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Forums des investisseurs heureux

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#276 02/06/2017 14h03 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Si vous avez un CTO qui traine sur Fortuneo, j’ai pu souscrire au fond ce jour par le biais de ce courtier. 

Attention en effet aux frais. 30 euros quelque soit le montant pour fortuneo couplé au frais d’entrée (environ 2%)

Dernière modification par Shelmy (02/06/2017 14h04)

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#277 02/06/2017 17h11 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Un fonds intéressant à surveiller : Erasmus Small Cap Euro

La sur-performance du fonds depuis sa création (il y a 3 ans et demi) est belle et la plupart des lignes me sont personnellement inconnues. On peut présupposer d’un bon alpha des gérants sur ce fonds. Et il est rare de trouver des fonds small caps sur la zone euro avec un vrai stock picking.

Positif : faible encours pour le moment - environ 40 millions - éligible PEA-PME
Negatif : frais du fonds vraiment très élevés

Erasmus est une société de gestion fondée par notre légendaire Jean-Pierre Gaillard pour l’anecdote.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#278 02/06/2017 17h41 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonjour,
cela fait pas mal de frais du coût si on ne souscrit que 1 part… Je viens juste d’ouvrir mon PEA, je n’aurais des fonds que d’ici quelques mois, j’imagine que les souscriptions vont vite s’arrêter?
réflexion…

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#279 02/06/2017 18h00 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Citation tirée de la lettre Indépendance et expansion de Mai 2017 : "Le fonds est ouvert à la souscription depuis le 1er juin. Il sera refermé si le nombre d’actions émises dépasse 590 000(actions émises ce jour: 553 166)."

Aucune idée de combien de temps cela prendra. En revanche, je vous déconseille d’acheter une seule part. Démarrer avec une moins value de 8-10%, je pense qu’il y a mieux à faire !

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#280 02/06/2017 18h20 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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En effet je pense la même chose. Je pensais que l’achat passait par euronext.
Il y a déjà 553 166 actions soucrites, impressionnant, cela va vite fermer… J’achèterais lors d’une prochaine ouverture…

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#281 02/06/2017 18h30 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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kamoulox a écrit :

En effet je pense la même chose. Je pensais que l’achat passait par euronext.
Il y a déjà 553 166 actions souscrites, impressionnant, cela va vite fermer… J’achèterais lors d’une prochaine ouverture…

Les 553 166 actions souscrites correspondent au nombre de parts avant l’ouverture de la souscription. En fait il faut 40 000 nouvelles souscription pour refermer le fond.
Lorsque l’on souscrit au fond, on rajoute des parts. Le nombre de part avait diminué à cause des rachats d’investisseurs qui sortaient du fond. Lors de la fermeture en Janvier, il devait y avoir grosso modo 580 000 parts.

J’espère être clair.

Dernière modification par Shelmy (02/06/2017 18h31)

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#282 02/06/2017 18h37 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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C’est très clair, je n’avais pas du tout compris du coup. Cela risque d’être rapide pour 40000 part, entre les nouveaux et les anciens augmentant leur investissement.
merci pour les explication

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#283 02/06/2017 19h47 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonjour,

Je ne trouve pas independance et expansion a l’achat chez linxea.

Sauf info de votre part je les appellerai demain…

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#284 02/06/2017 20h04 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Sur linxea zen, il y sera.
Mais pas sur Spirit.
(Infos trouvées sur le forum de Linxea).

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#285 02/06/2017 20h50 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Exact, je viens de le lire egalement.

Dernière modification par Malolechat (03/06/2017 01h35)

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#286 02/06/2017 21h21 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Le prix sur CF pondéré d’I&E est à un plus haut historique (et de loin).  Donc attention à ne pas compter sur les rendements des 5 dernières années pour qu’ils se reproduisent sur les prochaines.

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#287 02/06/2017 21h46 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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La question qui me semble importante est surtout: ont-ils des chances de continuer à sur performer le marché?

Autrement dit auront-ils à l’avenir le même talent de stock picker que dans le passé ? Et je ne vois pas ce qui pourrait faire penser le contraire.

Dernière modification par nor (02/06/2017 21h46)

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#288 02/06/2017 23h15 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Pourtant Marcopolo vient de vous donner un argument intéressant…


Investisseur deep value. Blog : Le projet Lynch. Parrainages Binck et Boursorama.

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#289 02/06/2017 23h22 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Le plus bas PCF historique est de l’ordre de 4 pour I&E.  Dans le reporting d’avril 2016 c’est 7,6 et celui de mai 2017 c’est 9,6 un maximum historique.  Il y a eu un accroissement (qui n’est pas spécifique à ce fonds) très fort de la valorisation.

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#290 03/06/2017 02h07 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Ce que vous indiquez est que les valorisations des entreprises détenues par ce fonds sont chères eu égard à leur historique. Mais le rôle d’un gérant de fonds est précisément de revendre ce qui est cher pour acheter ce qui n’est pas cher. On peut donc espérer une rotation significative du portefeuille assez prochainement avec comme conséquence la baisse du P/CF.

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#291 03/06/2017 04h06 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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JeromeLeivrek a écrit :

Pourtant Marcopolo vient de vous donner un argument intéressant…

Je suis plutôt du même avis que Marcopolo : il vaut mieux ne pas tabler sur un 36% annualisé sur le long terme (mais pourquoi pas).

Ce que je veux dire c’est que le PCF est une mesure de la chèreté du portefeuille, qui est probablement corrélée à la chèreté su marché des actions en général.
Donc pour quelqu’un qui souhaite placer son argent en bourse, est-ce une mauvaise idée de faire confiance à ce fonds ?

Un argument pourrait être de dire que le compartiment des small et mid va sousperformer à l’avenir. Mais c’est un compartiment très hértérogène, et si le gérant a du talent, il n’est pas dit que le fonds suive cette tendance.

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#292 05/06/2017 09h05 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Sur les investisseurs mentionnés dans le titre de la file, Ackman (Valeant), Einhorn (divers), Mittleman (Revlon et IQT ses deux plus grosses positions au 31/3/17 ont bien baissé depuis) ont connu des revers de fortune.  Loeb fait moins mal mais son historique net depuis création est 15,9% depuis le lancement, assez nettement sous les 20% nets du fil.

Donc qui a fait 20% nets sur une longue période et gère encore de l’argent (en dehors de Buffett)?

Retirons déjà ceux qui ont un effet de levier plus ou moins fort (Jamie Mai, David Teper, Quantedge, Renaissance Medallion, …)

Retirons ensuite celui qui est monosecteur (Joseph Edelman sur les biotechs)

Qu’est ce que cela laisse?
Apollo Investment Management
Turtle Creek Asset Management - Home (serait en-dessous des 20% nets avec une compensation variable à la hedge)
https://horizon.com.uy/horizon-growth-fund/ (OK, 19,3% nets sur le LT donc un peu en deçà des 20%)

Curieux si vous avez d’autres noms à ajouter.

A noter que turtle creek et horizon ont des stratégies aussi différentes que possibles.  Plusieurs chemins mènent à Rome…

Dernière modification par marcopolo (05/06/2017 09h15)

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#293 05/06/2017 13h42 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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La plupart de ces fonds me semblent inaccessibles à l’investiteur individuel moyen (seuil très élevé, fermé au public, …), en dehors des OPCVM français.

Savez-vous lesquels sont réellement utilisables pour nous, c’est à dire ouverts et disponible pour des montants raisonnables, 20.000 euros par exemple ?

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#294 05/06/2017 13h53 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Personne en Europe n’a fait 20% nets sur le LT, du moins à ma connaissance.  Moneta MME est à 19% mais fermé.  Vos meilleurs choix sont sans doute Sextant PEA et Indépendance et Expansion qui ont fait autour de 16%.

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#295 05/06/2017 14h19 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Que pensez-vous de Vector Navigator ?

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#296 07/06/2017 10h07 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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La short list Portzamparc du mois de Juin est sortie hier :
BASTIDE BLC 37,70€
BIOMERIEUX BIM 191,6€
SECHE ENVIRONNEMENT SCHP 32,9€
SQLI SQI 44,6€
TRIGANO TRI 99,5€

Donc Beneteau sort et Trigano rentre.

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#297 07/06/2017 18h36 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Avec sa capitalisation, Indépendance et Expansion va devenir un fonds Mid caps donc son alpha devrait logiquement diminuer.
Il y a un vrai potentiel de sur-performer le fonds an achetant directement une partie des positions en PEA.
Vous économisez environ 3% de frais annuels et vous pouvez rentrer sur les micro caps du type DLSI sans  bouleverser le marché en tant qu’investisseur individuel.

Pour revenir à cette histoire d’Erasmus small cap Europe, je vois 3 fonds : une part insitutionnelle I (avec 1,2% de frais), une part classique R (avec 2,4%) et une part E (avec 1,4%).
J’ai du mal à comprendre à qui s’adresse cette part E (bien plus intéressante que la part R) qui semble ouverte depuis peu.


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#298 08/06/2017 10h01 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Je me permets de reposer ma question :

Savez-vous comment trouver le fond Indépendance et Expansion sur Interactive Brokers ?

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#299 08/06/2017 15h26 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bonjour,

IB ne fait pas les OPCVM européens, juste quelques Mutual Funds américains.

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#300 29/06/2017 12h38 → Gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (Ackman, Einhorn, Loeb, Mittleman…) ? (actions, gérants, opcvm (organismes de placement collectif en valeurs mobilières))

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Bon un nom de plus à ceux qui ont fait plus de 20% nets sur le long terme…

market folly: Lei Zhang’s Lecture at Columbia Business School (Hillhouse Capital)

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