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Forums des investisseurs heureux

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#76 14/04/2017 10h56 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Isild,

Plus que les résultats, c’est la comparaison avec les attentes qu’il faut regarder.
Si les analystes pensent qu’une entreprise annoncera un chiffre en forte hausse (+28% par exemple), le cours prendra en compte cette information dés qu’elle est connue.
Si au moment de l’annonce, l’entreprise publie une forte hausse, mais de +24% uniquement, alors le marché sera déçu et le cours finira peut-être plus bas.
"Peut-être" car nul ne le sait, chacun lit l’ensemble des chiffres à sa façon et prend une décision (acheter ou vendre) en fonction.

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#77 14/04/2017 11h05 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Ok, je comprends mieux.

Si je cite les messages des intervenants précédents : les résultats sont splendides (cf. Icare) mais tout à fait dans la ligne de ce qu’on pouvait en attendre (cf.Bargeo)

Le marché n’a pas retenu le côté "splendide" des résultats mais la conformité avec ses attentes. Par conséquent, il ne s’est pas emballé.

Mais quand même, j’ai trouvé la chute d’hier sévère !
Quand on voit qu’une recommandation dans une revue ou sur internet peut influencer le cours d’une action et que des résultats, même splendides, n’ont pas forcément un grand impact, c’est étonnant.

Les paramètres qui influent sur le marché sont vraiment quelque chose qu’il faut que j’apprenne à maîtriser.

Dernière modification par Isild (14/04/2017 16h14)

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#78 14/04/2017 11h18 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Isild a écrit :

Bonjour !

Je suis cette action depuis que j’ai ouvert mon PEA, soit 1 mois et demi. Et quand j’ai lu l’annonce des résultats, excellents, je me suis dit qu’elle allait flamber et que c’était trop tard pour rentrer dessus.
Et hier, le lendemain de l’annonce, oh surprise, elle a terminé à -3,16% (et elle est même passée par un -4,50% il me semble).
D’autres sociétés qui ont annoncé des bonnes nouvelles la veille (Xilam par exemple) ont vu leur cours augmenter assez vite la journée suivante et là, avec MGI Coutier, c’est tout le contraire.
Du coup, je suis un peu perdue. Est-ce que la Bourse est parfois illogique ? Est-ce qu’il y a une subtilité que je n’aurais pas comprise ?

L’action est montée à son plus haut à l’ouverture, est-ce que les gens ont vendu en masse pour prendre leur plus-value ? Ce qui serait curieux compte tenu du potentiel, à priori, encore élevée de MGI Coutier.

Désolée si mes interrogations vous semblent naïves mais j’essaye de comprendre et de me familiariser avec les finesses de la Bourse.

Votre question est loin d’être naïve Isild…

L’information financière n’est pas tout à fait la même pour tous !

MGI a publié un communiqué synthétique mercredi soir concernant ses résultats 2016.

Ceux-ci sont clairement au dessus du consensus MAIS le lendemain, la communauté financière (gérants et analystes) a droit à une présentation détaillée en live inclue une séance de questions / réponses avec le management ; voici le lien vers les présentations : MGI COUTIER  | Finance | Présentations Investisseurs

C’est au cours de cette réunion que les gérants et analystes se forgent une opinion sur les anticipations de résultats pour 2017 et suivantes…

Graphe intraday :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/8751_graphe_intraday_mgi_coutier_13-4-2017.jpg

@+
Bons trades
Stan

Dernière modification par stanny (14/04/2017 11h36)


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#79 14/04/2017 11h20 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Le cours a pris près de 50% depuis mi Novembre avec très peu de newsflow mais les analystes en soutien.

Les marges sont à un niveau historique, la croissance du CA ralentit, le cash n’est pas alloué à l’actionnaire (dividende famélique) et le management table sur un RO stable en 2017. C’est très bien mais pas «excitant» pour le marché.

IL faudrait de nouveaux catalyseurs (croissance CA > 10%, acquisitions) ou une augmentation de la valorisation du marché pour une reprise de la hausse.


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#80 14/04/2017 11h46 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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stanny a écrit :

L’information financière n’est pas tout à fait la même pour tous !

Déjà que trier, analyser et digérer les informations publiées sur une société demandent du temps et ne sont pas des choses évidentes, si en plus on n’a pas accès à toutes les données, ça devient franchement compliqué !
Ce serait suite à cette "réunion" que le cours aurait brutalement chuté à 11h40 ?

Je suis en vacances depuis deux semaines et du coup, je peux observer le cours de certaines actions en continu et je trouve cela super formateur.
J’ai pu me rendre compte de la volatilité de certains titres qui peuvent passer de -5% à + 4% dans la même journée. Je ne pensais pas qu’il pouvait y avoir autant de "retournements" de situations aussi vite.

Mais c’est surtout la psychologie des marchés qui me fascine (et me laisse perplexe). Bonduelle qui se prend une petite claque sans raison apparente, MGI coutier qui chute alors que d’excellents résultats venaient de tomber, Danone (dont je suis actionnaire), encéphalogramme plat malgré l’annonce de l’acquisition de WhiteWave.
Visiblement, ce qui est "excitant" (pour reprendre le terme de Simouss) pour moi ne l’est pas forcément pour le marché ! Et il faut que je me familiarise avec ça et que je me décentre de mon ressenti personnel.

De toute façon, et ce fil de discussion le montre, les perceptions que l’on a d’une société et de son potentiel varient en fonction de chacun.
Simouss, vous avez vendu vos MGI Coutier au moment où d’autres renforcent. Comme quoi, l’analyse des bilans, les ratios, les graphiques ne font pas tout et ne donnent pas forcément la solution.

Dernière modification par Isild (14/04/2017 11h51)

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#81 14/04/2017 11h53 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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J’ai arbitré vers d’autres sociétés où j’ai plus de convictions et/ou de potentiel/sécurité.


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#82 14/04/2017 15h36 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Isild a écrit :

Ce serait suite à cette "réunion" que le cours aurait brutalement chuté à 11h40 ?

Pour répondre à votre question, un extrait de l’agenda 2017 de MGI COUTIER publié sur abcbourse.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/8751_publications_2017_mgi.jpg

Oui, la réunion a dû se terminer vers 11h30 / 12h mais elle était hier contrairement à ce qui était indiqué dans le tableau ci dessus.

@+
Bons trades
Stan

Dernière modification par stanny (14/04/2017 15h38)


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#83 14/04/2017 15h52 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Isild, je rajouterais que les cours varient souvent sur des anticipations, donc avant que les sociétés ne publient réellement leurs véritables résultats. Il y a donc forcément des "ajustements" dès lors que ceux-ci sont publiés et qu’ils ne correspondent pas aux attentes.

À titre d’exemple, les derniers résultats de SANOFI n’avaient rien d’extraordinaire, et étaient, dans le fond, plutôt "baissiers". Sauf que les analystes (et le marché) s’attendaient à des résultats encore moins bons que ceux publiés.
De ce fait le cours avait baissé par anticipation, avant de faire une belle hausse lorsque tout le monde s’est rendu compte que finalement la situation n’était pas aussi "mauvaise" qu’attendu et anticipé par les marchés.


https://petitactionnaire.wordpress.com/ - ma stratégie et informations débutants // http://ecotidien.eu - le blog des économies au quotidien

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#84 14/04/2017 15h59 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Neo45 a écrit :

À titre d’exemple, les derniers résultats de SANOFI n’avaient rien d’extraordinaire, et étaient, dans le fond, plutôt "baissiers". Sauf que les analystes (et le marché) s’attendaient à des résultats encore moins bons que ceux publiés.
De ce fait le cours avait baissé par anticipation, avant de faire une belle hausse lorsque tout le monde s’est rendu compte que finalement la situation n’était pas aussi "mauvaise" qu’attendu et anticipé par les marchés.

A contrario le cours de mgi avait bien monter en attente de resultats et de perspectives excellents.
Et les resultats ne sont que tres bon.

Edit : les perspectives comme l’a dit simon ont dun peu déçues.
Edit 2 : rassurez vous neo, en fait je reformulais vos propos ;-)

Dernière modification par francoisolivier (15/04/2017 00h03)

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#85 14/04/2017 16h14 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Je l’ai bien compris, je citais uniquement SANOFI comme exemple "d’ajustement", bien que ce soit l’inverse qui soit arrivé dans la cas de MGI COUTIER.

Pour reprendre vos termes, les anticipations étaient donc "des résultats excellents", alors qu’ils se sont révélés "seulement" "très bons". D’où une baisse (ajustement) du cours, puisque l’attente n’a pas été comblée dans sa totalité.


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#86 14/04/2017 16h45 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Je rajouterai, une news sur le secteur mais pas typiquement sur MGI Coutier peut également avoir un effet. Un client majeur en difficulté financière, des mauvaises ventes de voitures, etc…

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#87 14/04/2017 18h18 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Merci pour toutes vos explications. C’est vraiment très intéressant et instructif !

En dehors de ce forum, je visite aussi ceux dédiés aux actions sur le site de Boursorama et sans vouloir offenser quiconque, je trouve que les interventions sont parfois affligeantes. Pour une de pertinente, on en lit neuf qui ne volent pas très haut.
Je crois que je vais arrêter d’aller les visiter parce que les commentaires m’embrouillent alors qu’ils devraient avoir l’effet inverse.

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#88 14/04/2017 18h31 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Pour rebondir sur votre message sur les forums Boursorama, je dirais qu’effectivement c’est très souvent brouillon et beaucoup de messages n’ont strictement aucun intérêt.
Néanmoins je consulte régulièrements ces forums non pas pour prendre des décisions (ouf), mais pour prendre des infos (publications de résultats, infos relayées par les membres et que j’aurais mis du temps à trouver par moi-même, …) sur de "petites" sociétés qui ne sont pas nécessairement discutées ici sur les forums de l’IH.

- Je m’arrêterai ici pour ce hors sujet -

Dernière modification par Neo45 (14/04/2017 18h32)


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#89 15/04/2017 00h00 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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chlorate a écrit :

Je rajouterai, une news sur le secteur mais pas typiquement sur MGI Coutier peut également avoir un effet. Un client majeur en difficulté financière, des mauvaises ventes de voitures, etc…

C’est vrai que le newsflow coté usa (constructeurs) est moins rose ou un peu moins rose qu’en debut d’année.
N’oublions pas que c’est une industrie, plutot capex heavy, et plutot cyclique.

Le marché se demande aussi si on n’est pas en haut de cycle.

Dernière modification par francoisolivier (15/04/2017 00h05)

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#90 20/04/2017 18h44 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Je relance le sujet , la valeur approche de son support 30.15 , serait t’il le bon moment pour ouvrir une ligne ? J’ai mis en favoris beaucoup de valeurs française ( bonduelle , cbo territoria , danone , sanofi ) en approche des élections. Des gens qui sont intéressé par cette valeur ?

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#91 20/04/2017 23h35 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Franchement il faut foncer avec cette valeur …

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#92 22/04/2017 12h41 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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J’en ai depuis un bon moment et j’ai accumulé une bonne plus-value, mais maintenant je me contente de garder. J’avais acheté en m’appuyant sur William Higgons ( "Indépendance et Expansion") dont elle continue à être la première ligne, alors je pense qu’il n’y a pas grand risque à investir au cours actuel. Les analystes ont un cours cible à 36 € en moyenne.

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#93 22/04/2017 14h06 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Investir à réservé une case à MGIC cette semaine, objo 40€, j’en ai repris vers les 30.50€ lors du trou d’air cette semaine

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#94 27/04/2017 14h50 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Hello,
Clairement MGI a réalisé un super parcours, j’ai les points suivants de mon côté :

-    Dépendance à 3 clients (Peugeot, Renault et Ford) qui représente 59% du CA 2015. Même si je pense qu’ils vont chercher un peu à diversifier leurs clients, c’est un point à suivre. Le cycle semble encore bon pour les constructeurs français et américains.

-    En regardant le communiqué des résultats annuels, ils indiquent pour 2017 que le résultat opérationnel sera « stable en valeur ». Ils sont prudents ce qui est une bonne chose mais c’est peut-être le signe que le niveau de marge opérationnel actuel (11,5%) est peut-être un point haut et qu’une marge plus normative pourrait être entre 10 et 11.

-    L’Amérique du Nord est la cash machine (on n’ a que les chiffres USA) : en 2014, marge ROC de 16,6% qui passe à 19,8% en 2015 . Et on sait qu’en 2016, les USA ont fait un résultat opérationnel courant de 54,3 MEUR (48,2 MEUR en 2015). La question est : est-ce que ce niveau de marge est tenable car pour le secteur il me semble que c’est énorme? Peut-être que leurs clients pourraient être plus stricts sur les conditions tarifaires (mais MGI a un peut-être un moat).

J’ai une VE/EBITDA 2016 de 6,5 avec un prix de l’action à 34 euros. Ce n’est pas excessivement cher sans être donnée pour une entreprise qui est dans une activité cyclique et qui est peut-être à un point haut en termes de rentabilité opérationnelle. La VE pourrait être aidée en 2016 avec un désendettement total voir une trésorerie nette positive.

Il y a aussi de beaux projets de croissance avec les deux sites en construction.

Cheers
Jeremy
Pas d’actions MGI Coutier

Dernière modification par Jeyfox (27/04/2017 15h31)

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#95 27/04/2017 15h44 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Au sujet de la dépendance à 3 clients, c’est assez normal pour un sous traitant automobile, surtout que pour des raisons historiques (de circuits d’appros pas militaires), si vous travaillez avec les Français, il est difficile de travailler avec les Allemands et vice versa. En gros, en terme de clients Europe significatifs, il ne reste que Fiat de possible (Seat marche avec les Allemands), et ils l’ont déjà en portefeuille.

Par contre, l’endettement faible est un très bon signe dans ce secteur et pour moi le PE (ou VE/EBITDA) peut mériter un certain premium.

Le point noir à moyen terme est leur dépendance au moteur à explosion, une bonne part de leur produits est inutile pour une voiture électrique.

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#96 27/04/2017 15h49 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Historiquement, le management est toujours prudent. Sur les 10 dernières années, ils ont toujours dépassés leurs prévisions.

---

Je parle en connaissance de cause. J’ai été, jusqu’au début de l’année 2017, un actionnaire très heureux de cette entreprise qui a contribuée très fortement à l’accroissement de mon patrimoine (mes collègues des Daubasses et Etienne, partie prenante d’un très ancien forum, pourraient témoigner de ma "conviction" passée affirmée sur ce dossier). Il y a selon moi mieux à faire aujourd’hui pour son PEA.

La valorisation actuelle et la bonne visibilité de l’entreprise sur les marchés actuellement n’offrent plus le même potentiel. On est très loin du début des années 2010 où personne ne suivait la valeur et avec des échanges journaliers ridicules. Les bons résultats aidant, de très bonnes acquisitions anticycliques (cf. Avon aux US, un cas d’école !), des investissements de croissance interne dans l’ouverture de nouvelles usines, le désendettement systématique (emprunt toujours amortis annuellement dans de gros montants) et une bonne communication ont été les clefs de ce succès familial-entrepreneurial et boursier. Bravo aux Coutiers !

Ce que j’ai appris avec cette valeur :

- il est possible de réaliser des performances exceptionnelles avec des petites sociétés familiales en se projetant, entre autres, grâce aux discours du management issus des communiqués financiers ;

- on vend toujours trop tôt. Au fil des ans, j’ai systématiquement vendu à chaque boost du titre qui suivait chaque belle publication de résultats. "Si" j’avais gardé ma position initiale… Avec des "si"…
En fait, il est très difficile de rester sur une position qui a fait x5 et beaucoup plus, surtout sur une entreprise de croissance. On (en tout cas, moi) a du mal à croire qu’elle en a encore sous le capot. Pas sûr que ce soit possible de tenir une super grosse position qui représente plus de 30% de son portefeuille sans alléger. Même si on a déjà connu ce genre d’événement. La meilleure des stratégies d’investissement est quand même celle qui permet de dormir sereinement ;

- il est jamais évident de vendre "son champion". Il faut savoir tourner la page et éviter le risque psychologique du "tomber amoureux" de ses valeurs. Bien entendu, cela a été un crève-cœur lorsque j’ai largué mes derniers titres. Mais j’ai tenté d’être rationnel en me disant : quel est l’objectif de mes investissements ? Garder mes titres coût que coût ou bien avoir le meilleur ratio potentiel / risque dans un objectif d’accroissement de mon patrimoine ? Plus facile à dire qu’à faire, mais primordial : réallouer régulièrement et rationnellement ses capitaux sur les meilleurs opportunités du moment.

---

Maintenant, place à un peu d’optimisme


A tous ceux qui pensent qu’il n’est pas possible de s’enrichir en bourse, sur une petite boite française, et donc au sein de son PEA, je leur laisse constater le graphique suivant (accroché dans mon bureau wink ) que j’ai intitulé "MGIC = x68 !" :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/10933_mgic_x68.png

J’espère un jour pouvoir dénicher une autre valeur de ce genre… Quel bonheur !

Bons investissements à tous.


Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR

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#97 12/05/2017 10h42 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Hello,
le T1 20176 a été bon. +11,5% de croissance du CA (et 12,4% à taux de change et périmètre constant).
L’Europe, la Russie et l’Afrique sont à +26,2%.
Les USA (où il y a la filiale la plus rentable) est à +9,6%.
L’endettement net n’est plus qu’à 3,4 MEUR.
MGI rappelle que le 1er trimestre 2017 a été particulièrement élevé en termes de performance. Mais ils sont historiquement conservateurs.
Avec ces nouveaux éléments, on peut émettre de nouvelles hypothèses (CA 2017 en croissance de 6% contre les 3,9% prévu par MGI, léger recul de l’EBIT à 11% contre 11,5%, et une position de trésorerie nette en fin d’année de 15 MEUR).
Ainsi, la VE/EBITDA serait de 7.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions MGI Coutier.

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#98 13/05/2017 22h35 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Je me pose une question sur ce dossier : que vont-ils faire maintenant ?

En effet, avec la diminution de l’endettement (malgré l’ouverture de nouvelles usines et des investissements dits "élevés") et l’atteinte en avance de phase de leur objectif de 1Md de CA, que vont-ils se fixer comme objectif pour les prochaines étapes :
- ont-ils des relais de croissance en interne ? Lesquels ?
- prévoient-ils une croissance externe ?
- une augmentation de dividende ?

J’écarte presque d’emblée le scénario où la société entasserait le cash sans rien en faire, étant donné les qualités de gestion du management.

Une communication sur ce sujet pourrait agir comme catalyseur sur le titre.

Dernière modification par bombadil (13/05/2017 22h38)

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#99 13/05/2017 22h48 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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C’est une bonne question dont on attends la réponse avec impatience.

- augmentation du dividende : non car ils auraient pu l’augmenter davantage cette année. Il reste très faible.
- développement interne : les dépenses en développement sont déjà soutenues.
- croissance externe : à mon avis c’est l’option recherchée mais les coutier sont prudents donc il va falloir trouver une cible qui correspond quasi parfaitement. Cela pourrait prendre du temps.

Problème de riche smile

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#100 29/07/2017 12h58 → MGI Coutier : équipementier automobile spécialiste des fluides (automobile, midcap, équipementier)

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Bonjour à tous,

Hier MGIC a pris le bouillon après publication des résultats du T2 (-5,46%). le CA au 1er semestre est de 534M€ avec une perspective à au moins 1 milliard d’euro à fin 2017.
En prenant 534Mx2 = 1068M€ on est quasiment 11% de croissance, ok en léger ralentissement vs 2015-2016 à 12% de croissance mais tout de même très positif.

Je fais appel à vos connaissances, la direction annonce un ROC prévu équivalent à 2016, étant donné la hausse du CA significative, qu’est ce qui fait ralentir la croissance du ROC? Peut-on y voir un risque de réduction des marges et pas/peu de croissance du résultat net?

Merci pour vos avis!

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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