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[+1]    #701 28/09/2018 02h14 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Hello FVHR,
Vous pouvez trouver des details a propos des preferentielles sur ce topic dédié: Actions préférentielles US : une alternative aux obligations

Dernière modification par colia (28/09/2018 02h20)

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[+2]    #702 28/09/2018 05h14 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

Les résultats récents sont bons. Je ne voit aucune raison pour que le dividende soit réduit. De plus, à mon cours d’achat, une division par deux du dividende (ce qui me semble quand même assez improbable dans l’état actuel des choses), me permettrait de conserver un rendement supérieur à 4%. Ce n’est pas négligeable.

Pernod Ricard, Air Liquide…
Difficile de comparer ces deux là avec Mercialys.

Comme évoqué plus haut dans ce message, je suis plus à l’aise lorsque j’entre sur des sociétés ayant pas mal baissé. Je ne dis pas que c’est ce qu’il faut faire. Seulement que c’est ce qui me convient.

Deux ou trois choses après je vous laisse.

Si le dividende de Mercialys est divisé par deux (hypothèse que vous évoquez, peu probable selon vous), le cours tendra à être divisé par deux. Si le parcours de Mercialys n’est pas folichon (cours divisé en dix ans, ce n’est pas bon pour une immobilière, d’autant que nous étions dans un environnement porteur), c’est entre autre parce que ce dividende est chaotique, peut-être peu fiable (hypothèse inverse de la votre).

Toutes ces hypothèses ont une portée générale (pour me répéter) : le vrai rendement d’un titre (on vous a dit la même chose plus haut, je ne sais plus qui), ce n’est pas ce qu’il verse aujourd’hui, c’est un ratio qui prend en compte le prix d’achat, les dividendes réinvestis et le prix de vente. A la louche, ce titre ne rapporte probablement pas 8 % mais 3,5 % l’an pour quelqu’un entré il y a dix ans. Tout cela dans un environnement globalement favorable (hausse continue des cours de l’ensemble des marchés). S’il y a une crise immobilière ou une crise générale, un krach, ce titre ira à la cave comme les autres, voire plus vite et fort que les autres. Ajoutons-y les déboires de Casino (quand vous allez chez Casino, il y a plus de caissiers que de clients).

Si le cours de Mercialys est divisé par deux (c’est loin d’être improbable, s’il y a une crise immobilière par exemple), alors le rendement de ce titre sera négatif.

Mercialys ne serait pas comparable avec Air Liquide ou Pernod ?

En terme de "valeurs de rendement", elles le sont. A noter qu’elles sont tellement comparables que leur dividende de départ (il y a dix ans) a un "rendement immédiat" (ne pas confondre les rendements) très proche. Je veux dire par là que quelqu’un qui aurait eu à les choisir ce serait dit (hypothèse probable selon ce que je lis de vos arguments) : 
"Elles ont toutes à peu près le même rendement immédiat, bon, je me décide pour Mercialys parce que c’est de l’immobilier, du concret, etc."
Il aurait donc choisi Mercialys. 10 ans plus tard, Pernod et Air Liquide ont eu un vrai rendement de 12 à 14 et Mercialys de 3.
Hypothèse : Pernod et Air Liquide étaient plus risqués ce qui expliquerait la différence : non. Probablement pas, c’est le contraire et c’est ce qu’a matérialisé le marché. Une somme d’éléments prévisibles ont fait que les deux ont fait bien mieux que l’immobilière.

Pourquoi les avoirs d’une immobilière seraient-il plus solides qu’une industrielle comme ces deux-là ? Interrogez-vous sur les immobilisations d’une société certes, mais également sur ce qui ne l’est pas. Vous aurez un début de réponse.

Si vous regardez l’historique de cours d’Unibail, l’immobilière par excellence, vous vous poserez les bonnes questions.

Vous êtes plus à l’aise pour entrer quand ça baisse ?

Moi aussi. Quand ça baisse, alors que les probabilités que ça remonte me semblent (très) fortes. Très peu de cas en ce moment.

Acheter quand ça baisse, parce que ça baisse, ça c’est totalement à proscrire. C’est même comme cela qu’on a une bonne chance (façon de parler) de trouver celles qui vont à zéro. 

Bon allez, j’ai fait mon job, je passe à autre chose.

Un dernier truc, mais là c’est pour Colia.

Chercher quelqu’un qui vous ressemble sur un forum, et le suivre parce qu’il vous ressemble, n’est pas forcément un bon plan pour comprendre ou essayer de comprendre le marché. Mais ne croyez pas que je ne comprends pas votre façon de faire. Quelqu’un qui débute, et vous êtes tous les deux dans ce cas, est totalement perdu, parce que comme vous l’avez compris par ailleurs, même ceux qui ont près de 40 ans de pratique intensive de ce milieu le sont aussi parfois ! Au bout de ce long temps, ce que vous savez, c’est qu’il faut vous remettre perpétuellement en question et de se répéter à l’envi :
- le marché se prête-t-il à un investissement quasiment aveugle ?
- quelles sont les perspectives d’avenir de la société dans laquelle je mets les pieds ?

En fonction des réponses, garder une frange plus ou moins importante de liquidités, et investir sur celle-ci plutôt que celle-là.

Bonne chance à tous les deux !

Dernière modification par raskolnikobimbo (28/09/2018 05h28)

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#703 28/09/2018 11h19 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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raskolnikobimbo a écrit :

Deux ou trois choses après je vous laisse

Vous avez un train à prendre ? Moi pas. J’accepte volontiers de débattre / discuter de mes prises de positions. Aucun soucis, bien au contraire.

Pour ce qui est de mon portefeuille (et de Mercialys) j’estime que j’ai fait un compromis défendable entre différents titres, ayant chacun leur particularités. C’est loin d’être parfait, j’en conviens tout à fait. Néanmoins cela me convient pour le moment, puisque cela me permet de me rapprocher de mon objectif court terme, qui est de retirer environ 1k€ an de dividendes sur mon portefeuille. Mercialys fait partie intégrante de cet objectif, de part son rendement et son cours (que je trouve) plutôt bas. C’est un choix assumé.

Par contre, une fois mon objectif atteint (voir même en m’en approchant de plus en plus), je débuterai une phase de "consolidation" du portefeuille, en faisant entrer des valeurs plus "sûres". C’est d’ailleurs ce que j’ai commencé à faire avec Vinci, Danone, Thermador Groupe. Un cours haussier sur du très long terme et un dividende en constante augmentation. Je rajouterai même, dans une moindre mesure peut-être, Michelin et Sanofi.

Lors de la constitution de mes lignes, je pense régulièrement (en toute modestie) à IH et aux erreurs qu’il reconnaît lui-même avoir commise dans la constitution de son portefeuille. A savoir trop jouer la carte du fort dividende sur certaines foncières US / Canadiennes (Cominar et une autre je crois). J’ai bien conscience de reproduire un peu le même schéma (à mon très modeste niveau) en ayant sur pondéré Mercialys.
Cependant mon portefeuille est toujours en construction et j’ai pleinement conscience de ce biais, si je peux le nommer ainsi. D’où justement la mise en place de "gardes-fous" via les valeurs citées ci-dessus.


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[+5]    #704 28/09/2018 13h10 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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salut Neo45

Si j’ai un train à prendre, j’espère que ce sera le bon et à la vérité il ne s’agit pas du mien, mais du vôtre et d’une façon plus générale, celles de tous ceux qui nous lisent et sont dans un cas similaire au vôtre (je pense à Colia).

Quand je dis que "je vous laisse", c’est que je ne voudrais pas paraître (on dit des choses, elles sont lues, souvent interprétées et après on se demande ce qu’on a bien pu dire) le méchant qui vous enjoint de ne pas faire ceci ou cela.

Je pars du sentiment que vous débutez et ce n’est pas qu’un sentiment, c’est une réalité. J’essaie de me mettre à votre place et de me rappeler comment j’étais il y a 37 ans, alors que j’ai débuté moi aussi. Cela, c’est un premier point.

Le second point, c’est l’arrivée sur ce forum, qui n’est qu’une des multiples arrivées que j’ai vécues (Topfinance, puis Boursorama à une époque où le forum Small caps tenait la route).

Vous avez souligné la "plantade Cominar", mais ce n’est - à mon sens - que la partie visible d’un immense iceberg. Je développe en suivant.

Bien des intervenants ici sont des gens qui ont une culture générale, universitaire et financière de très loin supérieures à celles que je peux avancer. Seulement voilà, la Bourse se moque un peu des connaissances qui ne lui sont pas spécifiques, et met à mal les pensées d’ingénieurs, d’experts de tout poils, de passionnés de la dernière pluie, etc. Je sais, cela peut paraître prétentieux de prime abord, mais vous allez voir que je sais corriger le tir.

La Bourse est à la fois considérablement complexe, mais également très simple. Un idiot total, un singe, peut faire nettement mieux qu’un QI de 160, bardé de diplômes, etc. Quelqu’un qui n’a pas fait d’études particulières, rien lu de bien précis, mais qui possède un bon feeling, ou de l’intuition, ou une forme de psychologie des foules, en résumé "du bon sens" ou une forme de "logique basique", réussira aussi très bien. Mieux que la batterie de cuisine des "diplômés" en tout cas.

Quand je me suis pointé ici (vous m’excuserez les termes triviaux, j’ai des origines "gitanes"), je me suis dit : "P… les mecs sont tous des cadors, voyons ce qu’ils ont dans le moteur". Et là j’ai rigolé.

Bon OK, j’ai rigolé, fallait pas, j’ai du dire des gros mots, et je me suis fait bannir.

Normal.

Je suis en train de vous dire que j’ai été très très con, prétentieux, et en totale contradiction avec ce que je vais vous dire par la suite et qu’il faut définitivement piger (mais je vous vois sur le bon chemin) pour commencer à avancer un peu moins bêtement sur ce chemin semé d’embûches.

La Bourse, dans la durée, va maltraiter absolument toutes vos idées reçues, va vous obliger à vous remettre en question absolument tout le temps, sous peine de prendre des gadins monumentaux. C’est du vécu. C’est du vécu de tous ceux qui ont de la bouteille, de la vraie, pas ceux qui sont passés à travers les gouttes parce qu’à un moment ou un autre, ils n’étaient plus actifs sur le marché. Si vous avez intégré cela alors c’est bon, j’ai juste fait devoir de mémoire et d’avertissement.

Sur votre portefeuille.

Il me rappelle mes débuts. J’ai eu un bon poil de chance par rapport à vous. Issu d’un milieu plus que pauvre, genre intouchable, vraiment intouchable, je bossais à l’usine et pour me virer (délocaliser) le généreux patron m’a refilé douze mois de salaire. P… le bol. Je n’aurais jamais fait de bourse sans ce blé tombé du ciel.

Légère digression. Buffett est devenu très riche, mais il est parti de très haut et son père était agent de change ou un truc comme ça. Si il était parti de zéro avec un père bûcheron, on n’en parlerait probablement pas du tout. Ce qui ne retire absolument rien au génie du bonhomme, bien évidemment.

Revenons à notre ami moi. Quand j’ai débuté, j’ai eu exactement votre raisonnement. Et cela a marché. C’était un peu différent cependant, parce qu’au bout du compte j’ai eu un second gros coup de bol.

Je suis parti sur une bonne idée, une très bonne idée. J’ai eu un poil de chance, et j’ai vécu une poussée forte de tous les indices d’époque (1981 >>> 1987). Les années Mitterrand, pour ce qui est de notre pays et les années Reagan pour les Ricains. Les années fric pour résumer. Le pognon, on ne parlait que de ça. Bernard Tapie ! Rien que ce nom là, résume l’époque. Pierre Botton. Le gonze qui faisait déplacer un hélico pour balancer des dizaines de kilos de langouste dans sa piscine. King size, la piscine.

Avec le recul des ans, j’ai surtout eu … du bol ! Du bol sur toute la ligne. Cela manquait de travail, et surtout de modestie, de remise en question.

Donc, revenons à vous (un autre moi, humainement parlant).

Vos idées sont bonnes, plutôt logiques, et hormis Mercialys, ça colle, tout va bien. J’ai lu juste au-dessus que vous avez capté les gaffes Cominar et autres. Votre truc se tient. C’était simplement sur Mercialys que je tiquais un poil, juste sur le fond du raisonnement, et sur le fait que nous ne sommes pas du tout en 1981 où le monde était très très différent de celui de maintenant. 

Nous venons de vivre une hausse continue de quasiment tous les index depuis 10 ans. Commencer maintenant, cela n’a rien à voir avec commencer en mai 1981, quand les cours déjà bas de l’index français avaient pris - 20 % avec l’arrivée sur le trône de l’extrémiste de gauche Mitterrand (le dénominatif qualificatif du personnage est à lire au second degré, voire au quatrième degré).

Parce qu’il faut bien un credo (attention aux credos en Bourse, voir au-dessus) : le mien est que tout est une affaire de trend. Où est le trend, que vaut-il, est-il soutenable ? C’est aussi pour cela que les trucs qui baissent ou alors en VAD ! Mais la VAD… attendons un peu.

Bon allez, j’ai raté le train, là !

Bisous, à bientôt

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[+2]    #705 28/09/2018 15h12 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Loin de moi l’idée de considérer la bourse comme quelque chose de simple et de facile. Je suis bien conscient qu’un jour viendra où il y aura un nouveau krach boursier. Et je l’attends de pied ferme ce -40 / -50 / -70% ! Je n’attends que de m’y frotter. Savoir faire le dos rond et tester ma capacité psychologique à tenir le coups… quel exercice et surtout quelle expérience. Malgré tout, que les choses soient bien claires. Je ne vais pas sauter de joie le jour où un prochain krach surviendra. Par contre, je compte bien en retirer une certaine expérience. Pour ne pas dire une expérience certaine. En tant qu’investisseur mais aussi en tant qu’être humain (sur le plan psychologique).

Pour ce qui est de la "modestie", le tout est de ne pas tomber dans la vantardise, mais aussi de savoir assumer ses choix, ses prises de positions et (surtout) reconnaître et apprendre de ses erreurs. Je suis loin d’être parfait, mais j’ose espérer que je n’ai pas que des défauts…

Raskolnikobimbo a écrit :

Bisous, à bientôt

J’ai, depuis quelques jours, la joie (forcée et non sollicitée) d’héberger en mon sein un groupuscule actif de virus / microbes. Je soupçonne fortement madame d’être responsable de cette atteinte à mon intégrité physiologique. Pour vous préserver, évitons donc ce genre de familiarités vectrices de nombreux maux.


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#706 28/09/2018 16h37 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Il y a pire que le krach boursier à mon avis, c’est la baisse lente, régulière, continue sur plusieurs années. Le marasme quoi.
Autant le krach, on sera tous dans le même bateau, on comparera nos moins-values et on en rira (jaune) en attendant la remontée qui sera peut être aussi rapide que la descente. Car maintenant, tout va vite, même les indices.

Je pense qu’il faut plus sérieusement se poser la question de notre psychologie en cas de baisse rampante.
Votre situation Neo, va être assez innovante sur le forum car vous allez être l’un des rares intervenants à consommer vos dividendes et non pas les réinvestir.
Votre situation personnelle, à savoir votre réduction du temps de travail, va dépendre de la pérénité de vos dividendes.

On dit souvent qu’il vaut investir en bourse l’argent dont on n’a pas besoin. Pensez vous être dans ce cas de figure du fait du lien entre votre portefeuille et votre future organisation ?
Avez vous essayé d’anticiper une érosion continue de la valeur de votre portefeuille, par exemple 10% de moins chaque année pendant trois ans et quelle serait alors votre réaction notamment par rapport à votre organisation de vie et par rapport à la gestion de votre portefeuille ?

Personnellement, en 2008, je n’ai touché à rien, pas par courage dans la tempête mais plutôt par tétanie et aussi parce que je n’avais pas de cash. En 2011, j’avais fait tourner les valeurs en suivant les recommandations d’Investir et psychologiquement, ça m’avait aidé de me dire que je reproduisais des portefeuilles de "professionnels".
J’en suis encore au même point, je suis assez rassuré de reproduire des portefeuilles tels que ceux de Raskol (dont je suis abonné à ses conseils depuis plus de deux ans) ou de Pasca711 notamment car ils ont montré de la résilience dans les mauvaises années et, ce qui ne gache rien, de la surperformance dans les bonnes années.
Mais, ce qui me rassure aussi, c’est que mon portefeuille n’est pas corrélé pour le moment à mon train de vie (Life et Corp sont séparés), d’où mon intérêt pour connaître votre état d’esprit sur le sujet car vous allez avoir un peu d’adhérence entre les deux.

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#707 28/09/2018 18h05 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Ostal,

À terme (juin 2019, plus probable juin 2020), je compte en effet "utiliser" mes dividendes afin de réduire mon temps de travail.

À priori je conserverai une capacité d’investissement lorsque je franchirais le pas.

J’aurais alors deux options :
1. Sortir une somme chaque moi d’un côté (dividende) , et en réinvestir une de l’autre (investissement mensuel).
2. Ne rien sortir du tout du CTO, et investir mensuellement, après avoir soustrait le montant de ma rente.

Je pense opter pour l’option numéro 2. Cela m’évitera des virements croisés (entrant pour le dividende et sortant pour l’investissement).
Partant de là, une baisse des dividendes impactera à la baisse ma capacité d’investissement. Rien, donc, de bien grave.

Pour ce qui est de la baisse lente que vous évoquez, c’est une possibilité, c’est vrai. Mais je n’y crois pas trop. Je pense que les marchés ont besoin, à un moment donné, de corriger de façon brutale et sévère.


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#708 01/10/2018 11h20 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Point mensuel à fin septembre (33ème mois du portefeuille)

Au 28 septembre après clôture
la performance mensuelle est la suivante
. Portefeuille global : -0,62%
. CAC 40 GR : +1,74%

la performance annuelle est la suivante
. Portefeuille global : -1,54%
. CAC 40 GR : +6,43%

2018 est bien partie pour être une année à oublier (niveau performance) assez rapidement. Le portefeuille souffre encore ce mois-ci. La réorganisation de celui-ci m’a pas mal coûté en frais de courtage, ce qui explique la performance négative. Pour autant, sans ces frais de courtage j’aurais (je pense) été dans le positif, mais bien loin der performances du CAC 40 GR.

Malgré tout, quelques petites éléments poussant à l’optimisme
. ma réorganisation de portefeuille est bien avancée, et je m’approche sereinement de mon objectif premier. Cette sous-performance actuelle du portefeuille n’est pas réjouissante, mais ne m’inspire pour autant aucune crainte.
. le cours de Renault tient bien le niveau des 70€, ce qui me permet de conserver de la marge sur mes deux derniers bonus cappés sur ce sous-jacent. A échéance de décembre 2018 et mars 2019, je vais commencer à profiter pleinement du gain de valeur temps.
. je suis toujours dans l’attente d’un remboursement de frais de courtage (qui devrait arriver ce mois-ci -normalement-)


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[+1]    #709 04/10/2018 11h09 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Quelque chose qui pourrait peut-être vous intéresser…

Comme l’indique hier Idamante dans le message #15 de sa Présentation Idamante

Ainsi qu’un autre lien sur ce sujet.

PEA ET PEA-PME : DU NOUVEAU AVEC LA LOI PACTE Un PEA encore plus souple après 8 ans de détention

Dernière modification par Aigri (04/10/2018 11h13)

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#710 04/10/2018 14h09 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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J’ai effectivement vu passé l’information sur un autre sujet du forum. Une bonne nouvelle pour les détenteurs de PEA. A voir maintenant si cela se concrétise effectivement.


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#711 10/10/2018 21h06 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Ce jour…

Situation
Le marché chute clairement. Une baisse de plus de 2%. Mon portefeuille affiche un côté relativement défensif, puisqu’il ne baisse "que" de 0,92%. Cela fait d’ailleurs plusieurs jours qu’il a tendance à sur-performer le CAC40. Ça fait toujours plaisir.

Vente
. Bonus cappé 063BC (Saint-Gobain) (-10)
.. Grosse moins-value de 21,15%
.. Ce soir en clôture, la marge à la borne basse (33€) n’est plus que de 3%. Je pense donc avoir eu raison de revendre en début de journée afin d’éviter de perdre beaucoup plus si la borne basse devait être touchée.

Achat
. Actions Saint-Gobain (+10)
.. Afin de poursuivre la mise en place de mon portefeuille de titres de rendement, j’ai fait entrer la société dans monj portefeuille. Son cours me semble particulièrement bas. Mon rendement sur dividende s’élève, pour cette opération, à 3,73%.

Portefeuille
Ce dernier achat porte mon niveau de dividende annuel (brut) à 695€, pour un premier objectif que je me suis fixé à 970€. Les choses avancent petit à petit, puisque j’ai parcouru pas moins que 71% du chemin.

A noter que depuis la rapport de fin septembre, le portefeuille perd tout de même 2,80%. Dans le même temps, le CAC40 GR enregistre un piteux -5,17% en seulement 8 séances. Je peux donc (pour le moment du moins) m’estimer heureux.

Dernière modification par Neo45 (10/10/2018 21h07)


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#712 17/10/2018 17h30 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

. le cours de Renault tient bien le niveau des 70€, ce qui me permet de conserver de la marge sur mes deux derniers bonus cappés sur ce sous-jacent. A échéance de décembre 2018 et mars 2019, je vais commencer à profiter pleinement du gain de valeur temps.

Même si la valeur temps fait du bien, ça sent le roussi aujourd’hui pour nos bonus Renault de borne 66 et 65. Et du fait justement de la valeur temps accumulée, la chute finale risque d’être brutale.
Que comptez vous faire sur ces bonus ? Moi, je compte vendre demain sauf remontée sur les 70.
Le trend reste vraiment baissier sur tout ce qui touche à l’automobile. Même quand les indices ont de bonnes séances, ces valeurs stagnent.
Je n’ai même pas envie de rouler sur des barrières plus basses.

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#713 17/10/2018 17h55 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonsoir Ostal,

J’ai liquidité les deux positions
. la borne basse 65€ (hier) car l’échéance restait encore assez lointaine (mars 2019) dans l’état actuel des choses.
. la borne basse 66€, ce soir vers 17h20, suite à la forte baisse du jour (-10% sur le bonus cappé !)

Je n’ai pas repris de nouvelle positions bonus cappés. J’en ai profité pour renforcer mon portefeuille d’actions, en renforçant des positions parmi celles qui ont le plus baissé.
. 3 Unibail Rodamco W. à 157,06€ (hier)
. 4 Thermador Groupe à 47,60 (hier)
. 70 Cbo Territoria à 3,80€ (ce soir juste avant clôture)
. 2 Michelin à 98,30€ (ce soir juste avant clôture)

Cela me permet de faire croître mon niveau de dividende annuel (+61€) et donc de poursuivre ma progression vers mon objectif premier.

Je n’ai plus de bonus cappés en portefeuille pour le moment. J’y reviendrait probablement lorsque mon objectif de dividendes sera atteint.
Je souhaitais vraiment conserver encore le 6650C, mais comme vous le dites, la baisse du jour rapproche trop de la borne basse et créé un trop gros risque de perte de toute la valeur temps cumulée jusque là. Et ce malgré une échéance dans seulement deux mois.


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#714 17/10/2018 18h00 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bien vu pour Unibail-Rodamco-Westfield : 161.960 EUR +2.09%


Dif tor heh smusma

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#715 17/10/2018 18h50 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Cela fait 4 ordres différents pour de petits montants à chaque fois. Vous ne préférez pas concentrer un peu pour payer moins de frais (qui sont toutefois peut-être très réduits pour vous ?) ?

Michelin et Unibail ne remonteront (peut-être) pas dans l’immédiat, par exemple.

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[+2]    #716 17/10/2018 19h02 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonsoir Attercap,

Ces 4 ordres, tous < 500€ m’ont coûté 0,99€ chacun, soit 3,96€ au total. Le tout pour pour un montant total investi d’environ 1125€. Cela fait donc 0,352% de frais de courtage.

Si je n’avais passé qu’un seul ordre de 1125€, mon courtage aurait été de 2,90€. Soit 0,257%. Deux ordres de 560€ environ auraient fait 3,80€ (0,337%) de courtage.

J’estime donc la différence comme étant particulièrement marginale. Aussi, je préfère profiter des baisses de plusieurs lignes pour les renforcer, plutôt que de me limiter à une ou deux.


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#717 19/10/2018 23h42 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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-11% la même journée sur deux titres du portefeuille, sans crier garder… Qui plus est sur des "valeurs sûres" de la côte parisienne… Bouygues et Michelin quand même…
Il y a des jours comme ça où on ferait mieux de ne pas être investis.

Bon maintenant que c’est fait, autant que ça baisse un peu plus, en prévision du renforcement de fin de mois. Ce serait dommage de ne pas pouvoir en profiter un peu.
Et au pire si ça remonte, ben ça fera remonter le portefeuille. C’est bien aussi ça. Parce que le -2% du jour il pique.

En fin de compte c’est vraiment pas compliqué la bourse. Si ça baisse bien, c’est bien pour renforcer, et si ça remonte, ben ça fait remonter le portefeuille.


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#718 20/10/2018 00h52 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

En fin de compte c’est vraiment pas compliqué la bourse. Si ça baisse bien, c’est bien pour renforcer, et si ça remonte, ben ça fait remonter le portefeuille.

Tout a fait Neo, c’est a peu pres aussi ma devise, je n’ai pas le choix, n’etant pas passionné par les analyses de bilans (ni convaincu de leur pertinence pour prevoir un cours ou une bonne affaire ), je m’emploie a "renforcer quand c’est bas, vendre quand c’est haut" !
Tout est dans la bonne appreciation du bas, idem pour le haut…un peu de feeling quoi, meme si je dois admettre que les resultats ne sont pas terribles, je ne m’en fait pas, ca reviendra bien un jour, juste une mauvaise passe, pas de panique.

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#719 20/10/2018 09h21 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Coalia a écrit :

je m’emploie a "renforcer quand c’est bas, vendre quand c’est haut" !

Effectivement comme vous le précisez le tout est de trouver le point bas et le point haut. Si vous êtes infaillible je vous félicite (et adopte une stratégie "gourou" vous concernant). smile

Sinon, vous risquez sur le long terme de n’avoir que des entreprises engagées dans des phases baissières plus ou moins longues, style Véolia, accumulant de fait les moins-value potentielles. Je suppose qu’il est très difficile psychologiquement pour le propriétaire du portefeuille de n’avoir que des valeurs de ce type.

Attention donc.

Dernière modification par Attercap (20/10/2018 09h22)

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#720 20/10/2018 11h26 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

En fin de compte c’est vraiment pas compliqué la bourse. Si ça baisse bien, c’est bien pour renforcer, et si ça remonte, ben ça fait remonter le portefeuille.

Et pour cela, la solution est simple : toujours avoir du cash à investir. Mais ce n’est pas facile de s’astreindre à toujours garder une poche de liquidités relativement conséquente. Avec la mode de se comparer aux indices, on a tendance à vouloir toujours être investi à 100% pour ne pas rater une hausse.
Alors que finalement, de l’argent qui ne rapporte rien que ça baisse, c’est de l’argent qui rapporte !
En ce moment, ça me semble pourtant vital d’avoir une part non négligeable de liquidités étant donné l’indécision des marchés et le manque de visibilité à court ou moyen terme.

Et comme vous dites, c’est la clé du bonheur en bourse, content quand ça monte et content quand ça baisse.

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#721 20/10/2018 11h35 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Absolument Ostal. Après, conserver une poche de liquidités n’est pas vraiment dans mon ADN. Peut-être en gagnant en maturité…

Au fait, qu’avez-vous fait alors de vos bonus cappés Renault ?


https://petit-actionnaire.fr - Stratégie d'investissement dans le dividende et éducation financière

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#722 20/10/2018 12h14 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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ostal a écrit :

Et pour cela, la solution est simple : toujours avoir du cash à investir. Mais ce n’est pas facile de s’astreindre à toujours garder une poche de liquidités relativement conséquente. Avec la mode de se comparer aux indices, on a tendance à vouloir toujours être investi à 100% pour ne pas rater une hausse.
Alors que finalement, de l’argent qui ne rapporte rien que ça baisse, c’est de l’argent qui rapporte !

YES !
toujours avoir du cash à investir
toujours avoir du cash à investir
toujours avoir du cash à investir
toujours avoir du cash à investir
toujours avoir du cash à investir

Donc l’objectif est la performance absolue en € ou en %.
Se comparer à un indice, ou à un fonds, ne sert qu’à identifier une sur- ou sous-performance, ce qui n’est qu’une satisfaction intellectuelle/consolation.
Per exemple, ma performance en € sur 2018 passe négative ce mois. Mais avec EuroStoxx 50 depuis le 1er Janvier à -8.37%, et les émergents prie, je comprends.


Dif tor heh smusma

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#723 24/10/2018 17h12 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Fidèle à moi-même, je poursuis mes achats. Les cours baissent, mais ma boule de crystal étant toujours hors service, je n’ai aucune idée de ce que seront les cours demain. Je ne change donc rien à ma façon de faire.

Seul bémol, j’attendais mon virement mensuel hier. Ce qui m’aurait permis de renforcer à des cours plus bas. En particulier sur Vinci, dont je suis la hausse du jour.

J’ai décidé, comme ce fut déjà le cas lors de mes précédents achats, de diviser mon renforcement en trois parties. Cela me permet de renforcer trois lignes au lieu d’une seule. Le différentiel de frais de courtage est de 0,16% du montant investi. C’est suffisamment peu pour diversifier mes renforcements.

Achats
. Vinci (+3), soit en renforcement d’1/3 de ma ligne déjà existante. Mon nouveau PRU est de 81,50€. Le rendement sur dividende est de 3,00%.

. ICADE (+3), soit un renforcement de 30% de ma ligne déja existente. Mon nouveau PRU est de 78,87€. Le rendement sur dividende est de 5,45%.

. Bouygues (+7), soit un renforcement de 25% de ma ligne déjà existente. Mon nouveau PRU est de 35,30€. Le rendement sur dividende est de 4,81%.

Stratégie
Ces deux premiers renforts mensuels me permettent de voir mon dividende annuel monter à 786,25€ brut. Cela représente 81,05% de mon objectif .

Dividendes
Voici la liste de mes sociétés en portefeuille, accompagnées du dividende lié à chaque ligne. Le classement se fait par ordre alphabétique. Le calcul de dividende est fait bec les montants versés en 2018 par chacune des sociétés.

ICADE : 55,90€
Mercialys : 118,77€
Unibail Rodamco Westfield : 118,80€

Axa : 52,92€
Bouygues : 57,80€
Casino : 18,72€
Cbo Territoria : 75,81€
Danone : 22,80€
Eutelsat : 60,96€
Michelin : 42,60€
Saint-Gobain : 13,00€
Sanofi : 33,33€
SMTPC : 19€
Thermador Groupe : 30,60€
Total : 35,84€
Vinci : 29,40€

Édit : le dividende Mercialys est finalement tombé en toute fin de séance. J’ai donc complété mes achats et ce compte rendu.

Dernière modification par Neo45 (24/10/2018 17h26)


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#724 30/10/2018 22h01 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Ce jour…

Petit renforcement (à la limite du ridicule) suite à un remboursement de frais de courtage de la part BD. Ce remboursement fait suite à des opérations sur des bonus campés CITI. Celles-ci ont été réalisées entre avril et juillet. Ce remboursement représente environ 0,47% de mon portefeuille.

Achat
. Thermador Groupe (+2) soit un renforcement de 11% de ma ligne déjà existante.Mon nouveau PRU est de 52,90€, pour un rendement de 3,21%.

Les frais de courtage représentent plus de 1% de cet ordre. C’est beaucoup. Cependant, le niveau de ma moins-value sur ce titre (-13,42% après renforcement) fait que ces plus de 1% de courtage me permettent tout de même de faire (très légèrement) baisser mon PRU.

Dernière modification par Neo45 (30/10/2018 22h04)


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#725 30/10/2018 22h08 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Neo45 a écrit :

sur des bonus campés CITI

Ah vos bonus sont partis faire du camping ? big_smile

Désolé, c’était trop tentant ! lol

Sinon plus sérieusement, j’affectionne particulièrement Vinci. Très belle valeur qui ne déçoit pas.


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