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Forums des investisseurs heureux

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#376 25/07/2017 21h05 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour xvorger,

Ma stratégie me prends du temps, c’est certains, mais je serais bien incapable de vous dire combien.
Gérer et faire fructifier mes actifs est quelque chose que me passionne vraiment (malgré la faible taille de mon portefeuille) , et comme on dit… quand on aime, on ne compte pas.
À titre d’exemple, ce week-end j’ai passé trois bonnes heures entre minuit et trois heures du matin à multiplier les simulations pour ma stratégie de couverture. Mais c’est vraiment parce que je le veux bien.

De plus, du fait que j’aime gérer, mes recherches ne sont pas souvent optimisées. Je regarde à gauche, à droite, je reviens, je pense à cela, je fais ceci…
Je peux très bien rechercher, à la base, un turbo pour en faire telle ou telle utilisation, et finir par acheter un bonus cappé.

Néanmoins je me contente très souvent des screener de la BNP et de Commerzbank afin de choisir mes dérivés. Ce sont (pour moi) les plus clairs, les plus complets et les plus fournis en matière de dérivés. Cela limite déjà un minimum mon horizon de  recherche et me fait gagner un peu de temps malgré tout.

Désolé de ne pas pouvoir être plus précis dans ma réponse smile


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#377 26/07/2017 08h22 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Neo,

Merci pour votre retour, votre réponse est transparente et me donne déjà quelques indications qui me seront utiles.

De mon point de vue de novice en investissement, votre méthode s’apparente selon mes mots à du "trading longue duré". Une compréhension du marcher et du sous jacents sont requis.

Avez vous été initié par un investisseur en particulier? avez vous lu un ouvrage sur ce sujet?

Cordialement

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#378 26/07/2017 09h08 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Les bonus cappés sont un véritable investissement, que j’estime moins risqué que les actions. Je ne le comparerais donc pas à du trading (au sens spéculation du terme). Ma stratégie à ce niveau là est plutôt moyen terme (de 6 à 12 mois maximum). Cela permet d’avoir des produits les plus en phase possible avec la société sous-jacente.

Les turbos que j’utilise en couverture ne sont pas non plus du trading, puisque leur but premier n’est pas de "faire du rendement", mais bien de servir "d’assurance". Après, je ne cracherais pas dessus si ils me permettaient de faire des gains interressants dans une configuration de marché qui me serait favorable (baisse d’une vingtaine de pourcents du marché).

Par contre, vous avez raison en ce qui concerne les warrants (actuellement sur TOTAL et CASINO), il s’agit bien là de trading et de spéculation. Mais plutôt à court terme, et sur une part assez réduite de mon portefeuille.

Edit : Je me rends compte que je n’ai pas répondu à votre question… Non, je n’ai suivi aucune formation ni n’ai fait de lecture particulière. Je suis plutôt autodidacte.
Cela ne m’empêche pas, parfois, de m’inspirer d’autres personnes, mais j’aime apprendre par moi-même plutôt que de me faire enseigner des choses.

Dernière modification par Neo45 (26/07/2017 11h52)


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#379 26/07/2017 13h43 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Ce jour…

Situation :
Je me rends compte que le trading à court terme, ce n’est clairement pas pour moi. Mes deux premières tentatives (positives) sur TOTAL m’ont quelque peu grisé et m’ont poussé à voir l’appât du gain plutôt que le niveau de sécurité de l’investissement lui même.

Je me suis également rendu compte que depuis trois jours je ne cesse de scruter les cours des sous-jacents sur lesquels je suis positionné via warrants, alors que je suis largement détaché de mes positions sur bonus cappés.
J’ai donc décidé de mettre fin immédiatement à tout ceci en soldant l’ensemble de mes positions spéculatives. Je ne conserve que mes turbos "assurance" (et bien sur la totalité de mes bonus cappés smile).
La moins value du jour s’élève à 1,54%. En prenant en compte mes deux sorties positives précédentes sur TOTAL, ma perte globale est quelque peu moindre.
Je précise qu’à aucun moment mon portefeuille n’a été menacé.

J’ai replacé un ordre sur un bonus cappé avec les liquidités récupérées. Celui-ci n’est pas encore passé pour le moment.

Dernière modification par Neo45 (26/07/2017 13h45)


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#380 31/07/2017 18h45 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Ce jour…

Situation
Je continue de tâtonner quant à ma nouvelle stratégie. J’ai aujourd’hui décidé d’approfondir ma technique de couverture.
Le 24 juillet j’ai acheté trois turbos put ayant pour sous-jacent le CAC 40. La couverture de mon portefeuille était de 80%. Le soucis était néanmoins que mon portefeuille est très décorrélé du CAC 40. Je tente donc de solutionner ce problème.

Ventes
. Turbo put WL42B (1,80% de PV), WE97B (1,00% de PV) et WK82B (0,60% de PV). Tous ces turbos ont pour sous-jacent le CAC 40.

Achats
. Turbo WH54B (BOUYGUES) (+238). Le levier de ce turbo est de 7,17. La barrière désactivante se situe à 40€. L’échéance est à décembre 2017.

. Turbo 318QZ (CASINO) (+196). Le levier de ce turbo est de 8,6. La barrière désactivante se situe à 57€. L’échéance est à septembre 2017.

. Turbo 30U9Z (PEUGEOT) (+98). Le levier de ce turbo est de 6,1. La barrière désactivant et se situe à 21€. L’échéance est à septembre 2017.

Chacun de ces trois turbo couvre mes positions en bonus cappé sur chacun de ces sous-jacents à hauteur de 60%. Ces trois sous-jacents représentent les trois principales lignes de mon portefeuille.
Je passe ainsi d’une stratégie de couverture globale, à une couverture "particulière". Chaque ligne importante est ainsi couverte individuellement et réagira parfaitement aux variations du sous-jacent, même si totalement déconnecté des indices eux-mêmes.

Dernière modification par Neo45 (31/07/2017 18h50)


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#381 31/07/2017 20h55 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Etat de la performance mensuelle de juillet :
. CAC 40 GR : -0,46% (+7,60% depuis le 01/01)
. CAC 40 : -0,52% (+4,76% depuis le 01/01)
. Carmignac : +1,06% (+7,10 depuis le 01/01)

. Portefeuille global : -0,20% (+9,54% depuis le 01/01)
  . poche dérivés : 0,52%

Analyse :
Je termine une nouvelle fois le mois en surperformant mes deux principaux indices de comparaison, à savoir le CAC 40 et le CAC 40 GR. Ma performance globale est légèrement négative, alors que d’un point de vue performance pure, elle est positive. En effet, ma réorganisation a nécessité un nombre important d’ordres de bourse, ce qui a impliqué des frais non négligeables. Frais qui doivent m’être en partie remboursés. Ainsi, j’estime ce remboursement en attente à entre 0,40% et 0,50% du portefeuille.Ce qui me passe mon mensuel en positif.

Autre point à signaler, quelques tentatives spéculatives que j’ai coupé un peu trop tôt sur des pertes.
Une journée ou deux de patiente supplémentaire, et j’étais positif sur ces spéculations. Mais bon, j’ai pris mes pertes, cela me sert d’expérience… je n’ai donc pas tout perdu, et au final ma performance mensuelle n’est pas si mauvaise que ça. Je la qualifierai même de plutôt positive.

Édit : correction de la.variation mensuelle du CAC 40 GR (Merci Maxicool).

Dernière modification par Neo45 (31/07/2017 23h48)


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#382 31/07/2017 23h20 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Neo45,

Etat de la performance mensuelle de juillet :
. CAC 40 GR : -2,47% (+7,60% depuis le 01/01)
. CAC 40 : -0,52% (+4,76% depuis le 01/01)
. Carmignac : +1,06% (+7,10 depuis le 01/01)

Il me semble qu’il y a erreur sur ces chiffres.
Impossible qu’il y est un tel écart entre le CAC40 nu et le CAC40 GR, surtout dans ce cens.

> CAC40 NR : - 0,48%
> CAC40 GR : - 0,46%


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#383 31/07/2017 23h50 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Effectivement, je ne sais pas ce que j’ai fait pour arriver à ce résultat. Je ne sais pas si le pire c’est de m’être trompé dans mon calcul, ou bien si c’est de ne même pas avoir percuté que l’écart entre les deux (CAC 40 et CAC 40 GR) n’avait vraiment aucun sens hmm

J’ai bien évidemment édité mon message précédent afin de corriger cette erreur. Merci Maxicool.


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#384 02/08/2017 17h33 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Ce jour…

Situation
Le marché semble assez instable ces derniers temps (du moins c’est l’impression que j’en ai). Il passe une grosse partie de la séance à évoluer d’une certaine façon, pour, en fin de journée (européenne), soit se retourner lorsqu’il grimpait, soit accentuer ses pertes lorsqu’il baissait déjà. En gros, lorsque les États-Unis ouvrent, l’Europe se met à baisser…

Vente
. Bonus Cappé 209JZ (STMICROELECTRONICS) (-11). Vente de ce bonus cappé au plus haut du jour, suite au sympathique rebond du cours du sous-jacent ces dernières semaines.
Il me restait encore la moitié de la performance à réaliser en septembre mois, mais là volatilité du sous-jacent m’a incité à prendre une plus-value non négligeable.
Ainsi, la plus-value brute est de 5,75% (4,34% nette). La performance annualisée nette est elle de 22,01%.

Achats
Profitant des liquidités dégagées via la vente du bonus campé 209JZ ainsi que du crédit sur mon CTO de mon renforcement de juillet…

. Bonus cappé 440XZ (SAINT-GOBAIN) (+10). Retour sur ce très beau sous-jacent, que j’ai déjà détenu tant sous forme d’actions que de bonus cappés il y a quelques mois de cela. De très bons résultats publiés très récemment, une très belle société, et un bonus cappé avec des caractéristiques intéressantes. Il n’en fallait pas plus pour que je me repositionne dessus.
La borne basse se situe à 28,90% (33,60€). Le niveau bonus est à 53€ et me permet donc d’espérer un rendement brut maximum de 8,05%. L’échéance est fixée à septembre 2018, et la prime à l’achat était de seulement 1,90%.

Et pour accompagner ce bonus cappé…
. Turbo put 40N0Z (SAINT-GOBAIN) (+30). Celui-ci assure une couverture à 60% de la ligne de bonus cappés sur ce sous-jacent. Le levier est de 10 et la barrière désactivante est à 52€.

Explication du pourquoi du comment de la couverture de mes bonus cappés
Les bonus cappés sont des produits dérivés qui, grâce à leur borne basse, peuvent permettre de sortir positivement malgré que le sous-jacent ai pu baisser. Dans mon cas je prends entre 20 et 30% de marge à la borne basse. C’est à dire que je suis "protégé" contre une baisse de 20 à 30% (selon les sous-jacents).

Alors pourquoi couvrir encore en plus mes positions si j’ai déjà 20 à 30% de "marge de sécurité" ?
Tout simplement parce nous sommes dans une configuration baissière. Peut-être n’est-ce qu’une correction, c’est possible. Mais comme je n’en sais rien, je me couvre. J’assure donc mes positions à hauteur de 60%.


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#385 03/08/2017 15h46 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bien vu sur Saint Gobain. Il fallait trouver ce bonus car apparemment, Commerzbank ne vient de sortir que quelques bonus à échéances septembre 2018 sur actions. Espérons que le choix s’étoffe dans les jours à venir. La poule aux oeufs d’or va continuer à pondre smile.
Je passe donc aussi à l’achat sur ce bonus ainsi que sur le Orange 44Y0Z (26%-8%-0%) avec toujours l’objectif de privilégier la sécurité au rendement.

Pour vos achats de Turbo, j’ai du mal à vous comprendre. Les bonus sont déjà très sécurisés et vous avez désormais de l’expérience. Avec les turbos, vous risquez de diminuer considérablement vos rendements alors que ceux-ci ne sont pas très élevés sur les bonus en ce moment.
Bon après, si les marchés chutent, c’est vous qui aurez raison ! Reste à voir si dans ce cas, vous vendrez ou non vos turbos avant que les bonus ne touchent éventuellement les barrières basses. Je parie que oui.

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#386 03/08/2017 16h15 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Effectivement, il y a quelques bonus cappés à septembre 2018 chez Commerzbank. J’ai trouvé celui-ci en affichant le screener par borne basse décroissante. Ça m’a permit de pouvoir trouver d’un coup d’oeil, sur tous les sous-jacents proposés, des couples marge / rendement qui me conviennent. J’ai sélectionné quelques sous-jacents, et j’ai finalement choisi SAINT-GOBAIN.

Au sujet des turbos, le marché baisse depuis quelques temps, et je ne sais pas jusqu’où cela pourra aller. À titre d’exemple, j’ai un bonus cappé BOUYGUES (le VG82B) qui tourne désormais à 18/19% de marge.
C’est encore sécurisé sachant qu’il ne reste plus que quatre mois avant son échéance, mais une louche de sécurité supplémentaire n’est pas pour me déplaire. Je ne peux pas exclure une correction plus forte dans les mois à venir.

. À noter que je ne couvre mes lignes qu’à 60%, mais aussi que je le fais via des turbos à levier non négligeable (entre 7 et 10). Cela me permet de couvrir mon portefeuille à moindre coût le temps de ce marché baissier.
Mon risque de perte est donc réduit. D’autant plus que les barrières désactivantes se situent globalement à une dizaine de pourcents. C’est à dire qu’au pire, si le marché se retourne à la hausse, les turbos seront désactivés relativement rapidement et me permettront de ne pas perdre une trop grosse part de la hausse.
. Inversement, en cas de poursuite d’un marché modérément baissier, la double stratégie bonus cappés / couverture en turbos me permettre de démultiplier ma performance. Ce n’est pas mon objectif premier que de gagner sur les deux tableaux,  mais si cela peut se passer ainsi je ne cracherai pas dessus smile
. En cas de krach boursier (sûrement improbable pour le moment, mais comme personne ne connait la date du futur krach…), je réduirais très fortement les pertes, voir réaliserais des gains une fois les bonus cappés vendus.

Pour ce qui est de la revente en cas depoursuite de la baisse du marché, cela dépendra du type de baisse. Si c’est un glissement lent (comme actuellement), des roulements de position sur les bonus campés ainsi que des prises de PV un plus régulières permettront de sortir positivement sans avoir besoin d’une grosse couverture.
Par contre, en cas d’accentuation de la baisse, il n’est pas impossible que je vende les bonus cappés avant échéance pour réduire les pertes potentielles, tout en gardant quelques temps les turbos… Avant de revenir de revenir sur les bonus cappés une fois que la situation des marchés serait stabilisée.


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#387 04/08/2017 04h33 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour,
Votre niveau de risque se résume t’il à être minimum à 20% en borne max en assurant un rendement max au moment de l’achat au minimum 7-8%?

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#388 04/08/2017 10h02 → Portefeuille d'actions de Neo45 (actions, france, portefeuille)

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Bonjour Niceday,

Tout comme sur les actions, le risque de perte en capital sur les bonus cappés existe. Il se limite néanmoins au capital investi. Si vous achetez 100 de bonus cappé et que la société fait faillite, vous ne perdrez jamais plus de 100.

Les 20 / 30% de marge représentent la baisse du sous-jacent que vous pouvez encaisser sans que votre bonus cappé ne perde ses avantages. Tant que la borne basse n’est pas touchée, vous conservez l’assurance de réaliser une PV si vous allez jusqu’à échéance du bonus cappé.

Il faut tout de même faire attention, lors de l’achat d’un bonus cappé, à ce que le prix de celui-ci ne soit pas trop éloigné du prix du cours du sous-jacent.
En effet, si vous achetez un un bonus cappé avec une marge a la borne basse de 20% (marge calculée sur le cours du sous-jacent) mais que vous payez ce bonus cappé 10% plus cher que le sous-jacent, alors si la borne basse est touché votre bonus aura perdu 30% (les 20% perdus par le sous-jacent + les 10% de prime à l’achat).
Il faut donc toujours veiller à prendre des bonus cappés dont le prix d’achat est le plus proche possible (voir inférieur) au cours du sous-jacent.

Ça c’était pour la marge à la borne basse et pour le prix d’achat du bonus cappé.
Pour ce qui est du rendement maximum du bonus cappé, oui, je vise 7/8% brut minimum. Ce qui ne m’empêche de prendre des sous-jacents, parfois, offrant "seulement" 6%.
Le niveau bonus d’un bonus cappé représente sa valeur de remboursement à échéance si la borne basse n’a pas été touchée durant son existence. Un bonus cappé ne peux pas coter plus que son niveau bonus, y compris si son sous-jacent explose à la hausse. Le rendement de ces produits est donc limité.
Cependant, en cas de marché haussier, rouler régulièrement ses positions permet de suivre d’assez près les performances du sous-jacent, et donc de profiter d’un bonne partie de la hausse de celui-ci, tout en étant protégé (par la marge à la borne basse) contre un possible retournement de marché.

En espérant avoir répondu à votre question.


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