin 2020) et on imagine mal JCN rester seul maitre a bord jusqu’a 80 ans…

RALLYE : News et Informations Boursières | RAL | FR0000060618 | Zone bourse

Dernière modification par Robdream (02/08/2019 13h41)

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#975 02/08/2019 16h17 → Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

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En complement un article des Echos qu’il faut lire en ayant bien en tete qu’ils sont alignes sur les interets de Carrefour.

Pas de trêve estivale pour les protagonistes de l’affaire Rallye | Les Echos

Par exemple la vente du Latam revient de facon recurrente sur ce journal…

On reparle aussi de difference de traitement entre les banques qui ont accorde des prets avec nantissement en actions Casino et les obligataires. Et parmi ces derniers une possible difference de traitement egalement entre ceux qui ont achete leurs obligations avant ou apres le lancement de la procedure de sauvegarde.
Serait ce juridiquement possible? Des precedents en France ou ailleurs?

J’espere avoir le choix entre reechelonnement long ou bien un remboursement beaucoup plus rapide avec gros haircut. La premiere option ayant ma preference.

A priori les choses s’eclairciraient en Novembre.

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