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En 2021, recommanderiez-vous la SCPI Pierre Plus à un proche ?


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Nombre d’avis : 1   Avis moyen : 3/5 Avis plutôt négatif

#26 03/06/2020 20h16

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chansen a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi la société de gestion ne communique pas sur un taux brut d’impot étranger pour donner une meilleure image.

Car tous les associés ne peuvent pas forcément profiter de ce crédit d’impôt, en fonction de leur situation personnelle.

Communiquer sur un taux crédit d’impôt inclus consiste à communiquer sur un taux que certains associés ne toucheront jamais.

Cela donne peut être une "meilleure image" mais c’est trompeur.

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#27 29/07/2020 12h06

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Distribution T2/2020 : 7.50€/part     (à comparer avec 2019 : 11.52€ en T2, 10.98€ en T1)

GoodbyLenine, le 11/05/2020 a écrit :

Oui : 7.50€/part, reçus le 7/5.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#28 02/10/2020 16h35

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News sur le site CILOGER :

Les SCPI ACTIPIERRE EUROPE et PIERRE PLUS réduisent leur délai de jouissance de 7 mois à 2 mois pour les souscriptions effectuées à compter du 1er octobre 2020.

Les parts souscrites portent désormais jouissance au 1er jour du deuxième mois suivant celui au cours duquel la souscription est réalisée . Ainsi, pour une souscription en octobre, la jouissance des parts est effective à compter du 1er décembre.

Canyonneur

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#29 02/10/2020 18h09

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Ca panique chez Ciloger ?

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#30 02/10/2020 18h37

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C’est une manière de baisser un peu le prix d’achat de la part (l’acheteur recevra des distribution plus tôt, donc c’est un peu comme s’il payait moins cher), sans changer le prix affiché (ce qui aurait un impact psychologique plus important), ni le prix de vente de la part.

Lorsque la collecte se tarie un peu, et qu’il y a des parts à la vente qui pourraient ne pas trouver acheteur immédiatement, réduire la durée de jouissance me semble une bonne mesure à prendre (pour éviter que le marché secondaire ne se bloque). On verra si c’est suffisant.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#31 02/10/2020 19h54

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c’est imho plus propice à créer de la défiance qu’autre chose. n’importe quel acheteur arrivera à la conclusion que le délai de jouissance est baissé car le marché secondaire est en voie de se gripper. il se posera donc la question "et si je devais sortir dans un an, ça serait pas encore plus bloqué ?" et se ravisera.

d’autre part, cela n’aura aucun effet pour les acheteurs en AV (qui n’ont pas ou peu de délai de jouissance) et qui doivent représenter un beau paquet d’acheteurs sur le scpi à capital variable en question

enfin tout comme il y a de la casse sur les SIIC sur-leveragées, il y aura de la casse sur les SCPI spécialisées commerce. être le premier à montrer sa faiblesse n’est pas forcément le plus malin alors qu’il existe plein de solutions malines pour un grand groupe comme aew pour créer de la liquidité sans crier qu’on va mal. et c’est d’autant plus étrange que les SCPI commerce de AEW ne sont pas très leveragées comparé à d’autres SCPI commerces…

décidement natixis est comblé (une fois de plus) entre H2O et AEW…

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#32 03/10/2020 09h37

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Asn540, le 02/10/2020 a écrit :

c’est imho plus propice à créer de la défiance qu’autre chose. n’importe quel acheteur arrivera à la conclusion que le délai de jouissance est baissé car le marché secondaire est en voie de se gripper.

Certes, cependant il est sans doute préférable de prendre maintenant des décisions permettant de fluidifier un peu le marché que de constater dans 3 mois qu’il est complètement bloqué.

Je ne serais pas surpris que d’autres SdG prennent la même décision. Si c’est le cas cela "normaliserait" en quelque sorte la démarche.

Dernière modification par DDtee (03/10/2020 09h40)


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

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#33 03/10/2020 10h44

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Asn540, le 02/10/2020 a écrit :

n’importe quel acheteur arrivera à la conclusion que le délai de jouissance est baissé car le marché secondaire est en voie de se gripper. il se posera donc la question "et si je devais sortir dans un an, ça serait pas encore plus bloqué ?" et se ravisera.

Je pense que vous avez des investisseurs en général une opinion qui ne correspond pas à la réalité. Le raisonnement que vous prêtez à « n’importe quel acheteur » correspond bien plus à mon avis à celui de personnes ayant une parfaite connaissance du sujet associée à une hauteur de vue qui n’est que très peu partagée.

J’ai déjà eu l’occasion de le dire ici : l’écrasante majorité des investisseurs en SCPI ne fréquentent pas ce forum et sont bien loin de maîtriser les subtilités technico-fiscalo-juridiques qui font les délices de nos conversations.

Dernière modification par OxxiGen (03/10/2020 15h22)


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

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#34 03/10/2020 16h51

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Tout à fait d’accord avec ce qui vient d’être écrit par Oxxigen.

A mon avis l’écrasante majorité ne voit que par le rendement affiché et surtout que par la distribution trimestrielle versé sur leur compte courant quand c’est détenu en direct (c’est en tout cas le cas de ma mère qui ne m’a jamais fait d’autres remarques que "ah ça a baissé ce trimestre" ou "ah ça a monté ce trimestre")

Même sur ce forum, on évoque très rarement la SCPI Sélectipierre 2, j’ai pourtant lu avec surprise que c’est celle qui a créé le plus de valeur (meilleur TRI du marché sur 5, 10 et 15 ans !)

Je pense pas beaucoup me mouiller en disant qu’a peine 20% lisent les BT en intégralité.
Les quorum de participation aux AG sont tout aussi évocateurs.

Dernière modification par cedREIM (03/10/2020 16h53)


Parrain ING : ASMYFZA

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#35 03/10/2020 17h39

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J’ai un peu de sélectipierre 2, mais il y a valeur et… valeur !
Au restau quand je paie avec mes dividentes Corum, pas de problème, mais si je leur montre le TRI flatteur de sélectiperre 2, ils font la gueule :-)
C’est bien beau que savoir que cela a monté, mais tant qu’on garde cela ne sert à rien d’autre qu’à en parler…

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#36 05/10/2020 16h02

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Votre propos illustre assez bien ce que je disais : l’écrasante majorité ne voit que par le rendement affiché

Il faut prendre davantage de recul.
Si nous sommes factuel :

En ayant acheté vos parts Sélectipierre 2 en 2010 le prix d’acquisition de la part était de 400,69 €
En 2019, 25 € par part ont été distribué, ce qui donne un "rendement 2019" à 25/400.69 = 6,24%

Si vous souhaitez comparer avec Corum (bien que nous soyons sur des typologies de patrimoine très différente) il faut prendre 2012 comme année de référence.
Nous avons donc :
- Prix Corum : 1000 €, soit un "rendement 2019" à 67,53/1000 = 6,75 %
- Prix Sélectipierre 2 : 393,05 €, soit un "rendement 2019" à 25/393,05 = 6,36 %
Avantage pour Corum mais très léger.

- Corum : 1090 € la part aujourd’hui vs 1000 € en 2012, soit +9%
- Sélectipierre 2 : 720 € la part aujourd’hui vs 393,05 € en 2012, soit +83,18 %
Avantage très net pour Sélectipierre 2 (presque 10 fois mieux tout de même)

J’en tire 2 conclusions : Votre histoire de restaurant ne tiens pas ;-) et le marketing a de très beau jour devant lui !
Le TRI n’est certes pas un outil parfait mais c’est ce qui se fait de mieux pour comparer la création de valeur sur un horizon donné.

Note : Je n’ai pas vérifié précisément tous les chiffres mais me suis basé sur les sources suivantes facilement accessibles :
- Dividendes : Selectipierre 2 - Dividende 2019 Corum Origin - Dividende 2019
- Prix de part historique : Historique prix Selectipierre 2 Historique prix Corum Origin


Parrain ING : ASMYFZA

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[+1]    #37 05/10/2020 16h32

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Le raisonnement est largement biaisé par le fait que le prix de la part de Selectipierre2 a surtout augmenté sur cette période, …. non pas parce que la valeur de son patrimoine aurait augmenté, mais parce que la SCPI est passé de capital fixe (avec un prix de part fixé par le marché, l’offre et la demande, et qui était en l’occurence très décoté vs l’ANR  sans doute surtout par manque d’acheteurs et atonie de la SdG) à  capital variable (avec un prix de part décidé par la société de gestion, entre les bornes de 90% et 110% de la valeur de reconstitution), accompagné d’une relance des actions commerciales par la societe de gestion (suite à l’arrivée d’un nouveau DG).

Ce changement ne se reproduira pas dans l’avenir (et les futurs TRI seront moins flatteurs)….

Les chiffres et les TRI ne racontent pas toute l’histoire….

…et on est loin de Pierre Plus. (lire SCPI Selectipierre 2 : analyse de cette SCPI de Fiducial).


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#38 17/03/2021 09h26

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En étudiant le BULLETIN SEMESTRIEL N°2 de2020 on constate :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/1218_capture_p.jpg

Ainsi fin 2020, toutes les demandes de retrait n’ont pu être satisfaites et 2238 parts étaient en attente de trouver preneur…

Visiblement beaucoup ont fait la même annalyse que Surin décrite dans la file Témoignage : cession de SCPI par le biais de leur société de gestion (posts 18 et suivant).

Cela risque de s’amplifier car le CGP qui m’avait conseillé d’en acheter en 2011 appelle tous ses clients pour leur conseiller de vendre leurs parts avec comme argument "l’hémorragie de rentabilité malgré l’utilisation intégrale de son report à nouveau sur les dernières années".

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#39 17/03/2021 11h52

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Par curiosité, de quel CGP parlez-vous ?

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#40 17/03/2021 16h17

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Par correction je ne peux pas répondre à votre question sur un forum public.

Dernière modification par Shagrath (17/03/2021 16h18)

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[+1]    #41 08/04/2021 09h27

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Bonjour,

retour d’expérience sur la vente de parts de Pierre plus,
ordre de vente envoyé mi-janvier 2021,
exécuté le 28 mars 2021,
fonds reçu sur mon compte le 7 avril 2021.

Le marché est donc bien bloqué en ce début d’année, à voir sur le bulletin trimestriel quel est la quantité de parts en attente. 2/3 mois semble être la norme actuellement sur cette SCPI (cela m’a été confirmé par ciloger).

A noter que lors des échanges que j’ai eu avec ciloger ils n’ont pas pu/voulu me donner précisément ma place dans la file d’attente mais seulement une approximation.

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