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Forums des investisseurs heureux

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#176 02/01/2017 07h33 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Nor,

I&E a effectivement surpeformé dans le passé. D’ailleurs, son style small-value-quality a été prouvé gagnant dans plein de pays et sur le long terme.
Il faudrait voir si on pourrait obtenir la même chose avec une approche systématique pour moins cher. Mais je n’ai pas réussir à obtenir l’historique des cours d’I&E pour pouvoir le dire. Si quelqu’un peut me les envoyer je me charge de l’analyse.

Sinon, il faut comparer les fonds français investis en France avec un indice GR et non NR, car il n’y a pas d’impôt à la source. Je sais qu’I&E se compare (notamment sur son site) avec le CAC Small NR, mais je trouve ca limite …

Par exemple, le MSCI France Small GR a fait 22,4% annualisé entre nov 2011 - nov 2016. I&E est toujours bien devant mais ce n’est pas le double.
Le MSCI France Small Value GR a fait 22,4% annualisé entre déc 1993 - nov 2011 a fait 8% par an (comme le MSCI France Mid Cap). I&E est toujours devant. (je n’ai pas le Small "tout court" GR sur cette période, c’est bizarre).

Le fonds est fermé désormais …

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#177 02/01/2017 14h22 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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En revanche c’est l’un des seuls fonds qui publie la totalité de ses lignes, personnellement je vais faire un croisement avec les scores stockopedia, on verra ce que cela donne pour 2017 smile

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#178 03/01/2017 13h44 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Hostess Brands, une des sociétés que Michael Burry a entré en portefeuille l’année dernière, va commencer à vendre des glaces (article de SA).

Hostess est encore "under the radar" d’après l’auteur, avec une valorisation moindre que ses concurrents (environ 12x EV/Ebitda, inférieur à Mondelez et Hersheys)… A suivre.

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#179 03/01/2017 14h29 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Avis aux amateurs indécis…
Demain c’est fini pour souscrire à I&E (reporting de décembre 2016 sorti ce matin).


Parasite assumé, reconnaissant et partageur (un peu moins)

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#180 03/01/2017 19h56 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Je viens de passer un ordre pour 15 000 euros (en acceptant qu’il soit validé) sur Bourse Direct. Je voulais investir dans cette SICAV en 2013, mais à l’époque quasiment aucun intermédiaire financier ne la proposait à la souscription. Heureusement c’est maintenant possible de le faire en PEA sur BD.

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#181 03/01/2017 20h48 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonsoir

Étant actionnaire de I&E je me pose la question de ce que va devenir le fond sur le long terme. Si je rachète mes parts, l’encourt total géré par le fond va diminuer et donc à terme la rémunération des gérants baissera si il ne peut plus y avoir de nouvelles souscriptions.

Comment cette baisse inéluctable d’encourt est elle gérée ?
En reouvrant le fonds à la souscription dans quelques temps?
En autorisant les détenteurs de parts à se renforcer ?
Autre?

Merci.


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

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#182 03/01/2017 21h33 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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L’encours augmentera normalement  grâce à la performance du fonds wink.

Bien sûr il y aura aussi des retraits. En général le fonds indique que si l’encours passe sous un certain montant,  il rouvre aux nouvelles souscriptions.

C’est vraiment une marque de sérieux de fermer le fonds aux nouvelles souscriptions puisque ça peut sembler aller à l’encontre de l’intérêt financier du gérant.

Dernière modification par Geronimo (03/01/2017 21h35)

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#183 04/01/2017 04h17 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Vibe a écrit :

Je viens de passer un ordre pour 15 000 euros (en acceptant qu’il soit validé) sur Bourse Direct. Je voulais investir dans cette SICAV en 2013, mais à l’époque quasiment aucun intermédiaire financier ne la proposait à la souscription. Heureusement c’est maintenant possible de le faire en PEA sur BD.

Quels sont les frais sur Bourse Direct pour l’achat d’I&E ?

J’ai demandé récemment et la seule réponse a été :

Service Client BD a écrit :

Nous vous informons qu’il s’agit d’un OPCVM non Euroclear.

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#184 04/01/2017 06h47 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Le mieux est de lire la brochure tarifaire pour obtenir ce genre d’information.
OPCVM - Non Euroclear (hors sélection 0% de frais) - 0,48% min. 41,90 €
Sans compter les frais propres au fond.

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#185 04/01/2017 21h22 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bon article d’investir sur les meilleurs fonds mid cap 2016 et leur portefeuille:
nos-quatre-fonds-favoris-de-valeurs-moyennes-francaises

En résumé:

N°1: Indépendance et expansion (quelle surprise lol)
Perf sur 3 ans: 98%

Les principales lignes du fonds sont MGI Coutier, dont le PER est inférieur à 10 fois pour une rentabilité des capitaux engagés de 29 %, Groupe Guillin (PER de 12,6 fois), Faurecia (PER de 10 fois), Lisi, même si le titre est un peu cher, et Sopra Steria Group, un peu moins valorisée que les autres SSII, avec un PER de 14 fois.
Récemment, William Higgons a constitué une ligne Derichebourg dans l’anticipation d’une hausse du cours de la ferraille. Il a aussi complété les positions sur Eutelsat Communications, qui, ayant beaucoup baissé cette année, offre un taux de rendement attrayant de 5,8 %, et Albioma, dont le cours ne capitalise que 5,8 fois la marge brute d’autofinancement malgré une belle visibilité.

En savoir plus sur Indépendance et Expansion : vingt-quatre ans avec le même gérant !, Nos quatre fonds favoris de valeurs moyennes françaises - Investir-Les Echos Bourse

N°2: Amplegest midcaps
Perf sur 3 ans: 68%

Avec seulement 45 lignes et des pondérations de 4 à 5 % pour les premières d’entre elles, le portefeuille est concentré. Actuellement, les 10 principales positions sont les suivantes : Showroomprivé (4,7 %), Solutions 30 (4,5 %), SQLI (4 %), Criteo (3,7 %), Sopra Steria Group (3,6 %), Groupe Fnac (3,6 %), Exel Industries (3 %), Devoteam (2,8 %), Generix (2,7 %) et Wavestone (2,7 %).
Récemment, Augustin Bloch-Lainé a renforcé les lignes Criteo, qui a dévoilé des chiffres nettement supérieurs aux attentes, et Sopra ­Steria Group, à la suite d’une prise de contact avec la société qui a montré que la rentabilité devrait s’améliorer au Royaume-Uni l’an prochain, même en cas d’un ralentissement du secteur privé.

En savoir plus sur Amplegest Midcaps : une optique à long terme, Nos quatre fonds favoris de valeurs moyennes françaises - Investir-Les Echos Bourse

N°3: Découvertes
Perf sur 3 ans: 77%

Le portefeuille fait la part belle aux éditeurs de logiciels (Cegid, Tessi, Esker, Generix, ESI Group et Focus Home Interactive), dont la croissance organique est naturellement forte, aux SSII (Devoteam et SII) et aux sociétés de services marketing (High-Co et 1000mercis), à quelques valeurs de santé aux marges élevées (Boiron, Ipsen, Vétoquinol, PCAS et Robertet) ainsi qu’à des industrielles liées aux loisirs (Fountaine Pajot, Piscines Desjoyaux et Pierre & Vacances) ou à l’électronique (SES Imagotag, Environnement SA et Evolis).
En savoir plus sur Découvertes : un excellent couple rendement/risque, Nos quatre fonds favoris de valeurs moyennes françaises - Investir-Les Echos Bourse

N°4: Keren Essentiels
Perf sur 3 ans: 86%

Les principales lignes du portefeuille sont Ymagis, Esi Group, ­Trigano, Showroomprivé, Lectra et Weborama.
En savoir plus sur Keren Essentiels : une compréhension des modèles économiques, Nos quatre fonds favoris de valeurs moyennes françaises - Investir-Les Echos Bourse

Beaucoup de bonnes idées à prendre à mon avis…

Q


you can't climb the ladders of success with your hands in your pockets

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#186 05/01/2017 11h48 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonjour,

Shortlist portzamparc de Janvier 2017 à trouver ici : www.b-capital.com/euroWebFr/servlets/em … iframe=yes

- Bastide, objectif 28€
- Chargeurs, objectif 18.4€
- Lacroix, objectif 20€
- Pierre et Vacances, objectif 46€
- Sartorius, objectif 70€

Bonne rentrée !

Fabipm

Dernière modification par Fabipm (05/01/2017 11h48)

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#187 07/01/2017 20h19 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Et le gagnant 2016 avec +36% est

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/8751_quadrige_2016.jpg

Pour celles et ceux qui ne connaissent pas Pierrick BAUCHET:

Y’a pas que le CAC: Bilan des performances des « small & mid caps » en 2016 et perspective pour 2017 - 27/12

Perso, je suis actionnaire depuis 1 an d’ESI GROUP une de ses principales convictions ; me reste aussi un peu de PCAS dont le cours a fait X4 en 18 mois !

@+
Bons trades
Stan

Dernière modification par stanny (07/01/2017 20h30)


stock picker de small et micro caps - France - compartiments B, C et Alternext

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#188 08/01/2017 19h51 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Concernant Indépendance et Expansion sur les 3 derniers rapports mensuels:
Entre octobre (43 lignes) et novembre 2016 (44 lignes):
- Suppression du titre LNC
- Ajouts des titres Sopra Steria et Trigano

Entre novembre et décembre 2016 (46 lignes):
- ajout des lignes Derichebourg et Imerys

Dernière modification par LuxFuit (08/01/2017 19h55)

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#189 08/01/2017 20h48 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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stanny a écrit :

Et le gagnant 2016 avec +36% est

[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/8751_quadrige_2016.jpg[/url]

Pour celles et ceux qui ne connaissent pas Pierrick BAUCHET:

Y’a pas que le CAC: Bilan des performances des « small & mid caps » en 2016 et perspective pour 2017 - 27/12

Perso, je suis actionnaire depuis 1 an d’ESI GROUP une de ses principales convictions ; me reste aussi un peu de PCAS dont le cours a fait X4 en 18 mois !

@+
Bons trades
Stan

Performance exceptionnelle ! Dommage que les frais d’entrée soit de 4% et les frais de gestion de 2.73%.. Cela me semble un peu cher non ?


Blog : rentier30.blogspot.fr/ - Parrainage : Ing Direct / Bourse Direct / Binck / Coinbase

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#190 08/01/2017 21h15 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Cher ?
Pourquoi vous focalisez-vous sur ce que gagne celui qui vous permet de gagner beaucoup plus ? Et que vous pouvez quitter quand vous voulez…
Par ailleurs chez certains courtiers certains fonds sont avec des frais réduits… j’ai du Quadrige à 0% chez BfBank.


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#191 09/01/2017 13h44 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Le 0% chez BfB semble terminé:
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3660_bfb_170109.gif

Je n’ai trouvé les Quadrige sans frais que dans quelques Assurances-Vie, comme:
- MonFinancier (plusieurs)
- Darjeeling

Partout ailleurs, c’est les 4% de frais d’entrée.

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#192 09/01/2017 13h49 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Pourtant…
[img]http://www.https://www.devenir-rentier.fr/uploads/316_screenshot-boursebforbankcom-2017-01-09-13-47-59.png


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#193 09/01/2017 14h02 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Peut-être en aviez vous depuis longtemps.
Pour qqn comme moi qui n’en ai pas encore, FR0011466093 n’est pas "Quaridge FCP 3 Déc" mais "Quaridge C" qui n’est PAS dans les fonds à 0% …

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3660_bfb_170109-2.gif
Ça m’est déjà arrivé avec d’anciens OPCVM zéro% que j’avais en portefeuille avant qu’ils ne sortent de la sélection BfB, et ils sont restés 0% pour moi tant qu’il m’en restait en pf.

----   EDIT :  ----

ATTENTION avec BforBank :  2 poids, 2 mesures …

Je viens d’essayer de consulter Quaridge C (FR0011466093) à partir de mon compte BforBank, et là, miracle, les frais ont disparu, j’ai le même écran que vous, "QUADRIGE FCP 3DEC" et "Ce fonds fait partie de l’univers de fonds à droits préférentiels".

Conclusion : La Liste des Fonds à frais 0% n’est PAS LA MÊME selon qu’on se connecte en tant que déjà client ou sur leur Comparateur de Fonds sans être connecté en tant que client !

Et leur "Comparateur de fonds" continue d’ailleurs à me donner 4% de frais, même une fois connecté !

Donc, attention, le "Comparateur de Fonds BforBank" (Comparateur de fonds) n’est pas vraiment fiable.

Dernière modification par rendev (09/01/2017 14h21)

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#194 09/01/2017 18h19 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Personnellement, une chose pareille (opacité OU site Internet pas à jour OU "surprise, vous verrez les frais facturés après votre achat"), ça me fait fuir…
Ca ne donne pas envie de s’engager avec BforBank.


Parrain : WeSave - Yomoni - LINXEA - Bourse Direct - BINCK - Fortuneo - Boursorama - MAIL BLOG

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#195 09/01/2017 19h14 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Vous ne voulez pas que je vous parraine ??? smile smile smile


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#196 09/01/2017 23h02 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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William Higgons m’étonne vraiment. C’est son seul fonds et il le ferme. Il fait de l’anti-marketing à chaque interview malgré son superbe historique.
J’ai réussi à ouvrir une assurance-vie et à rentrer le dernier jour de souscription.
Un fonds fermé + un excellent gérant fortement investi personnellement dans le fonds, c’est assez remarquable.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#197 09/01/2017 23h23 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Je n’ai pas pu acheter IE ni chez Binck ni sur mes deux AV à la caisse d’épargne et au crédit agricole, ils veulent nous vendre leurs FCP qui font +1 % par an.


Investisseur deep value. Blog : Le projet Lynch. Parrainages Binck et Boursorama.

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#198 10/01/2017 13h49 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Geronimo a écrit :

C’est vraiment une marque de sérieux de fermer le fonds aux nouvelles souscriptions puisque ça peut sembler aller à l’encontre de l’intérêt financier du gérant.

Et puis quel confort de gestion pour l’équipe de I & E !!!
Plus de poche de liquidité à gérer en prévision de demandes importantes de rachat qui pourraient arriver en cas de tempête sur les marchés. En effet les "happy fiews" (dont je suis smile) vendront en cas de besoin les fonds qu’ils savent pouvoir racheter.
Toute chose étant égale par ailleurs la performance du fond devrait s’en ressentir positivement. Je serais curieux de connaître de combien est amputée la performance d’un fond qui doit gérer les souscriptions / rachats en permanence.

Dernière modification par bajb (10/01/2017 13h50)


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#199 10/01/2017 15h45 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Cela dit l’encours a explosé ces derniers mois suite à l’annonce de la fermeture des souscriptions. A vérifier, mais il est passé d’environ 30 millions d’euros à 200. Il est donc possible que les performances des années à venir soient moindres que celles du passé.

Dernière modification par Vibe (10/01/2017 15h55)

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#200 10/01/2017 20h13 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Wow Vibe si vos chiffres sont exacts c’est astronomique ! Comme vous dites la performance va s’en faire ressentir.

Bajb:
Les investisseurs peuvent toujours revendre non? Donc il y a toujours besoin de gérer des demandes de retrait, qui peuvent arriver en masse au pire moment, et ne seront plus "compensées " par les flux entrants contrariants.

Je me trompe ?


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