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[+1]    #676 12/09/2018 20h55 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonsoir,

@Bifidus,

Merci pour votre retour d’expérience.

Bifidus a écrit :

il n’y a pas de free lunch, le levier comporte toujours un risque supplémentaire qu’il faut maîtriser ce qui est d’autant plus difficile que votre surface financière est faible.

Ça j’en suis tout à fait conscient. À aucun je dis où laissé entendre le contraire. Ce que j’ai pu dire c’est que j’essayais de limiter les risques au niveau personnel / familial, afin qu’un éventuel "foirage" de ma part n’ai pas de trop de répercussions sur la vie.

@Bibike,

Bobine a écrit :

Au sujet du temps économisé en choisissant la facilité si vous comptez le temps passé à débattre de ce sujet sur votre file je pense qu’un peu de paperasse ne vous aurait pas coûté si cher en temps, en proportion.

Au contraire, je considère tout ce temps utilisé ces deux derniers jours comme étant au contraire formateur.

Certes ce n’est pas très agréable de se faire renvoyer dans les cordes publiquement et par autant de personnes, mais cela n’en reste pas moins formateur et bénéfique au final. Cela reste un petit gain d’expérience, et c’est toujours bon à prendre.

@Rocc,

Merci a vous aussi pour votre retour d’expérience.
Pour ce qui est de gagner de l’argent grâce au bricolage, je n’y pense même pas. Plus débutant que moi, ce n’est (presque) pas possible smile


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#677 13/09/2018 14h56 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Ce jour…

Situation
Renforcement effectué via ma trésorerie, suite à la réévaluation de mes besoins de liquidités.

Vente
. Bonus cappé 874PC (VIVENDI) (-28)
.. achat effectué le 24 juillet 2018 à un PRU (courtage compris) de 20,65€, soit une conservation légèrement supérieure à un mios et demi.
.. revente ce jour à 20,94€/u (courtage déduit), soit un gain brut de 1,74% (1,17% net).
.. rendement annualisé de 8,38%

J’ai opéré cette vente pour les raisons suivantes :
. Le gain brut restant envisageable était de l’ordre de 4,7% en 9 mois. J’estime que des opportunités sur d’autres supports sont susceptibles d’offrir un rendement supérieur
. Je conserve une seconde position sur ce sous-jacent.
. Il s’agissait de ma seule ligne de bonus cappés en PV. Ca faisait un peu tâche dans le portefeuille… J’ai donc résolu cette incongruité. Je précise tout de même que la plus part de mes MV actuelles sur bonus cappés sont très minimes et reflètent juste de petites variations du sous-jacent depuis mes achats. La grande majorité de mes positions en bonus cappés restent donc bien orientés au niveau de la marge qu’elles offrent.

Achats
. AXA (15) au PRU (TTF et courtage compris) de 22,26€. Le rendement sur dividende s’élève à 5,66% brut
. EUTELSAT (12) au PRU (TTF et courtage compris) de 20,69€. Le rendement sur dividende s’élève à 6,14% brut
. UNIBAIL RODAMCO W. (5) au PRU (TTF et courtage compris) de 174,13€. Le rendement sur dividende s’élève à 6,20% brut
. MERCIALYS (renforcement, +40) pour un PRU global (TTF et courtage compris) de 13,82€. Le rendement sur dividende s’élève à 7,37% brut

L’ensemble de ces opérations a eu lieu sur mon CTO.


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#678 13/09/2018 15h14 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Ca m’interpelle de vous voir parler des rendements de vos achats d’action comme vous parlez de vos rendements sur Bonus.
Le rendement sur action ne vous rapporte rien puisque l’action va baisser d’autant le jour du détachement. Alors que le rendement sur bonus est le gain sonnant et trébuchant qui finit dans votre poche.
Un "vrai" gain possible et relativement peu risqué de 4.7% en 9 mois sur Vivendi, ce n’était pas négligeable. Et ce n’est donc pas comparable aux rendements, meilleurs en valeur absolue mais pas dans les faits, des actions évoquées.

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#679 13/09/2018 15h26 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Ostal,

C’est vrai que j’ai un peu comparé des oranges avec des pommes en évoquant de cette façon dividendes et PV.
Par contre quand j’ai dis "j’estime que des opportunités sur d’autres supports sont susceptibles d’offrir un rendement supérieur", j’intégrais à cela le potentiel de PV, et non pas uniquement le niveau de dividende. En particulier pour ce qui est des foncières, particulièrement mal-menées ces temps-ci.

Dernière modification par Neo45 (13/09/2018 15h27)


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[+1]    #680 19/09/2018 00h06 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Depuis quelques jours j’ai entamé la réorientation de mon portefeuille. J’ai procédé à la vente de quelques lignes de bonus cappés. Celles à échéance lointaine proposant les rendement les plus faibles. Je conserve celles à échéance fin 2018 / début 2019.

Du côté actions, j’ai procédé à l’ouverture de plusieurs lignes, réparties en deux sous-catégories :

. Fond de Portefeuille (fp) pour les lignes destinées à être conservées dans la durée (8 lignes actuellement)
.. lignes de +/- 1000€ chacune max

. Spéculatives (spec) pour les lignes dont le but est de doper le rendement (1 ligne actuellement)
.. lignes de +/- 200€ chacune, afin de limiter leur incidence sur le portefeuille

J’opte aussi bien pour des large caps connues de tout investisseur que pour des plus petites valeurs solides et avec une politique de distribution du dividende constante.

Pour le moment l’ensemble de mes sociétés sont cotées sur le marché parisien.

Rendement :

Je compte tirer un rendement total sur dividende de 5% brut. Je souhaite, dans un premier temps, dégager environ 1k€ de dividende brut annuel.

Portefeuille :

. Foncières
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_img_20180918_233101_061.jpg

. Autres
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_img_20180918_233142_171.jpg

Avancée :
Actuellement mon portefeuille global s’établit à environ 14,3k€. La réorganisation ne concerne pour le moment qu’un peu plus d’1/3 de l’ensemble. Le reste se fera avec le temps et selon les opportunités.

Pour ce premier "passage intermédiaire", le rendement actuel est de 5,73% brut, soit 303€ brut par an.


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#681 21/09/2018 20h41 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Évolution

. En cette fin de semaine je poursuis ma réorientation stratégique. J’ai poursuivi mes achats d’actions. Je suis désormais exposé à 11 titres français, allant de la "small cap" à la "large cap".
J’ai décidé d’intégrer des sociétés versant environ 3% de dividende brut. C’est bien en deçà de mon objectif. Cependant il s’agit de sociétés solides, lesquelles augmentent chaque année leur dividende. Je mise donc sur le fait que cela se poursuive. Si tel est le cas, le rendement grossira de lui-même.

. Le rendement annuel actuel sur dividende est désormais de 5,4% brut (objectif 5% brut). Ce nouveau portefeuille est désormais complété a hauteur de 40% (en valeur). L’objectif de rendement est lui réalisé à 43%.
La semaine, le portefeuille sera renforcé d’environ 3k€ (transfert des liquidités de mon PEA) et d’environ 0,45k€ supplémentaires (renforcement mensuel). Hors baisse du marché, je devrais ainsi m’approcher grandement des 15k€ de valorisation.

Portefeuille au 21/09 au soir

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_img_20180921_202201_953.jpg

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_img_20180922_182537_407.jpg

Édit : correction de la deuxième image, qui n’était pas à jour.

Dernière modification par Neo45 (22/09/2018 18h27)


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#682 24/09/2018 18h24 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour à tous,

J’ai une petite question "fiscalité". J’ai un TMI de 0%. Pour mes dividendes j’opte donc pour le barème progressif de l’IR afin de n’être imposable qu’à hauteur de 17,2%. Jusque là c’est clair pour moi.

Mais, investissant sur des titres français en CTO, il me semble que je bénéficie également de l’abattement de 40%, n’est-ce pas ?

Ce faisant, si je touche par exemple 100 de dividendes brut, mon niveau d’imposition de 17,2% sur 60 (60% de 100), soit 10,32€. Est-ce bien cela ?

Dernière modification par Neo45 (24/09/2018 18h24)


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[+1]    #683 24/09/2018 18h43 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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ah non, les prélèvements sociaux, c’est sur l’intégralité des revenus de capitaux mobiliers. L’abattement, c’est pour l’IR.

Edit : je ne suis pas un spécialiste mais à noter que :
- les prélèvements sociaux comportent une part déductible (6,8 % l’année suivante)
- si votre revenu fiscal de référence est inférieur à 75 k€ (couple), vous pouvez demander à être dispensé du prélèvement forfaitaire non libératoire.

Dernière modification par carignan99 (24/09/2018 18h54)

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#684 24/09/2018 18h50 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Donc comme je ne paye pas d’IR, forcément je n’ai pas les 40%.

Mon calcul de base (qui est de passer du brut au net en enlevant 17,2%) est donc correct et se suffit à lui-même ? Pas besoin de me prendre la tête avec autre chose.


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#685 24/09/2018 18h55 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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nos réponses se sont croisées avec mon édit.
Alors à confirmer mais il me semble que la seule chose que vous ayez à faire est de demander d’être dispensé du prélèvement forfaitaire obligatoire si votre RFR est < à 75 k€ (couple) ou 50 k€ (célibataire).

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#686 24/09/2018 19h15 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Je m’en fais déjà dispenser chaque année. J’ai envoyé les documents à BD (pour 2019) vendredi après midi. Et j’ai eu confirmation de leur bonne réception.


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#687 25/09/2018 15h37 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Réorganisation de mon portefeuille

La première phase de la réorganisation de mon portefeuille est terminée. Mon CTO représente désormais la totalité de mes avoir boursiers. Sa valorisation au moment de l’écriture de ces lignes est légèrement supérieure à 14,4k€. Cela peut sembler peut, mais jamais je n’avais encore atteint ce montant. Pour donner un idée, je vise une valorisation de 16k€ d’ici trois mois (par renforcements mensuels), soit l’équivalent d’une année de mes revenus.

La clôture de mon PEA, lancée il y a quatre jours, est désormais effective. L’ouverture du nouveau PEA est également réalisée. Les fonds présents sur l’ancien (environ 3k€) ont été reçus sur mon CTO ce matin même. Je suis désormais exposé à 15 titres en direct (actions) et à deux autres via des bonus cappés. Bonus cappés que je compte conserver pour le moment.

Foncières
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_foncieres2.png

Autres
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9887_autres.png

Objectifs
. tirer un rendement de 5% brut
. dégager environ 1k€ de dividende brut annuel

Composition du portefeuille
. Je profite de la défiance du marché envers les foncières pour en intégrer une bonne dose dans mon portefeuille. Je suis bien exposé aux "commerciales" via Mercialys et Unibail. Icade vise justement à rééquilibrer un peu le tout en y ajoutant du tertiaire ainsi que de la santé. CBO Territorira apparaît parmi les titres "autres" C’est tout simplement parce qu’elle est éligible PEA. Elle m’apporte, elle, un peu de résidentiel. Les foncières sont du fond de portefeuille.

. Plusieurs sociétés offrent un rendement supérieur (ou à peine inférieur) à mon objectif de 5%. Elles sont là car leur dividende est croissant dans le temps (du moins il ne baisse pas, sauf éventuellement crise), mais aussi parce que j’estime qu’il s’agit de sociétés solides : Axa, Bouygues, Eutelsat, Total, Michelin, …

. D’autres (Danone, Sanofi, Vinci, Thermador, …) offrent un rendement plus faible, compris entre 2,9 et 4%. Néanmoins leur dividende n’a jamais baissé au cours de 15/20 dernières années. Au pire il stagne avant de repartir à la hausse. Je mise là dessus (ainsi que sur la bonne santé de ces sociétés) afin d’avoir un rendement croissant au fil du temps.

. Deux lignes actuellement (Casino et SMTPC) sont présentes pour leur rendement proche des 10%. Il s’agit là de pure spéculation. De ce fait, ces lignes ont vocation à rester largement marginales dans mon portefeuille (maximum 1% chacune à terme).
Aujourd’hui toutes deux représentent environ 1,7 / 1,9% chacune. C’est parce que j’estimais intéressant de les faire entrer dans le portefeuille à leurs cours du moment. Leur poids sera dilué au fur et à mesure de mes renforcements mensuels.

Atteinte des objectifs
. Actuellement mon PRU est de 5,2%, voir 5,3% avec la prise de position sur Icade (je n’ai pas recalculé depuis ce dernier achat). L’ensemble de mes lignes sont constituées à au moins 75% (je vise des lignes à au moins 1k€, sauf pour les spéculatives). Niveau rendement je suis donc très bien pour le moment.

. Je vise 1k€ (970€ pour être précis) de dividendes annuel. Dans l’état actuel de mon portefeuille, je suis à 672€ brut / an (556€ net /an). Soit une réalisation e 69% de mon objectif. Mon renforcement mensuel à venir devrait me permettre de progresser d’un peu près deux points supplémentaires.

Dernière modification par Neo45 (25/09/2018 15h39)


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#688 25/09/2018 16h07 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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D’accord avec vos choix de foncières.
Par contre sur Mercialys, comment pouvez-vous avoir un PRU de 13,02 € alors que le plus bas est à 13,29 € ?


Dif tor heh smusma

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#689 25/09/2018 16h21 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Vous avez raison. C’est une faute de frappe de ma part. Il faut lire 14,02€.

Dernière modification par Neo45 (25/09/2018 16h44)


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#690 25/09/2018 18h20 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Je m’oriente vers l’achat prochain de pas mal de valeurs de rendement telles que les votres, et je suis votre portefeuille avec attention.
N’avez-vous pas dans un coin de l’esprit la febrilité des commerciales US, et la crainte d’un certain enlisement voir d’un risque sur leurs analogues francaises (ou europeennes) dans le futur ?
Typiquement Mercialys, dont je me mefie, y compris sur la capacite a tenir le dividende (meme si je suis encore incapable d’analyser correctement une société, je sens le secteur fragile)

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#691 25/09/2018 18h36 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Colia,

Non, je n’ai pas de craintes particulières sur les foncières commerciales. Bien sûr ce n’est que ma conviction, rien de plus. Cela ne vaut donc pas grand chose.

Il y a bien sûr une future hausse des taux qui peut peut-être expliquer la baisse de ces derniers mois des foncières.

. Mercialys a affiché de bons semestriels, et à même encaissé plus de loyers. Je ne m’inquiète donc pas. D’autant plus qu’à 14€ elle décote sensiblement.
Il y a aussi le fait qu’elle soit pas mal liée à son actionnaire Casino. Mais ce dernier a réduit sa participation il y a quelques semaines de 40 à 25%. Je pense que c’est plutôt une bonne chose.

. Unibail est l’une des principales foncières au monde. Ses actifs me semblent plutôt bons, et elle décote elle aussi sur son ANR.

Pour ce qui est de la comparaison avec les États-Unis, je pense que les modes / habitudes de consommation sont bien différentes.

Donc non, je n’ai pas de craintes particulières quant aux foncières de mon portefeuille. Mais ais-je tord ou raison ? Seul l’avenir le dira.


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#692 27/09/2018 15h35 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Ce jour…

Renforcement mensuel de 448€ sur le CTO.
Michelin (+3)
Je trouve que le cours reste particulièrement bas pour le moment. Les performances de la société sont plutôt bonnes et (selon moi) ne justifient pas une telle baisse. Le consensus est à "acheter" avec un objectif moyen de 126,25€. Cela conforte mon point de vue.

.. nouvelle position : 10 titres au PRU de 104.98€

CBo Territoria (+32)
La décote offerte me semble toujours démesurée. Là encore les performances semblent plutôt bonnes et m’incitent donc à renforcer quelque peu le titre.

.. nouvelle position : 291 titres au PRU de 3,92€

Objectifs
Pour rappel, je vise dans un premier temps un rendement brut annuel de 970€. Mes positions actuelles me permettent de me situer à quasiment 71% de mon objectif (686€ brut). cela représente un rendement sur PRU de 5,2%, pour un objectif de 5%.

Dernière modification par Neo45 (27/09/2018 15h36)


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#693 27/09/2018 16h11 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Vous êtes comme moi cher Neo : seulement deux outils pour prendre position sur une valeur :
- le pifomètre (lorsque vous écrivez "selon moi")
- le consensus des analystes qui ne cessent de faire la girouette et de se contredire les uns les autres.

C’est bien pour cela que j’ai arrêté de sélectionner moi-même des titres et que je me contente de reproduire les portefeuilles des autres. Mes performances sont nettement meilleures, de loin !

Sinon, pour aller dans votre sens, je surveille Michelin pour en acheter un bonus cappé, certainement le 873PC si le pneu veut bien se dégonfler encore un peu.

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#694 27/09/2018 16h54 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Ostal,

Certes je ne fais pas d’analyse "bilancielle" / financière. Cependant je ne voudrais pas que tous les mérites reviennent au hasard pour le cas où mes choix ne seraient, au final, pas trop mauvais smile

Avant d’ouvrir une ligne je regarde quand même quelques petites choses. Je ne fonce pas les yeux fermés :

. l’historique de cours et de dividende, afin de voir "où" se situe le cours du moment et qu’elle est la politique de distribution.
. les screener de l’IH, afin de regarder quelques chiffres quand même (FCF,  ratios de couverture, évolution du nombre d’actions, rachats d’actions, …).
. les avis d’autres investisseurs, tant sur ce forum que sur d’autres, afin de prendre le poul d’une valeur.
. Parfois le consensus des "professionnels".

Lorsque je dis "selon moi", c’est que mes "recoupements" me donnent le sentiment de ne pas faire une mauvaise opération. C’est extrêmement subjectif. Je le reconnais.

Tout ceci me prends un temps fou (ironie). Le hasard ne fait donc pas tout.
J’ai écarté certaines valeurs type Suez ou Veolia (par exemple) suite à la lecture de différents avis et à la consultation des screener du forum.

Je dirais que je "recrute" mes titres tel un RH… sur leur passé (historique, rendement), ainsi que sur la façon dont elles sont vues par leurs autres détenteurs.
Je pourrais aborder une approche plus "moderne" en leur faisant passer toute une batteries de tests poussés (analyses financières…), mais cela me dépasse de tellement loin…

Où les trouvez-vous les portefeuilles que vous recopiez et comment les sélectionnez-vous ?

Je vous remercie pour l’évocation de ce bonus cappé.

Dernière modification par Neo45 (27/09/2018 16h56)


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#695 27/09/2018 18h31 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

Banni
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Neo45 a écrit :

. l’historique de cours et de dividende, afin de voir "où" se situe le cours du moment et qu’elle est la politique de distribution.

Bonjour Neo45.

L’historique des cours et des dividendes, dites-vous ?

Alors pourquoi Mercialys ? Les cours sur long terme se sont effrités. Sur 10 ans le cours a été divisé par deux. J’y verrais une source d’interrogations. Le dividende a peu progressé sur le même laps de temps. Pas bon signe non plus, même si il y a eu un super dividende vers 2012.

Se polariser sur les dividendes me semble être une fausse bonne idée que nous faisons tous au départ. Avec le temps on s’aperçoit qu’il faut souvent mieux chercher d’autres axes de raisonnement et que le dividende n’est en rien un parachute (comme on l’entend trop souvent).

Ceci dit il ne faut pas avoir le raisonnement inverse. Ce n’est pas parce qu’une société donne un dividende que c’est un mauvais plan.

Pour arriver à ce qui me semble un bon compromis, il faut effectivement jeter un "coup d’oeil historique" au cours et au dividende et trouver des sociétés qui ont une belle régularité de montée du dividende, ce qui s’accompagne en général - dans un marché qui n’est pas en proie au désordre - à une montée des cours.

Par conséquent il vaut sans doute mieux avoir du Pernod ou de l’Air Liquide que du Mercialys.

C’est un raisonnement basique, qu’il faut évidemment nuancé par ce qui suit.

Une connaissance parfaite du titre ou surtout du business permet de se faire une meilleure idée.

Suis-je dans ce cas ? Pour sûr non.

Tout ce qui est foncier et immobilier n’est vraiment pas ma tasse de thé. C’est juste du feeling, mais j’ai une sainte horreur des foncières et immobilières depuis la quasi disparition des sicomis cotées, aux alentours des années 80-90. Leur grand nombre et relative unicité de perspectives permettaient des arbitrages juteux autour de la taille du dividende et de la fluctuation de leur cours. J’en délivrerai une archive personnelle si j’ai le temps.

Je jette un oeil sur Unibail et Klepierre, qui sont des survivantes, des vieilles bêtes comme votre serviteur.

Sont-ce vraiment des titres défensifs comme on le lit aussi parfois ? J’aimerais en être persuadé, mais l’historique des cours des deux est loin d’être un long fleuve tranquille.

A travailler par conséquent, même s’il s’agit là d’un raisonnement à portée générale et en rien un conseil persuasif ou dissuasif (en l’occurrence) sur l’un de vos choix.

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#696 27/09/2018 20h18 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Vous allez probablement repondre Neo, je me permet toutefois préalablement quelques remarques: J’ai un peu la meme technique de selection que Neo, et il est vrai que je suis rassuré par le dividende, et l’immobillier me rassure, je me dis que c’est du solide, au pire il restera toujours des batiments et ceux-ci auront toujours une certaine valeur, ca peut donc difficilement aller tres bas, dautant plus que ces actions cotent souvent en dessous de leur ANR et que moi comme Neo (je presume), ca nous rassure vachement de savoir ca.
En plus quand j’ai la satisfaction de voir leur cours "bas", je me dis que je fais une affaire en achetant Mercialys, qu’au pire ca remontera un jour forcement au dessus du prix acheté, et qu’en attendant, de juteux dividendes garnissent mon compte, raison de les garder longtemps, et d’avoir la possibilité de les revendre si le cours en vaut le coup.
Les batiments, c’est rassurant, et quand on est pas motivé pour faire des analyses telles que les habitués ici peuvent en faire ( comme le solfege, on aimerait bien savoir mais on a peut-etre pas vraiment envie d’apprendre), on se rassure avec ces arguments en recoupant les arguments de ces IH et les infos des specialistes pour faire un mix et acheter en confiance.
Je ne sais ce que vous allez ecrire si vous repondez Neo, mais n’y a t’il pas des points communs entre nous, pas tres calé en culuture financiere mais tout de meme avertis, attentifs et prudents, recherchant le meilleur des produits presentant un bon benefice/risque, en utilisant principalement les avis d’autrui ?

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#697 27/09/2018 20h38 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonsoir Raskolnikobimbo,

Pourquoi Mercialys ?
Parce que j’estime qu’à ce cours elle est intéressante. Certes elle a perdu 50% en trois ans et demi. Heureusement donc que je ne l’ai pas achetée lorsqu’elle montait encore, début 2015.

Vous l’aurez compris, j’ai une forte préférence pour les sociétés qui baissent. Enfin… lorsque je trouve que le cours baisse "de trop.

Le dividende de Mercialys ?
Vous avez raison, il est loin de toujours être constant. Je me positionné justement sur le fait que la baisse du cours est liée à des facteurs "extérieurs" à la société elle-même (défiance envers Casino par exemple).

Les résultats récents sont bons. Je ne voit aucune raison pour que le dividende soit réduit. De plus, à mon cours d’achat, une division par deux du dividende (ce qui me semble quand même assez improbable dans l’état actuel des choses), me permettrait de conserver un rendement supérieur à 4%. Ce n’est pas négligeable.

Pernod Ricard, Air Liquide…
Difficile de comparer ces deux là avec Mercialys.

Comme évoqué plus haut dans ce message, je suis plus à l’aise lorsque j’entre sur des sociétés ayant pas mal baissé. Je ne dis pas que c’est ce qu’il faut faire. Seulement que c’est ce qui me convient.

J’ai tout de même entrepris de faire entrer des titres offrant des dividendes toujours croissants (Danone, Thermador). J’en ai même pris sur des hausses importantes (Total, Vinci).

Pour ce qui est de Air Liquide (ou d’autres de ce style), je n’exclue pas d’en acheter à l’avenir, pour les raisons que vous avez citées.

Connaissance parfaite du titre / business
Tout comme vous, je ne peux absolument pas me prévaloir de ceci. Je fais donc avec mes moyens.

Focalisation sur le dividende
C’est vrai. Actuellement je me focalise quelque peu dessus. Avec notamment mon objectif d’un rendement de 5% brut. Sans aller jusqu’à parler d’erreur, je reconnais que ce n’est pas optimal. Je compte pourtant tenir ce cet objectif jusqu’à atteindre mon rendement annuel cible.

Une fois ce dernier atteint, là je pense que je devrais pouvoir plus facilement me détacher du niveau réel du dividende, et donc entrer sur certains titres du type Air Liquide.

Je vous remercie pour votre intervention sur mon portefeuille.


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#698 28/09/2018 00h28 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Colia a écrit :

Je ne sais ce que vous allez ecrire si vous repondez Neo, mais n’y a t’il pas des points communs entre nous, pas tres calé en culuture financiere mais tout de meme avertis, attentifs et prudents, recherchant le meilleur des produits presentant un bon benefice/risque, en utilisant principalement les avis d’autrui ?

Bonsoir Colia,

Votre message m’avait échappé. Je viens tout juste de m’en apercevoir.

"culture financière"
Si il s’agit d’analyser des chiffres éparpillés dans des documents financiers bien souvent rédigés en "novlangue", je vous confirme que nous avons là un gros point commun. Ce n’est clairement pas mon truc.

"Avertis"
D’un point de vue financier, je pense pouvoir dire que c’est le cas. Dans le sens où je prends ma situation en main et que j’agis. Au niveau "gestion des finances personnelles", par contre, je revendique un grade d’expert. Ou au minimum de spécialiste lol

"Attentif"
Je suis effectivement attentif à la croissance de mon modeste patrimoine, ainsi qu’aux différents éléments le constituant. Au niveau des sociétés que je possède en portefeuille, j’essaye au moins de suivre leurs actualités principales.

"Prudent"
Certes, je ne vais pas me lancer dans des positions qui risqueraient de me faire repartir de 0 et/ou qui pourraient me mettre en difficultés d’un point de vue personnel.
Malgré tout je ne suis pas contre une petite dose de prise de risques (calculé et mesuré) de temps à autres.

"Recherchant le meilleur des produits presentant un bon benefice/risque"
Le meilleur je ne sais pas. Je n’ai pas la prétention d’y parvenir. Je dirais plutôt "recherchant les produits me permettant d’atteindre mes objectifs, tout en maximisant mon niveau de sérénité".

"en utilisant principalement les avis d’autrui"
Oui et non. Disons que dans la grande majorité des cas, je recherche les avis d’autrui afin de confirmer / infirmer mes propres ressentis.
Après, il faut bien garder en tête que ce ne sont que des avis de personnes (dans l’immense majorité des cas) non professionnelles et qui ont donc autant de valeur que mes avis personnels. Aussi, ce n’est pas parce qu’un dossir "emporte les suffrages" qu’il se révélera positif.

Dernière modification par Neo45 (28/09/2018 00h31)


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#699 28/09/2018 00h47 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Merci d’avoir repondu, je vous ai ecris cela car vous etes un des rares a me faire un peu penser a moi, semi-debutant ayant qd meme une assez bonne conscience des risques du marché, donc plutot prudent, achetant sur des criteres un peu semblables, et globalement depassé par les études detaillées de bilans-).
J’utilise également les bonus cappés, les actions, parfois un turbo, recemment j’ai acheté quelques actions preferentielles et je me disait que ce produit pourrait etre assez adapté a vos objectifs. Avez-vous regardé de ce coté? On y trouve des produits dont le risque est entre l’action et l’obligation, a dividendes trimestriels et offrant un rendement/gain sympathique lorsqu’on regarde les historiques,
Si ce n’est deja fait, ces produits pourraient vous interesser, au moins pour une partie de vos investissements.

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#700 28/09/2018 01h56 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonsoir colia

Qu’entendez-vous par action préférentielle ?

Je ne connais pas ce produit.

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