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[+6]    #1 18/02/2019 14h05

Membre (2011)
Top 5 SIIC/REIT
Réputation :   334  

Ecoutez, Neo45, vous faites plus de la philosophie que de la finance. Ce n’est pas un mal en soi, croyez bien que j’aimerais que ce soient les philosophes qui dirigent ce monde et pas les financiers… mais si vous êtes là pour gagner de l’argent, vous devez connaître les règles qui régissent les marchés.

Manifestement, un certain nombre d’intervenants sur ce forum s’étonnent du comportement de Mr. Market, de pourquoi Icade baisse suite aux perspectives qui viennent d’être énoncées.

Je souligne juste qu’il est parfaitement rationnel qu’Icade baisse si on raisonne en mathématiques financières.

Et que les particuliers qui nous lisent et qui ne comprennent pas cela devraient, au fond, soit se former d’urgence, soit investir en ETF et pas en titres vifs. Sauf à accepter de faire moins bien que le marché, ce qui serait toutefois irrationnel… mais chacun fait bien ce qu’il veut de son argent.

Une boite qui cesse de croitre (de façon temporaire ou permanente) se verra appliquer des multiples de profits en conséquence. La croissance se paie toujours très cher. La décroissance ou la stagnation des profits est toujours sanctionnée. Il faut juste le savoir et investir en conséquence si on tient à sa performance.

Un bel exemple est Iliad (maison mère de Free - chiffres à la louche, juste pour avoir des ordres de grandeur) :

en 2015, tout le monde pense que la boite va croitre rapidement, le marché applique un multiple de 39 x les profits attendus (ça se paie donc 220 euros l’action, pour un ebitda de 1,5 milliards).

En 2019, le marché anticipe une contraction des profits (à 1,7 milliards d’ebitda attendus), soit un titre à 90 euros et un multiple de 14 fois les profits.

C’est cette gymnastique là, dévastatrice pour le capital (avec un titre qui perd 60% alors qu’il y a plus d’ebitda), qu’il faut bien saisir. D’autres éléments entrent évidemment en compte, c’est à nouveau très schématique afin d’illustrer mon propos.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Kapitall (18/02/2019 14h06)

Mots-clés : foncière cotée, icade, siic

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[+2]    #2 18/02/2019 20h13

Membre (2018)
Réputation :   -1  

Neo45 a écrit :

Kapitall,

Mais ce comportement est-il vraiment sain au fond ?
Est-il sain de valoriser 120 une société qui vaut actuellement 100 parce qu’elle pourrait valoir 140, et dès lors qu’elle vaut le 140 en question, de la "dé-valoriser" à 90 parce qu’elle pourrait ne plus valoir in fine que 110 ?
)

Vous feriez bien d’écouter ce que vous dis Kapitall ! Le marché valorise toujours le lendemain pas aujourd’hui, sauf si il est inefficient .

Vous devriez vous demander en ce moment pourquoi le marché monte avec aussi peu de volumes, à part les particuliers, les "institutions" sont hors marché action en ce moment, et ça commence à durée !
Quand ils vont rentrer, que va t’il se passer avec le volume qui les accompagne? selon les 2/3 événements mondiaux qui nous tiennent en haleine.

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[+2]    #3 19/02/2019 08h36

Membre (2015)
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   90  

Bonjour,

Pour bien comprendre les flux des études de Bank of America, je vous invite à lire le post du blog ci-dessous qui réalise une analyse des chiffres:
Fat pitch


Employé, Assistant maternel, Commis de cuisine, Maraîcher, Investisseur

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[+3]    #4 11/03/2019 14h37

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   196  

Pour ceux qui n’auraient pas vu le point, contrairement aux années précédentes, le dividende d’Icade (4,60€ cette année) sera dorénavant versé en 2 fois :
- acompte en mars de 50%
- solde en juillet de 50%

Je n’arrive pas à trouver les dates exactes de détachement/paiement.

cf http://www.icade.fr/content/download/17 … s_2018.pdf

Le Conseil d’Administration d’Icade proposera à l’Assemblée Générale, qui se tiendra le 24 avril 2019, le versement d’un dividende de
4,60 euros par action, en hausse de +7,0 % par rapport au dividende de l’année précédente.
Le rendement sur dividende ressort à 6,9% sur la base du cours au 31 décembre 2018, et à 5,1% sur la base de l’ANR au
31 décembre 2018. Le pay out ratio 2018 ressort à 89,3%.
Par ailleurs, le versement du dividende en deux tranches égales sera proposé à la prochaine Assemblée Générale, sous la forme
d’un acompte versé en mars et le solde en juillet prochain. Cette séquence de versement sera dorénavant mise en œuvre chaque année
afin notamment de fournir aux actionnaires un flux de revenu plus régulier.

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[+2]    #5 14/03/2019 08h04

Membre (2012)
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Dividendes

Le Conseil d’Administration a décidé de (i) proposer à l’Assemblée Générale du 24 avril 2019 le versement d’un dividende de 4,60 euros brut par action et (ii) de distribuer un acompte sur dividendes au titre de l’exercice 2018 à hauteur de 171.432.204,30 euros, correspondant à un dividende brut de 2,30 euros par action.Le détachement du coupon de cet acompte interviendra le 19 mars 2019 et sera mis en paiement le 21 mars 2019.Le solde de la distribution s’élevant à 2,30 euros brut par action sera détaché le 2 juillet 2019 et versé le 4 juillet 2019.Le rapport du Conseil d’Administration sur l’exposé des motifs et le projet de résolutions seront mis en ligne sur le site www.icade.fr le 20 mars 2019.

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[+1]    #6 17/02/2020 08h09

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Icade vient de publier son communiqué de presse.
Meilleurs résultats que prévus sur 2019 avec une hausse attendue du dividende à 4.81€ vs 4.60€.
Le groupe est prudent sur 2020 et prévoit une légère baisse de son cash Flow en raison des sessions.

Pour en savoir plus : Icade : le résultat net pdg s’établit à 300,2 ME

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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[+1]    #7 17/02/2020 10h33

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ICADE a écrit :

L’ANR EPRA s’établit à 7 028 M€, soit 94,9€ par action, en amélioration sensible de + 5,7%, portée principalement par la croissance du cash-flow net courant – Groupe et la hausse des valorisations des actifs immobiliers des Foncières (Tertiaire et Santé).
L’ANR triple net s’établit à 6 750 M€, soit 91,2€ par action (+1,5%). Cette moindre hausse s’explique par l’effet de la variation de juste valeur des instruments dérivés et de la dette à taux fixe dans un contexte de forte baisse des taux et des spreads. (Effet sur l’ANR triple net : -3,7 € par action).

Le Conseil d’Administration proposera à l’Assemblée Générale le versement d’un dividende de 4,81 euros par action, en hausse de +4,6 % par rapport au dividende 2018.
Le rendement sur dividende ressort à 5% sur la base du cours au 31 décembre 2019, et à 5,3% sur la base de l’ANR au 31 décembre 2019.
Ce montant équivaut au versement de 90% du Cash-flow net courant, plus la distribution de c. 3% des plus-values de cessions 2019 (soit unpayout ratio global de 91,4%).
Le versement du dividende interviendra en deux fois : acompte de 2,41 €/action versé le 6 mars 2020 (détachement du coupon le 4 mars 2020) et le solde début juillet.

Dans ce contexte, la maturité moyenne de la dette se maintient au-dessus de 6 ans (6,4 ans au 31 décembre 2019), et le coût moyen de la dette continue de baisser à 1,54% en 2019 (1,55% en 2018 et 1,59% en 2017).
Le ratio LTV est stable à 38,0% droits inclus (40,1% hors droits), en ligne avec la politique Financière du groupe.

Oui, ce sont de bons résultats.
Mais au cours actuel (environ 104 euros), après une hausse de 40 % en un an, ils me semblent bien valorisés.
On note une surcote par rapport à l’ANR et un rendement de 4,4 % assez faible pour une foncière.

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Dernière modification par ArnvaldIngofson (17/02/2020 10h34)


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[+1]    #8 02/04/2020 09h20

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Au tour d’Icade d’annoncer la baisse de son dividende, de 4,81€ par action à 4,01€, le ramenant au minimum légal.

Un acompte ayant déjà été versé à 2,40 / action, c’est le solde normalement versé en juillet ui est abaissé à 1,61 par action.

Source: boursier.com

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[+1]    #9 21/07/2020 10h34

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communiqué ICADE. a écrit :

"Dans le cadre du contexte exceptionnel de crise sanitaire depuis mars 2020, et après sept semaines d’arrêt quasi total de l’économie,
Icade a suspendu sa guidance annuelle et ses priorités 2020.
Icade précisera à l’occasion de la publication du Chiffre d’Affaires du 3
ème trimestre 2020 (le 22 octobre 2020) ses objectifs annuels.
Cette période sera également mise à profit pour analyser les impacts de la situation sur nos ambitions pluriannuelles et notre plan
stratégique 2019 – 2022.
La Société reste concentrée sur la gestion disciplinée de ses résultats et pour minimiser les impacts de la crise.
Enfin, pour l’exercice 2020, le Conseil d’Administration a confirmé sa politique de dividende : « stable, en ligne avec un payout ratio de
90% du CFNC par action 2020 »

ICADE
détails résultats financiers 1er semestre 2020 ICI
- cash-flow net courant en baisse de 7,8%
- Pôle promotion CA -23%, 90% des chantiers étaient à l’arrêt pendant le confinement. Wigniolle indique que "les perspectives de l’activité promotion sont très encourageantes"
- collecte des loyers Pôle santé +12,9%
- ANR par action 92,2€ +1,2%
-LTV 39,3%

Message édité par l’équipe de modération (21/07/2020 11h26) :
- correction de balises quote

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[+3]    #10 23/04/2021 19h12

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ISTJ

Résultats Icade T1 2021

De bons résultats vu le contexte :

- revenus locatifs + 1,50%
- collecte des loyers > 97%
- cession de 2 actifs 6% au dessus de l’ANR
- émission obligataire (10 ans) à 0,625%
- dividende 2021 +3%
- reprise intense de l’activité en promotion
- guidance 2021 confirmée


Parrainages possibles :  Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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[+2]    #11 24/04/2021 01h23

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OPTION POUR LE PAIEMENT D’UNE FRACTION DU SOLDE DU DIVIDENDE 2020 EN ACTIONS - CALENDRIER ET MODALITES

L’assemblée générale mixte des actionnaires qui s’est tenue ce jour, a approuvé le dividende au titre de l’exercice 2020 d’un montant de 4,01 euros brut par action (en ce compris l’acompte de 2,01 euros brut par action payé le 5 mars 2021),
et a décidé de proposer aux actionnaires une option pour le paiement d’une fraction de 80% du solde du dividende (soit 1,60 euros brut par action) en actions.
Les actionnaires de la Société pourront ainsi recevoir, selon leur choix, soit 100% du solde du dividende en numéraire, soit 80% de ce solde en actions ordinaires nouvelles Icade et 20% de ce solde en numéraire.

Calendrier du paiement du solde du dividende

- Date de détachement (« Ex-date ») du solde du dividende : 28 avril 2021
- Ouverture de la période d’option pour le paiement de la fraction du solde du dividende en actions : 30 avril 2021
- Clôture de la période d’option pour le paiement de la fraction du solde du dividende en actions : 20 mai 2021
- Résultats de l’option pour le paiement de la fraction du solde du dividende en actions : 25 mai 2021
- Mise en paiement du solde du dividende en numéraire, règlement-livraison de la fraction du solde du dividende en actions : 27 mai 2021

Modalités du paiement du solde du dividende

Le prix d’émission des actions nouvelles qui seront remises en paiement de la fraction du solde du dividende a été fixé par le Conseil d’administration qui s’est tenu ce jour à l’issue de l’assemblée générale à 59,20 euros conformément à la délégation consentie par l’assemblée générale.
Ce prix correspond à une décote de 5% calculée sur la moyenne des cours cotés aux vingt séances de Bourse précédant le jour de l’assemblée générale diminuée du montant net de la fraction du solde du dividende.
Si le montant de la fraction du solde du dividende net pour lequel l’option est exercée ne correspond pas à un nombre entier d’actions, l’actionnaire pourra obtenir le nombre entier d’actions immédiatement inférieur complété d’une soulte en numéraire.


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[+1]    #12 05/05/2021 15h52

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Oui …

La fiscalité du dividende (pas identique pour tout le monde) n’impacte pas le droit d’acheter des actions avec décote.
C’est bien le brut qui s’applique, soit 1,60 €.

Donc bien faire le calcul des opérations qui s’impacteront sur le compte ; a priori le solde est négatif.
Par exemple pour 605 actions j’ai prévu :
. dividende 605 *0,40 € = 242,00 € ; après PFU 169,40 €
. dividende 605 *1,60 € = 968,00 € ; après PFU 677,60 €
. droit 968,00 / 59,20 arrondi inférieur à 16
. achat 16 * 59,20 € = -947,20 €
Solde -100,20 €.

Si vous voulez un solde positif ou presque nul, vous pouvez aussi ne pas exercer tous vos droits
(je vous laisse faire le calcul du nombre de droits à exercer …).


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[+2]    #13 28/10/2021 11h01

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Une comparaison de "Le Revenu" sur les 2 grandes foncières pas de commerce

Le Revenu Publié le 27/10/2021 à 11:03 a écrit :

Covivio-Icade : optimisme volontariste pour les deux foncières

Les deux foncières à dominante de bureaux réitèrent leurs objectifs pour 2021. Découvrez nos conseils sur les titres Icade et Covivio.

Ni l’une, ni l’autre ne se risqueront à prendre officiellement le pari d’une fin de crise.

Pourtant, à l’occasion des publications de leur chiffre d’activité pour le troisième trimestre 2021, Covivio et Icade n’ont pas caché leur soulagement. «Nous sommes beaucoup plus optimistes qu’il y a un an», plaide Olivier Wigniolle, directeur général de la foncière contrôlée à 39,2% par la Caisse des Dépôts.

Icade, qui vient d’être contrainte début octobre de renoncer au projet de cotation de sa filiale dédiée à l’immobilier de santé, a dégagé un chiffre d’affaires de 1,22 milliard d’euros à neuf mois, en hausse de 25,2% sur un an.

La bonne tenue de l’activité promotion, en hausse de 47,4% à 689 millions d’euros, ne doit pas masquer la résistance des revenus locatifs (+3,7%, à 524,8 millions).

La foncière, qui tiendra une journée investisseurs le 29 novembre prochain, maintient les perspectives qu’elle avait relevées en juillet dernier. Icade vise une hausse de 3% de son flux de trésorerie net courant par action (net des cessions d’actifs) et de son dividende.

Un élément rassurant car l’échec de la cotation d’Icade Santé a pu alimenter les doutes sur la capacité de distribution de la foncière. Avec un coupon anticipé à 4,11 euros, le rendement est supérieur à 6%.

L’hôtellerie repart
Même tonalité positive chez l’autre grande foncière diversifiée à dominante de bureaux (58% du patrimoine, contre 27% de logements et 15% d’hôtels).

Covivio constate les frémissements du tourisme et des voyages d’affaires. Conséquence : les loyers tirés de l’hôtellerie sont désormais en croissance sur neuf mois. La foncière rehausse de nouveau ses prévisions pour 2021 avec un résultat net récurrent désormais attendu à plus de 400 millions d’euros.

Nous maintenons notre préférence pour Covivio par rapport à Icade.

Bien que mieux valorisée (15,6 fois le résultat récurrent 2022, contre 13,1 fois pour Icade), sa dynamique de reprise nous paraît plus prometteuse, assortie d’un rendement du dividende supérieur à 5%.

Achetez l’action Covivio [COV] Objectif de cours : 88€.
Prochain rendez-vous : journée investisseurs, le 13 décembre.

Conservez l’action Icade [ICAD] Objectif de cours : 75€.
Prochain rendez-vous : journée investisseurs, le 29 novembre.

IH : pour respecter la propriété intellectuelle et le travail des autres, évitons à l’avenir les énormes copier-coller de contenus extérieurs, svp, a fortiori sans même mettre un lien le contenu originel. Merci.

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[+2]    #14 12/10/2022 13h12

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ISTJ

maxicool a écrit :

Si seulement ils pouvaient argumenter (juste) un peu…

Bonjour,

Argumentaire fourni sur zonebourse notamment :

zonebourse a écrit :

Le conseil de Goldman Sachs se situe désormais à "vendre" sur le titre Icade, contre "neutre" auparavant, et est assorti d’un objectif de cours ramené de 43,40 à 32,50 euros. Selon la banque d’affaires américaine, la foncière spécialisée dans l’immobilier tertiaire et de santé pourrait pâtir des difficultés opérationnelles et réputationnelles rencontrées par les exploitants de maisons de retraite.

Aussi, le potentiel boursier d’Icade risque d’être entravé par l’absence de cessions d’actifs supplémentaires et par une diminution de la valeur de ses bureaux, situés dans des zones géographiques peu porteuses. Autour de 13%, le taux de vacance du groupe était le plus élevé du secteur européen au premier semestre de l’année, rappelle également Goldman Sachs.

Cordialement,

Fabipm

Dernière modification par Fabipm (12/10/2022 13h12)


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[+2]    #15 20/02/2023 09h48

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INTJ

Résultats 2022 disponibles ce matin :

Icade a écrit :

• Chiffre d’affaires IFRS en croissance de +9%, à 1,8 Md€
• Cash-flow net courant en hausse de +7% à c. 417 M€, progression de +5,9% en euros par action (5,50 €)
• ANR NDV en hausse de c. +12% à 101,4 € par action (7,7 Md€)
• Dividende 2022 proposé à l’assemblée générale du 21 avril 2023 : 4,33 €/action, +3,1% vs 2021

Le rendement ressort à 9,7%.

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[+2]    #16 13/03/2023 21h20

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ENTP

ICADE annonce la cession d’Icade Santé à Primonial AM

Les points essentiels :

Icade et Primonial REIM annoncent la signature d’un accord d’exclusivité portant sur la liquidité de la participation d’Icade dans Icade Santé et sur l’organisation de la cession du portefeuille d’actifs d’Icade Healthcare Europe (IHE), pour une valorisation totale de la participation d’Icade dans sa Foncière Santé estimée à date à 2,6 Md€, base ANR NTA au 31 décembre 2022.

La première étape de l’opération, qui devrait être réalisée au plus tard fin juillet 2023, consiste en la cession par Icade de titres Icade Santé pour un montant de 1,4 Md€, représentant environ 64% de sa participation.

La cession du solde de la participation  devrait intervenir d’ici fin 2025, principalement auprès de fonds gérés par Primonial REIM ou d’investisseurs identifiés par Primonial REIM,
et sur le dernier ANR NTA d’Icade Santé publié à la date de liquidité concernée

Icade extériorise le montant de plus-values latentes liées à ses participations (soit environ 1,2 Md€), générant une obligation de distribution de dividendes exceptionnels d’environ 710 M€, distribuables au rythme des cessions avec un étalement possible sur 2 ans.

Pour info
Un dividende exceptionnel de 710 M€ représente un rendement d’environ 20%
Icade décôte d’environ 54% (vs NDV)

Dernière modification par Pauriak (13/03/2023 22h00)

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[+6]    #17 24/04/2023 17h35

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ENTP

Je vous propose une longue Analyse d’Icade. J’avais envie de le faire depuis très longtemps pour une SIIC européenne, je profite des trimestriels pour m’y pencher.  Je possède des actions mais mon objectif est d’être le plus neutre possible.

Je suis très preneur de tous vos commentaires (Sur ICADE et cette analyse), notamment de ceux comme @InvestisseurHeureux qui ont choisi de délaisser les REIT européennes au profit des REIT américaines.

Activité :


Le plus pertinent me semble de regarder l’activité non pas par le CA mais par le Cash-flow (NCCF) :



Si Icade fait de la promotion, 91% (94% en 2021 année plus normale) du cash provient de la foncière.

Conclusion : quand le CA baisse de 14% au T1 ce n’est pas forcément si dramatique : c’est le CA promotion qui baisse (Ce qui est pas très surprenant vu l’année 2023 extraordinaire) et qui ne représente qu’une petite partie de la marge.

Je me concentre donc plus sur la partie foncière (La partie promotion, j’espère simplement que cela ne générera pas de pertes ce qui n’est pas forcément si simple).

Création de valeur historique






J’ai étudié rapidement la création de valeur de la société : l’évolution de l’ANR entre début 2017 et début 2023 avec le versement des dividendes (Au 01/05 pour simplifier, ce qui réduit un petit peu le TRI).  Cela donne un TRI de 16,9% 7,0% sur la période. (voir ci-dessous)



ANR et composition du portefeuille


Le patrimoine d’Icade est curieusement très bien caché, ce qui est rarement bon signe. Je passe sur la santé qui est en cours de vente pour me concentrer sur ce qu’il reste : les bureaux.



Le colonne de droite est intéressante : 16% Paris, 29% la défense, 26% première couronne, 14% deuxième couronne. Et si l’on creuse, le patrimoine parisien est très majoritairement dans le XIXème, bien loin d’Asset dans le QCA. On est très loin du Prime pourtant parfois vanté dans les présentations. Dans différentes analyses sur le forum, nous arrivions à la conclusion que les Asset "Prime" allaient mieux s’en sortir que les Asset à la Défense et en périphérie qui allaient beaucoup subir le Flex Office.

Conclusion : Après la vente du patrimoine santé, les revenus d’ICADE proviendront de bureaux qui n’ont pas forcément les meilleurs emplacements.

On l’a vu dans pas mal de sujets sur le forum, la grosse question est la justesse des analyse d’expert.

Je vous propose 3 tableaux :



Tout d’abord la manière dont sont faites les valeurs d’experts : un mélange de Capitalisation (On prend le loyer, on divise par le taux de rendement et on obtient une valorisation) et de DCF (On discount les cashflow sur une période d’exploitation puis on prend un taux de rendement à la sortie pour valoriser le bien en sortie). Que du très classique.  Les taux ci-dessus sont intéressants, malheureusement ce sont des fourchettes.



Ensuite, la conclusion : ces calculs permettent d’arriver aux taux de rendement net droits inclus (Avant dernière colonne) pour chaque type de Biens. Ce qui nous permet de voir que pour la défense on est à 5,6% de rendement. Mais attention : c’est ici encore une présentation positive. Le taux de rendement est calculé à partir des Loyers auquel on ajoute les loyers théoriques de tout ce qui est vacant (!) divisié par la valeur des biens (Méthode ci-dessus). On a donc un taux de rendement artificiellement haut.



Pour un vrai taux de rendement c’est ici. Le taux de rendement de ces bureaux Prime induit par la valorisation est de 4,1% (Bureaux), 5,7% (Parc d’Affaires) et 5,0% (Santé). Je suis surpris de voir la santé être sensiblement supérieur aux bureaux. Au passage cela permet de voir l’impact des remises sur les loyers dont parlait IH dans un autre post : 0,4% de pt de rendement. Personnellement je trouve ce 4,1% particulièrement faible, il est très difficile de le comparer à une OAT car les loyers sont revalorisés chaque année (Ce qui augmente la valeur) mais la valeur du bien peut diminuer.

Je suis donc allé voir au 31/12/2021 ce qu’il en était. Malheureusement les informations étaient moins détaillées et je n’ai que la vue d’ensemble : le rendement initial net EPRA était de 4,5% (Fin 2021), 4,8% (Fin 2020) contre 4,7% (fin 2022).

Attention c’est imprécis car le patrimoine a évolué depuis (effet mix important) mais c’est une photo intéressante.

Pour résumer, alors que l’OAT France a pris 3 points environ, le rendement a pris ici uniquement 0,2pt, soit moins que ce qu’ils étaient fin 2020. Est-ce trop peu ? Je le pense. Pour autant, les transactions se font aujourd’hui autour de ces valeurs et la branche santé en est un bon exemple.

Si le taux de rendement augmente plus fortement l’impact sera nettement plus sensible :



Pour rappel, Icade étant leveragé (40% LTV), si la valeur diminue de 8,1% (Hypothèse 50bps bureaux), l’ANR NTA chute de 13,5% (Plouf !).

Je me suis livré à un exercice rapide : avec le taux d’endettement moyen actuel d’ICADE (1,25%) j’obtiens un coût de la dette à 86M€/an (82M€ en coûts financiers réel, c’est plutôt cohérent). Avec 4,56% (Dernier échange sur les obligations ICADE), j’obtiens 300M€ tout rond, soit un différentiel de 214M€. Pour rappel, le NCCF d’Icade sur 2022 est de 416,8M€.

Pour l’évolution de la juste valeur des actifs, j’ai fait un autre exercice "con". J’ai pris les loyers "Topped Up" c’est-à-dire les vrais loyers net. J’ai rajouté 4% d’inflation par an, et j’ai fait passer en 5 ans le rendement de 4,1% (Actuel) à 6% (C’est-à-dire que je reprends 2/3 de la hausse de 3Bps). La conclusion c’est une baisse de 17% en 5 ans de la valeur des actifs.



Vacance


Si il y a bien un autre élément jamais mis en avant dans les présentation c’est la vacance. Nous sommes à 0% sur la partie santé mais 11% sur les bureaux. C’est vraiment important. A la défense on retrouve un inquiétant 16,5% très en ligne avec nos précédentes analyses. 

Les chiffres ne s’améliorent pas vraiment. Qu’en sera-t-il dans le futur, je n’en sais rien. Une poursuite de la baisse ne me semble pas incohérent.



Je poursuis l’analyse en fin de semaine, je manque de temps. Preneur de tous vos retours sur ces quelques éléments

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Dernière modification par Pauriak (25/04/2023 10h36)

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[+2]    #18 20/05/2023 13h42

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Les 5 € à distribuer résultent de l’obligation du statut SIIC. Mais l’obligation de distribution ne porte que sur (une partie de) la plus-value de cession. Autrement dit, la foncière a acheté du foncier, le revend avec une plus-value, distribue une bonne part de ladite plus-value mais il lui reste son capital initial, qui servira à acheter d’autres actifs.
Les 38% de baisse des revenus ne sont à ce stade que très théoriques, Icade va réinvestir dans autre chose qui générera d’autres revenus. C’est une (grosse) rotation d’actifs que toutes les foncières pratiquent.
Pour ma part je ne suis pas inquiet, j’attends juste de savoir sur quoi Icade se repositionne.

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[+3]    #19 19/07/2023 13h15

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ENTP

Icade a finalisé la cession de 64% d’ICADE Santé pour un montant de 1,4 Mds € au 5 Juillet (Source). Le reste ( doit être vendu jusqu’à fin 2025 au plus tard sur la base du dernier ANR NTA à cette date au travers de "plusieurs dispositions".  Il y a donc 700 M€ à récupérer d’ici fin 2025.

Icade cède également IHE valorisé à 850M€ (Icade actionnaire à 60%). La vente a été confiée à Primonial avec un objectif de cession d’ici fin 2024.

Le régime SIIC oblige à la distribution d’une partie des plus-value dans les 2 ans. Pour l’ensemble de l’opération cela représente 710 M€ soit 9,3€ par action. En reprenant en proportion la cession effectuée (1,4Md sur 2,6) nous arrivons aux à 5,01€ d’ici à Juillet 2025 soit le calcul du coin de table évoqué par le CFO plus haut.

Reste à savoir ce qu’ils vont faire du reste (1,9Md au total, +/- 1Md dès maintenant) : Désendettement (Baisse LTV), Dividende supérieur à l’Obligation, Rachat d’Actions, Pivot de la Société, Rachat d’Actifs dans les Bureaux.

Le mieux pour le cours de bourse me semble être un mélange entre désendettement avec rachat des obligations décotées, rachat d’actions et un choix stratégique de réorientation de la foncière.

Malheureusement je ne suis pas certain que ce soit la priorité des plus gros actionnaires.

Mc Kinsey a été missionné pour définir un plan stratégique. Espérons qu’ils sortent quelque chose de brillant car je suis convaincu que le Cash sera surtout utilisé pour cela.

A date les chiffres semblent fous :

Valorisation 2960 M€
ANR NTA 6 800M€ 

Cession : 2 600M€

Valorisation hors Cash de la Cession : 360M€
ANR NTA hors CASH cession : 4200M€

Je renforce : malgré la forte hausse de ces derniers jours la le Cours (39€ est sensiblement inférieur à celui de l’Annonce (+/- 48€)

Prochain RDV : l’Annonce des résultats où sera annoncé ", l’impact de l’opération
sur le CFNC 2023 du groupe et apportera des précisions sur le montant du dividende exceptionnel au titre de l’exercice 2023 ainsi que sur le calendrier de son versement.".

Hausse possible si le dividende est + fort / plus tôt qu’anticité. Baisse possible selon les résultats de la partie tertiaire.

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Dernière modification par Pauriak (19/07/2023 13h15)

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[+2]    #20 24/07/2023 18h09

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Je crois que les positions contradictoires ont été exposées :
— soit vous achetez une foncière décotée pour maximiser votre profit, auquel cas vous attendez des ventes des actifs à l’ANR, le versement de gros dividendes et le rachat d’actions, mais si on pousse la mécanique à son terme, on a liquidé la foncière et l’actionnaire à la fin a touché l’ANR, il a gagné la décote.
— soit vous achetez une boîte qui gère des biens immobiliers pour vous, perçoit des loyers, gère ses dettes, gère ses actifs, et verse le cash-flow récurrent.
Nous avons dans cette file des représentants des deux tendances. Il me semble à titre subsidiaire que pour que le scénario 1 soit viable, il faut d’autres foncières qui achètent les actifs à vendre, donc le scénario 2 a aussi sa place.

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[+2]    #21 25/07/2023 16h59

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Tout le marché boursier (sauf peut-être vous?) ne semble guère apprécier ce management …

Non, je n’ai jamais mentionné d’avis spécifique sur le management d’Icade, honnêtement je n’ai pas les éléments en ma possession pour juger. Mais ce ne sont probablement pas des abrutis bornés qui font n’importe quoi comme on a un peu tendance à le juger de manière péremptoire ici. Ils sont dans un contexte, et possèdent des informations et/ou des contraintes que nous ne connaissons probablement pas entièrement. C’est difficile de juger que telle ou telle solution est la meilleure et que le management est de manière "évidente" en train de faire des conneries. J’essaye juste d’avoir un avis un peu mesuré sur la question, au delà du discours "le rachat d’actions s’impose dans tous les cas" en prenant comme postulat de départ "cours < NAV ⇒ bonne affaire", qui me paraît simpliste et pas forcément vrai, surtout dans ce contexte.

Mais plus sérieusement, j’aimerais mettre un certain nombre de choses au point:

busquet a écrit :

…je commence à penser que vous le faites exprès.
…nombre d’analystes financiers font la même erreur
…il faudrait être borné pour contester cette évidence, comme est borné l’actuel management d’Icade
… vous vous trompez pour le 3e fois depuis hier […] Cela devient lassant
… peut écrire un tel non sens? […] nombre d’analystes financiers font la même erreur - vous êtes en bonne compagnie
… vraiment autistes et croyant avoir toujours raison

Je tient à rappeler que ce forum nécessite un minimum de correction, et qu’il serait bon de cesser ce genre d’insultes ou d’invectives à tout va à ceux qui osent ne pas être d’accord avec vous, ou avec le monde en général.

J’aimerais juste ne pas être insulté comme "borné" et proférant des "non-sens" de votre part, même si ce n’est pas votre opinion. Et je préférerai continuer avec un argumentaire sérieux plutôt que ce genre de discussion.

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[+3]    #22 31/07/2023 19h11

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Je viens de regarder la vidéo de la présentation des résultats.

A court terme, il est précisé ce qui sera fait du cash -> il sera placé : 1,45Mds à 3,5%, soit +/- 50 millions d’euros d’intérêts en annualisé.

A titre de comparaison : pour le S1 :
- le cash-flow net courant de l’activité tertiaire était de 99,6 millions d’euros
- le cashflow net courant de l’activité santé était de 86 millions d’euros
- le résultat financier était de 35,5 millions d’euros

Il faut multiplier tous ces chiffres par 2 pour les mettre en regard des intérêts à venir, mais la rémunération du cash pourrait représenter "un bonus" de l’ordre de 25% des cash-flows de la tertiaire en annualisé, de quoi amortir les performances de la promotion dans les prochains trimestres, ou rendre la dette nette presque gratuite, par exemple.

Concernant l’utilisation à moyen terme, il semble que la plupart des foncières de bureaux cotées ait décidé de conserver leurs actifs les plus centraux et de placer les autres en revue stratégique.

On voit mal où Icade trouverait les biens à acheter pour améliorer la qualité / centralité de son portefeuille, sauf foncière à bout de souffle contrainte de céder des bijoux de famille.

Dans le domaine des foncières cotées françaises, rien ne semble trouver grâce aux yeux des investisseurs de toute façon :
- Gecina, qui cède son joyau à un prix faramineux se fait critiquer car vente d’un trophy asset
- Icade, qui se protège en réalisant une grosse vente permettant de baisser très fortement son LTV, se fait critiquer car trop de tréso à ne pas savoir qu’en faire
- Covivio, qui ne cède presque rien et garde un LTV très élevé avec peu de tréso, est mis sous pression pour son endettement
- URW (dans les commerciales), qui achète du temps en gardant ses cashflows en trésorerie (suspension du dividende) est critiquée pour des ventes qui traînent et le dividende suspendu

Vraiment hâte de voir ce que va devenir le secteur ces deux prochaines années

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[+2]    #23 23/10/2023 09h54

Membre (2022)
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ENTP

Publication de l’activité au 30 septembre.

ICADE, communiqué T3 a écrit :

Foncière Tertiaire : Revenus locatifs à 272 M€, quasi stables dans un contexte de fortes cessions 2022 ; hausse de +2,5% des revenus à périmètre constant
Promotion : Chiffre d’affaires économique1 à 844 M€, +5,4%
Trésorerie disponible à fin septembre : 1,25 Md€, placé à des conditions attractives (taux de placement moyen de c. 3,20% depuis le 1er janvier)
Taux d’occupation en hausse (87,5 vs 86,5% au 30/06)

Perspectives :

Guidance CFNC : Cash-flow net courant Groupe pro forma par action 2023 attendu entre 2,95 € et 3,05 €, incluant l’effet des cessions 2023
o Perspective sur la politique de distribution : sous réserve de l’approbation par l’Assemblée Générale 2024, dividende au titre de l’exercice 2023 attendu en hausse de plus de 10% par rapport au dividende versé au titre de l’exercice 2022
• Dividende récurrent : montant correspondant à l’obligation de distribution légale minimum3
• Dividende exceptionnel : a minima 2,54 € par action (versement en 2024 de 50% de l’obligation SIIC sur les plus-values de cessions liées à la finalisation de l’étape 1 de l’opération de cession de la Foncière Santé

Annonce du plan stratégique début 2024

Avis personnel : je ne m’attendais à rien, et bien je suis quand même déçu.

L’opérationnel sur le bureau est plutôt bon : réversion positive, taux d’occupation financier en hausse. La promotion ne s’en sort pas si mal mais des nuages s’annoncent à l’horizon.

La cession se déroule en ordre, il y a 1,25 Mds en Banque (1,4 Md Cession effectuée). Il reste 700M€ (1/3 de l’opération Icade Santé) + 850M€ (Vente à venir d’Icade Healthcare Europe) à rentrer. Il y a donc actuellement 3,1 Md de Cash ou de cessions programmées, et 3,05 Md de patrimoine (NTA) pour une capitalisation de 2,2 Md.

Le marché n’a aucune confiance dans l’entreprise et/ou le management alors que celui-ci prend son temps pour présenter sa nouvelle stratégie.

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Dernière modification par Pauriak (23/10/2023 11h33)

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[+2]    #24 19/02/2024 10h40

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INTJ

Les résultats 2023 sont dispos, le plan stratégique aussi.

Grosse baisse de l’ANR NTA à 67,20 € mais hausse du dividende à 4,84 €, les actionnaires récupérant une partie de la cession du pole santé (donc pas un dividende pérenne à priori). La dette est évidemment bien maîtrisée (LTV à 33,5%) avec tout le cash qui rentre.

Sur le plan stratégique, on peut le résumer avec la page 68 de la présentation : 4,2 milliards de cessions, qui seront utilisée avec 0,7 Mds en dividendes, 1,7 Mds en réduction de dette et 1,8 Mds en investissements (mise à jour de l’existant et achats sur le marché des résidences étudiantes, locaux pro spécialisés et datacenters). Le but étant de générer environ +30% de loyers en plus.

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[+3]    #25 21/02/2024 07h50

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Bonjour,

Déontologie : je détiens des titres (46e PRU).

Maintenant j’ai beaucoup de mal à me projeter sur cette société, voici ce que je comprends.

I - Vente Icade santé:

Icade santé (2,2B) + IHE (0,85B)

-> 1,4B icade santé déjà fait, qui ouvre un obligation de délivrer 5,08 euros par action qu’Icade a décider de verser sur 2 ans (cette année et l’année prochaine).

-> Reste 0,8B icade santé et 0,8 IHE à "vendre" qui ouvrirons droit à 4,4 euros par actions à partir de 2025, probablement sur 2 ans encore.

Donc dividende exceptionnel 9,5 brut (6,7 euros/ action). soit environs 2,5 euros par action de div expet. pendant 4 ans.

II - Résultat 2023:

Ils ont déjà été commentés ici je les trouve correct.
Je suis très surpris du dividende 2023, je m’attendais à : 80% du CFNC pro forma + 2,54 soit : 4,99 euros/ action. Je pense par contre que s’ils avaient fait ça l’année prochaine ça voulait dire baisse du dividende au vu des projections.
Je suppose que notre dividende (4,84) se décompose comme suit : 3,07x0,8 = 2,46 plus 2,38 euros de la vente icade santé (et non pas 2,54 comme annoncé initialement). Je suppose que le 0,16 seront reporté à l’année prochaine pour que la baisse du CFNC de l’année prochaine ne se voit pas dans le dividende (See prochaine section).

III - Projection 2024:

Je trouve la projections opérationnelles de 2024 catastrophique



"En 2024, les départs certains représentent c.40 M€ sur un total de 78 M€"

En 2024, icade est certain de perdre l’équivalent de 0,5 euros par action de loyer (à comparer à 3 euros/ action de CFNC: 16% ! c’est énorme) ! Mais ça peut être plus que ça …
Je pense que c’est la principale cause de la baisse de leur prévision de CFNC de 3,07 (2023) à la guidance 2,75 - 2,95 (2024).

Je pense donc qu’il ne pense pas compenser la totalité des départs en 2024. Nous aurons donc surement une baisse du taux d’occupation financier en plus d’une dévalorisation des actifs.

Bref les résultats 2024 seront bien pire que ceux de 2023 malgré un dividende qui sera correct grâce au résiduel de la vente d’icade santé.

IV - Projection 2028 ReShapE

Ce plan est une très grosse déception pour moi. Très difficile de se projeter sur le CFNC 2028, mais ça donnera probablement quelque chose comme :



ATTENTION, l’estimation qui suit ne provient pas de la société, c’est juste mon estimation avec la présentation des hypothèses utilisées.

- La guidance de l’année prochaine (2,75 euros par action)
- A laquelle j’ajoute 2% d’augmentation par an pendant 4 ans de revalorisation de loyer (2025, 2026, 2027 et 2028), soit un augmentation de 0,22 euros par action.
- Perte de locataire sur les actifs not stratégique 5M/an soit (0,25 euros par action)
- une augmentation de 120M de loyer soit 1,6 euros par action auxquels il faut enlever les frais de gestions soit 100M de free cash flow(1,33 euros par action)
- Mais ça se fera avec une session de 1,4B d’actif supplémentaire probablement qui rapporte 5% donc perte de 70M de loyer soit 60M de CF (perte de 0,8 euro par action)
- Gain de produit financier par remboursement de la dette de 1,6B à 1,5% en moyenne (gain de 0,2 euros par action) mais qui à mon avis sera compenser par une augmentation moyenne du cout de la dette restant donc ici je mets pas de gain de CF du au remboursement de la dette.
- Redressement de la marge promotion avec CA constant (marge passe de 3,8 à 5%) soit une augmentation de 28M de CF soit 0,37 euros par action

CFNC 2028 : 2,75 + 0,22 - 0,25 + 1,33 - 0,8 + 0 + 0,37 = 3,62 euros par action.

Soit une distribution de 2,9 euros/ action de div.

Si on demande un rendement brut de 9% à partir de 2028,  on trouve un prix par action de 32 euros en 2028. En prenant en compte que 9 euros brut (6,7 euros net) sont attaché à l’action via la pv santé, le prix devrait être autour de 39 euros actuellement.

Le marché pense donc que la perte de loyer va continuer et s’aggraver dans les années qui suit, en effet le marché price actuellement :

soit pas de cession du reste de icade santé (perso je préfèrerait ça)
Soit une activité opérationnelle résiduelle pour (28-6,7) = 21 euros par action.

Je cite Flavius car je suis exactement dans la même situation :
"Je conserve m’attendant à un hiver long et froid".

Modifications: je me rends compte qu’on pourrait croire que les estimations viennent de la présentation d’icade, alors que c’est simplement mon avis, alors j’ajoute une phrase pour lever l’ambiguïté.

Bonne journée,

Kroock.

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Dernière modification par Kroock (21/02/2024 08h02)

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