Trackers/fonds capitalisants ou distribuants ?

Bonjour,

Question 2 :

Le plafond de versement comme son nom l’indique est relatif aux versements effectués sur le PEA : les dividendes et les plus values constatées ne sont pas pris en compte dans ce plafond…

Question 1 :

Mon PEA est chez ing et je reçois un avis d’opération à chaque versement de dividende. Je peux également suivre les dividendes reçus sur les relevés mensuels qui récapitulent tous les mouvements sur le compte espèces associé…

Canyonneur

Dernière modification par Canyonneur75 (27/12/2018 19h08)

Pour les trackers à dividendes, les dividendes sont versées sur le PEA en tant qu’espèces = OUI
et peuvent être réinvesties au choix ? OUI

Et pour les trackers à capitalisation, absolument rien ne se passe
et c’est juste le cours qui monte du fait que les dividendes sont directement réinvesties ?
NON, lors du versement, le cours va diminuer d’autant
mais le nombre de parts détenues va augmenter pour le capital équivalent.

Ou reçoit on quand même l’info comme quoi le tracker a généré x€ de dividendes et que ceux-ci ont été réinvestis ?
NON, mais vous pouvez avoir des infos sur le site de l’émetteur

Au niveau du PEA, est ce que ce dividende à une incidence sur le plafond de versement ?( 150K€)
AUCUN, ce n’est pas un apport de capital de votre part

Si par exemple je mets 10K€ sur ce tracker CAC40, qui me file un dividende de 5% (500€) en fin de période, ajouté aux espèces. Et si je les réinvestis alors sur ce tracker (ou un autre).
Est ce qu’il sera considéré que j’aurais versé 10K€ sur ce PEA ? Ou 10.5K€ ?
10 K€

Maxicool

Le fonds achète des actions. Certaines de ces actions versent un dividende. Le fonds peut utiliser ces dividendes pour :
1) verser des revenus à ses détenteurs (sous forme de dividendes)
2) racheter des actions et augmenter la valeur liquidative du fonds (pas le nombre de parts comme indiqué au dessus), sans verser directement de revenu à ses détenteurs

Dans les deux cas les détenteurs s’enrichissent. Le deuxième cas est sensiblement plus intéressant car il évite la friction fiscale du paiement du dividende.

(Au fait, on dit "ETF capitalisant", pas "ETF recapitalisant".)

Dernière modification par sven337 (28/04/2019 14h15)

La performance d’un placement boursier se calcule avec 2 éléments :
- l’évolution de la valeur du titre (dans votre cas, des 4 ETF)
- la distribution éventuelle d’un dividende (annuelle, semestrielle ou trimestrielle)

Sur les 4 ETF choisis, il faut regarder les DICI :

LYXOR MSCI WOR PEA - FR0011869353 – 75%
> Capitalisation

LYXOR MSCI EM PEA - FR0011440478 – 10%
> Capitalisation

AMUNDI RUSSEL 2K - LU1681038672 – 12%
> Capitalisation

BNPP SMALL C ETF - LU1291101555 – 3%
> Capitalisation

Donc, sur ces 4 ETF, les dividendes versés seront automatiquement utilisés pour l’achat de nouvelles actions, ce qui fera augmener la valeur du titre.
Votre performance sera donc à calculer par l’évolution de la valeur du titre.
Soit dit en passant, tabler sur une performance de 10% annuelle, c’est ambitieux (à mon avis, trop ambitieux sur le long terme).

Maxicool

Dernière modification par maxicool (28/04/2019 15h05)

> Clem83

Oui pour la capitalisation des dividendes.
Si vous achetez 4 parts sur votre PEA, vous resterez à 4 parts même si des revenus ont été détachés et réinvestis.

C’est indiqué dans le DICI :

Politique de dividendes :
l’action de capitalisation conserve automatiquement, et réinvestit, tous les revenus qui lui sont attribuables dans le Compartiment, accumulant ainsi de la valeur dans le prix des actions de capitalisation.

--

Pour l’autre question, sur la composition de l’indice World FR0011869353, c’est celle-ci :



LIEN

Quand vous affirmez qu’il contient 75% d’actions européennes, vous avez regardé les actifs que cet ETF détient. Mais comme cet ETF est à réplication synthétique, il utilise une répartition des actifs différente (de celle de l’indice World) pour parvenir à répliquer la performance du MSCI World présenté ci-dessus.

Avec un ETF synthétique à réplication indirecte, l’ETF ne possède par les titres dans les proportions réelles de celles de l’indice. Par contre, avec un ETF à réplication physique, c’est le cas (mais avec plus de frais pour cette raison là).
J’avais rédigé un article sur les bases pour comprendre les ETF sur mon blog, si cela vous intéresse.

Maxicool.

Dernière modification par maxicool (29/04/2019 12h26)

Clem83 a écrit :

maxicool a écrit :

les dividendes versés seront automatiquement utilisés pour l’achat de nouvelles actions, ce qui fera augmener la valeur du titre.
Votre performance sera donc à calculer par l’évolution de la valeur du titre.
Maxicool

Donc, le nombre de part du fond ne change pas, (et le nombre de nos parts personnelles n’augmentent pas non plus).
Mais le fond acquiert + d’actions, donc les parts s’enrichissent d’actions additionnelles (et au bon vouloir des cours, leurs valeurs augmentent en conséquence)

Est-ce que j’ai bon Maxicool ?

Pour simplifier:
Imaginez un ETF  dont la part est valorisé 100€, composé d’un panier d’actions diverses qui distribuent toute un dividende de 5% à la date du 30 avril.
- cas ETF distribuant: le 1er mai la part de l’ETF vaudra 95€ et vous touchez 5€ en cash sur lesquels vous serez taxé.
- cas ETF capitalisant: l’ETF réinvestit lui même le dividende et votre part reste à 100€

Dans les fait l’émetteur de l’ETF lui même paye des taxes donc le dividende touché et réinvesti n’est pas de 5€ mais un peu plus faible.

Clem83 a écrit :

maxicool a écrit :

Sur les 4 ETF choisis, il faut regarder les DICI :
    Maxicool

Holala catastrophe ! J’ai l’impression de m’être fait tromper, Ma stratégie ne tiens plus du tout !

Mon but est de m’approcher au plus proche avec ces 4 ETF de l’indice MSCI ACWI. Hors je vois dans le DICI que cet ETF world (FR0011869353) est en fait a 75% d’actions européenne … Je vais écrire un autre post sur le sujet car cela ne correspond plus au sujet initial.

Vous devez comprendre la différence entre ETF synthétique et physique. Encore une fois pour simplifier tres grossièrement:
Un ETF physique possède réellement les actions "monde" (des actions Apple, Amazon, etc..).
Un ETF Synthétique possède des actions europe mais via un système de change assuré par les banques "converti virtuellement" ses actions en actions Apple, Amazon, etc…
Dans les deux cas, l’ETF suit son indice mais l’avantage des ETF synthétique c’est qu’ils sont éligibles au PEA grâce à leurs montages financiers (Le désavantage associé c’est qu’ils sont impactés par le risque de contreparti)