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#726 18/06/2018 16h12 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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Bonjour,

En ce qui me concerne :

Depuis mon deuxième courrier recommandé datant de plus de trois mois et contestant à nouveau le calcul de l’assiette ( un peu moins faux que la première fois … ),  réception ce jour d’un mail prémâché et assez surréaliste de l’URSSAF Centre:

Par votre courrier du 15 mars 2018, vous m’informez que la base de calcul de votre Cotisation Subsidiaire Maladie de l’année 2016 est erronée.

Afin de reprendre au mieux les décomptes, je vous remercie de m’adresser votre déclaration de revenus 2016 ainsi que votre avis d’imposition 2017 sur les revenus 2016..

Evidemment signé d’un autre nom que la première fois … et avec la mention: Vous pouvez nous écrire depuis votre espace URSSAF, rubrique "Aide/Contact" …

Je suis consterné de tous vos posts et me demande finalement:
S’ils sont totalement incompétents ?
De quelles informations fiscales ils disposent réellement ?
Y a-t-il une guéguerre avec les services fiscaux qui bloqueraient certaines infos ?
Cherchent-ils simplement à gagner du temps ? à nous user ?

Mais le résultat lui est clair: on dépense un POGNON DE DINGUE dans de multiples administrations obèses et obtuses qui n’ont rien d’un Service Public !

Dernière modification par Petitsioux (18/06/2018 16h16)

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#727 18/06/2018 17h53 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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lechienraleur a écrit :

@saufi

Ils font au moins preuve d’une certaine logique puisque si je me souviens bien, ils vous avaient dit lors de votre saisine de la CRA, que vous ne pouviez pas encore le faire…..

Si on veut…. voici le courrier en pdf ci-après
courrier_urssaf_du_12_juin_20180001.pdf

L’urssaf mentionne la circulaire du 15 novembre 2017. Et selon cette circulaire pages 10 et 11

circulaire du 15 novembre 2017 a écrit :

6. Délais et voies de recours
Les cotisants qui souhaitent obtenir des informations ou contester le principe ou le montant
de la cotisation subsidiaire d’assurance maladie dont ils sont redevables sont invités à
contacter dans un premier temps l’organisme gestionnaire dont ils relèvent.
11
Le redevable qui souhaite par la suite engager un recours contentieux à l’encontre du
montant de la cotisation forfaitaire qui lui a été notifiée par une URSSAF doit au préalable
saisir la commission de recours amiable (CRA) de cet organisme avant d’engager une
éventuelle procédure judiciaire devant le tribunal des affaires de sécurité sociale (TASS)
dans le ressort duquel se trouve son domicile, conformément aux dispositions des articles
R. 142-1 et R. 142-18 du code de la sécurité sociale. À défaut, il s’expose à ce qu’une fin de
non-recevoir lui soit opposée par le TASS.
Ce recours amiable doit être porté devant la CRA dans le délai de deux mois à compter de la
réception de l’appel de cotisation contestée. En cas de rejet, le cotisant qui souhaite
poursuivre sa contestation devant la juridiction compétente dispose, en application des
articles R. 142-6 et R. 142-18 du code de la sécurité sociale, d’un délai de 2 mois suivant la
notification de la décision explicite de la CRA pour former une requête devant le TASS.
Lorsque la décision de la commission n’a pas été portée à la connaissance du requérant
dans le délai d’un mois, l’intéressé peut considérer sa demande comme rejetée. Dans ce
cas, il peut également saisir le TASS dans les deux mois suivant la date de la décision
implicite de rejet.

Donc l’envoi d’un nouveau calcul par l’Urssaf le 20 février ???? le délai est dépassé pour saisir la CRA.
Plus je suis toujours en attente d’une réponse à ma LRAR du 16 janvier 2018….
14917_lrar_cra.pdf

Dernière modification par saufi (18/06/2018 18h00)

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#728 18/06/2018 19h42 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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Petitsioux a écrit :

Bonjour,

En ce qui me concerne :

Depuis mon deuxième courrier recommandé datant de plus de trois mois et contestant à nouveau le calcul de l’assiette ( un peu moins faux que la première fois … ),  réception ce jour d’un mail prémâché et assez surréaliste de l’URSSAF Centre:

Par votre courrier du 15 mars 2018, vous m’informez que la base de calcul de votre Cotisation Subsidiaire Maladie de l’année 2016 est erronée.

Afin de reprendre au mieux les décomptes, je vous remercie de m’adresser votre déclaration de revenus 2016 ainsi que votre avis d’imposition 2017 sur les revenus 2016..

Evidemment signé d’un autre nom que la première fois … et avec la mention: Vous pouvez nous écrire depuis votre espace URSSAF, rubrique "Aide/Contact" …

Merci pour l’info où l’on peut les contacter via notre espace ?????

J’ai rdv demain avec le Trésor pour mes fameuses questions sur la ligne 2AB et sur l’article 1417 du CGI, j’ai eu ce matin une dame charmante des impôts pour tenter de régler mes questions au tél…. mais vu la complexité elle m’accorde de conserver mon rdv de demain matin.

Pour l’article 1417 du CGI elle m’a confirmé sans que je lui demande que c’était le calcul du RFR tel qu’il est notifié sur notre avis d’impôt, donc je ne comprend vraiment pas pourquoi l’Urssaf a besoin de notre déclaration d’impôt ! il n’ont qu’a demander le RFR et la CSG déductible.

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#729 18/06/2018 22h54 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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Bonjour à tous
je fais partie de ceux qui contesté par écrit cette nouvelle cotisation tout en payant un acompte de 10% en janvier pour éviter le recours à l’huissier qui est une arme facile de l’URSSAF.
Tout cela nous a amené à début juin où l’URSSAF a revu sa copie dans le calcul de la cotisation et me relance sous forme d’avis amiable.
Dans ce document, l’URSSAF fait mention d’une « part salariale » représentant 82,7% du total
je me demande de quel chapeau ils sortent cette part salariale ???
cela n’ a pas de sens dans notre contexte, qu’en pensez vous ?

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#730 18/06/2018 23h48 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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@julesdelyle
Je ne comprend pas votre post, et votre histoire de part salariale ?
Faites un pdf sans vos identifiants ce sera plus compréhensible
Bienvenue chez les PUma

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#731 19/06/2018 10h15 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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@saufi:
Vous avez raison, ce sera plus clair avec un pdf:
scan0009.pdf

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#732 19/06/2018 19h33 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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www.devenir-rentier.fr/uploads/15071_ur … ephone.jpg

Je viens de recevoir une "notification suite à relance téléphonique"
Je tiens à préciser sur le forum que je n’ai jamais reçu d’appel téléphonique de l’urssaf, ni effectué de déclarations et versements

D’autre part, il faut relever ce début de phrase "j’ai tenté de vous joindre par téléphone afin de faire le point…… courrier signé de la direction
qui, quand….
Moi je me présente quand je leur écris

Puis le plus drôle (tristement drôle), après avoir écrit avoir tenté de me joindre au téléphone, on me remercie de préciser mes points de contact (téléphone, télécopie, courriel…

De plus les numéros de dossier ne sont jamais les mêmes
Mais de qui se moque t’on?

Je rappelle, j’ai saisi le TASS le 1er juin
et ce dernier courrier reçu date du 31 mai, reçu le 11 juin

Dernière modification par lambert (19/06/2018 19h37)

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#733 20/06/2018 12h18 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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Impressionnant !
la CSM, notée "régime général résidence (CMU)" est maintenant demandée par trimestre !
Serait-ce une parade de l’Urssaf pour dévier leur appel de cotisation fait trop tardivement ?

Ci après la LRAR envoyée ce jour

courrier_urssaf_20_juin_2018_ss_identifiant.pdf

Par ailleurs je reviens sur mon RDV avec le trésor…. sur 40 mn j’ai vu au maximum 10 mn la personne qui me recevait et qui n’y comprenait rien. Cette personne a donc passé plus de 30 mn avec un inspecteur sans ma présence pour essayer de comprendre…………. On devait me rappeler hier et au plus tard aujourd’hui…

Aucune réponse…

Dernière modification par saufi (20/06/2018 16h43)

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#734 02/07/2018 12h52 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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je viens de recevoir ce matin le 2 juillet une notification suite à saisine de la CRA
"accusé de réception de votre saisine de la CRA en date du 20 Juin 2018"….

Pour rappel j’ai saisi la CRA le 14 fevrier 2018

Le 20 juin j’ai juste envoyé une LRAR à Monsieur Peix pour l’informer des démarches que j’avais déjà effectuée. (voir post précédent)

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#735 02/07/2018 14h06 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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Bonjour,

Je lis assidument vos différents messages et je suis impressionné par l’énergie que vous devez mettre en oeuvre pour arriver à avoir des infos de la part des différents organismes.

Je tire mon chapeau à d’autres, ici aussi, pour leur pugnacité face à tant de désinvolte fiscale !

Cordialement à vous,

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#736 02/07/2018 18h03 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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saufi a écrit :

je viens de recevoir ce matin le 2 juillet une notification suite à saisine de la CRA
"accusé de réception de votre saisine de la CRA en date du 20 Juin 2018"….

Pour rappel j’ai saisi la CRA le 14 fevrier 2018

Le 20 juin j’ai juste envoyé une LRAR à Monsieur Peix pour l’informer des démarches que j’avais déjà effectuée. (voir post précédent)

Vous avez l’AR par courrier postal? par e-mail? de la CRA? pas d’AR avant celui-ci?

Merci.

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#737 02/07/2018 19h31 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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@ gadfly
un courrier simple émis  par le secrétaire de la CRA,sans nom, non signé
en plus il est noté 2 pages et il n’y en a qu’une seule !

notification_cra_ss_identifiants0001.pdf

Dernière modification par saufi (02/07/2018 20h15)

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#738 03/07/2018 04h30 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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On dirait que puisque vous avez signalé à M Peix le manque d’AR de la part de la CRA en février, la CRA essaie de rattraper.

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#739 06/07/2018 10h27 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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Ça y est !

une QPC concernant l’article L380-2 du code de la SS a été enregistrée hier au greffe du Conseil Constitutionnel sous le numéro 735
Date limite de réception des demandes en intervention le 27 juillet.

Affaire à suivre …

Dernière modification par lechienraleur (06/07/2018 10h45)

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#740 07/07/2018 11h10 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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En complément de l’information de "lechienraleur" ci après un article :

La Constitutionnalité du PUMA en question | Blog du Cabinet Bornhauser avocats

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#741 08/07/2018 22h53 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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Informtion du site : agri-convivial.com

"
A. Illégalité du recouvrement par l’URSSAF de la cotisation maladie d’un agriculteur pour non contrepartie

L’arrêt de la Cour de Justice des Communautés Européennes du 15 février 2000, conformément au règlement de la communauté européenne 1408/71  rappelle qu’on ne peut exiger une cotisation si elle n’est pas liée à un droit à prestation. L’URSSAF ne verse aucune prestation à un agriculteur. Sa demande ne repose sur aucune base.

B. Illégalité du recouvrement par l’URSSAF de la cotisation maladie d’un agriculteur pour violation des droits exclusifs de la MSA

L’ Article L. 213-1 du code de la sécurité sociale précise que les URSSAF assurent Le recouvrement des cotisations et des contributions de sécurité sociale dues par les salariés ou assimilés relevant du régime général à l’exclusion des personnes mentionnées aux articles L. 722-1 et L. 722-20 du code rural et de la pêche maritime ;

L’Article L. 722-1 du code rural et de la pêche maritime mentionne que ces personnes sont entre autres les non salariées occupées aux activités ou dans les exploitations, entreprises ou établissements de culture et d’élevage de quelque nature qu’elles soient.

Article L. 721-2 du code rural et de la pêche maritime précise qu’il ne peut-être porté atteinte aux droits définitivement consacrés qu’ont les caisses de mutualité sociale agricole de gérer l’ensemble des régimes sociaux agricoles.

L’ Article D. 731-14 du code rural et de la pêche maritime mentionne que  les cotisations dues au titre du régime des prestations familiales agricoles et des régimes agricoles d’assurance vieillesse et d’assurance maladie, maternité et invalidité des personnes non salariées agricoles sont calculées, appelées et recouvrées par la caisse de mutualité sociale agricole du département où se trouve située l’exploitation ou l’entreprise dans laquelle l’intéressé réside habituellement.

Ces articles du code rural sont en vigueur: Il n’y a pas eu d’abrogation expresse.
D’autre part le statut des agriculteurs et de la MSA relèvent de lois spéciales et conformément au principe maintes fois consacré « Specialia generalibus derogant », l’adoption d’une loi générale nouvelle telle que l’article L380-2 n’entraîne pas l’abrogation d’une loi spéciale plus ancienne. Il n’y a donc pas d’abrogation tacite.

Il y a donc lieu de considérer que l’URSSAF porte atteinte aux droits définitivement consacrés des caisses de mutualité sociale agricole et que sa demande est nulle.
"

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#742 12/07/2018 10h45 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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saufi a écrit :

En complément de l’information de "lechienraleur" ci après un article :

La Constitutionnalité du PUMA en question | Blog du Cabinet Bornhauser avocats

Site non accessible pour moi.
Pourriez-vous copier des éléments svp ? Merci.

Quid du "Défenseur des Droits", des réponses ?

Dernière modification par Ovni (12/07/2018 10h59)

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#743 12/07/2018 11h41 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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Aucune réponse du défenseur des droits à ce jour, dossier pourtant envoyé depuis 3 mois ….

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#744 19/07/2018 14h48 → Loi PUMA (Protection Universelle MAladie) et ses effets sur le rentier... (cmu, loi puma, protection sociale, protection universelle maladie, puma, sécu)

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J’avais contesté le 2e appel de cotisation de l’URSSAF par mail le 02.05.18. A part d’un accusé de réception, aucune nouvelle pendant plus de 2 mois.

J’ai donc relancé par mail le 12.07.18 (avec accusé de leur part).

Dans ma lettre, j’avais relancé la question de l’appel tardive sur laquelle le 2e appel n’avait pas répondu, ainsi que plusieurs autres points, et en disant que je compte interpeller la CRA en cas de réponse négative.

Ce jour, je reçois un courrier papier avec adresse URSSAF Nîmes, daté "Carcassonne" au 13.07.18, tamponné que le 17.07. et reçu le 19.07.

On me dit que j’aurai adressé une demande "à partir de votre espace personnel" ce qui est faux.
Je ne pourrais même pas en créer car je n’ai pas de SIRET…

La réponse : "Je vous confirme avoir transmis votre dossier à la Commission de Recours Amiable".

Donc la procédure s’est lancée tout seule pour moi… étonnant, tout ça.

Personne a un contact avec le "Canard Enchainé" ? Il trouvera des perles dans cette file de discussion.

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