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#1 12/11/2015 21h23

Membre (2015)
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Bonjour,

Pour partager un article que je viens de voir sur BFM Businness
Faire pousser des diamants

Je pense que ce type d’entreprise est un bon placement (si ce n’est pas une arnaque ;big_smile) car :
- c’est la première à se lancer, tout le monde se rue dessus, et elle sera vite très connue
- il faut une technologie et un savoir faire de pointe
Pour ces deux raisons, elle peut atteindre une masse critique et rester la seule sur le marché en écrasant la concurrence

J’aimerai bien investir dedans… mais pour l’instant cela ne semble pas possible
A l’affut…

Qu’en pensez vous ?

Message édité par l’équipe de modération (13/11/2015 07h46) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Dernière modification par Eldoradoimmo (12/11/2015 21h24)

Mots-clés : diamond fondry, investir, start up

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#2 12/11/2015 21h59

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Le seul moyen d’évaluer l’intérêt un placement pour moi est de connaître son prix et son rendement. Pas vous?

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[+1 / -1]    #3 12/11/2015 23h06

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Bonsoir,

Que voici une lecture rafraichissante après une séance boursière ô combien éprouvante !

Minéral précieux entre tous, le diamant a toujours fait rêver et fantasmer ; il a même fait perdre tout bon sens à un président de la République, pourtant énarque et polytechncien, qui avait cru pouvoir accepter ceux que lui offrait sans arrière pensée un sympathique collègue centrafricain.

Tout comme Lyssenko affirmait pouvoir faire pousser du blé en Sibérie, pourquoi donc Diamond Foundry ne ferait-elle pas pousser des diamants dans la silicon valley ?

L’affaire ne peut être que très sérieuse : on lit que 100 millions de $ ont déjà été levés auprès d’investisseurs aussi avisés que Leonardo di Caprio, cela pour adresser un marché potentiel de 13 Md$. C’est finalement beaucoup moins que les 750 MF engagés par Elf Aquitaine, sous l’autorité du président de la République précité, pour mettre au point un prototype d’avion révolutionnaire capable de détecter les nappes de pétrole par un simple survol, procédé vulgairement appelé "avion renifleur".

J’ai noté l’intérêt de notre collègue Eldoradoimmo, mais Diamond Foundry ne semble pour l’instant pas être cotée en bourse ; sans doute cela sera-t-il le cas lorsque la fonderie aura été mise au point et qu’il s’agira d’attaquer le marché à 13 Md$. Le moment venu, on verra bien quels sont le prix demandé et les perspectives annoncées.

On notera enfin avec satisfaction que les préoccupations éthiques comptent au moins autant que la rentabilité aux yeux du dirigeant de Diamond Foundry qui croit pouvoir affirmer : ""Nos diamants sont éthiquement et moralement purs" car la société ne fait pas appel à des mineurs.

Ainsi donc, le métier de mineur, comme celui de narcotrafiquant ou de marchand d’armes ne serait pas éthiquement pur ? Il faudrait inviter en France ce dirigeant de "start-up" ; il y découvrirait que de nombreux dirigeants de grandes entreprises sont précisément des "mineurs" issus du corps des mines, corps prestigieux s’il en est, dont quelques membres avaient en leur temps supervisé la mise au point des "avions renifleurs" ; il apprendrait aussi que l’un des grands dirigeants politiques du XXème siècle, Maurice Thorez, était mineur, sorti non pas du corps mais du fond de la mine. Comme quoi la profession mène à tout….à condition de savoir en sortir.

Je confesse aussi que le diamant me fait rêver mais, au risque ne pas être éthiquement pur et même bassement intéressé, je m’en remets pour l’instant à des producteurs miniers, en espérant que leurs mineurs sont payés décemment et travaillent dans des conditions de salubrité et de sécurité satisfaisante. C’est ainsi que je suis actionnaire de Lucara Diamond, cotée à Toronto, qui exploite au Botswana et au Lesotho : Lucara Diamond Corp. - Home - Thu Nov 12, 2015

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#4 12/11/2015 23h16

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Auriez-vous fait un contresens sur le sens de "mineur" ?
La société ne fait pas appel à des mineurs, comprendre plutôt des personnes qui ne sont pas majeures…

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#5 12/11/2015 23h23

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Non ce sont bien les mineurs adultes qui ne sont pas ethiques pour Diamond Foundry.

Quand aux enfants j’imagine qu’ en ce 21eme siecle on ne les exploite plus au fond de la mine.
Germinal c’etait dans le charbon, pas le diamant.

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#6 12/11/2015 23h25

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Après les énergies renouvelables, les mines d’or, les manuscrits, les timbres*,  les terres rares (et j’en oublie) voici … *roulement de tambour* … les diamants !

*Ponzi

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#7 12/11/2015 23h41

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C’est sur que la présentation qui en est faite dans l’article fait plus penser à un hoax qu’autre chose…
mais bon il est techniquement possible de transformer du plomb en or alors pourquoi pas faire mumuse pour obtenir des diamants ?

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#8 13/11/2015 08h53

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Précisons que le manager de Diamond Foundry, Martin Roscheisen, gérait auparavant Nanosolar, présente dans le soléaire.

Après 8 ans d’activité et avoir levé $450 M, les actifs de la société, au bord de la faillite semble-t-il, ont été revendu fin 2013 à un prix inconnu.

Source : Diamonds Born In Santa Clara  |  TechCrunch

Nanosolar ultimately produced less than 50 MW of solar power capacity despite having raised more than $400 million in investment.

Source : Nanosolar - Wikipedia, the free encyclopedia

Après le solaire, Martin Roscheisen s’est recyclé dans la fabrication de diamants. Soit c’est un brillant entrepreneur, soit il a trouvé la martingale pour s’enrichir : vendre des rêves et plutôt que de l’énergie solaire, vendre du vent !

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#9 13/11/2015 09h32

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Eldoradoimmo a écrit :

mais bon il est techniquement possible de transformer du plomb en or alors pourquoi pas faire mumuse pour obtenir des diamants ?

C’est techniquement possible, c’est financièrement "bancal" : 1g à produire couterait environ 2,6 Milliards d’€ pour un prix de vente d’environ 40 euros. Faites vos calculs…

lerepairedessciences.fr a écrit :

Peut-on alors se faire beaucoup d’argent ?  C’est tout le contraire, le rendement de transmutation du plomb en or par la méthode décrite est tellement faible qu’il faudrait faire tourner le cyclotron 24 heures sur 24 pendant un siècle pour obtenir 1 g d’or. Or, une heure d’utilisation de l’appareil coute près de 3 000 €.

Réflexions sur la Physique

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[+1]    #10 13/11/2015 11h55

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Eldoradoimmo a écrit :

C’est sur que la présentation qui en est faite dans l’article fait plus penser à un hoax qu’autre chose…
mais bon il est techniquement possible de transformer du plomb en or alors pourquoi pas faire mumuse pour obtenir des diamants ?

Bonjour,

C’était là une des spécialités des meilleurs alchimistes du Moyen-Age ; leur talent n’était hélas pas apprécié à sa juste valeur puisque les malheureux finissaient le plus souvent par être jugés pour sorcellerie et brûlés sur un bucher où leur corps se consumait non pas en or mais en cendres.

A notre époque moderne, c’est le procédé inverse, la transmutation de l’or en plomb, qui est bien plus à la mode, surtout en France, pays recélant quelques redoutables et talentueux alchimistes. Parmi les plus célèbres, on peut citer un certain Jean-Marie M., ancien président de Vivendi, ou alors un autre Serge T ayant présidé aux destinées d’Alcatel. Heureusement pour les intéressés, le bucher n’est de nos jours plus de mise ; au contraire, ils peuvent jouir d’une retraité "dorée sur tranche" si on m’autorise cette expression.

J’arrête là sinon on va encore m’accuser d’être sarcastique, ce qui n’est pas forcément un compliment.

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#11 03/05/2016 14h25

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stokes a écrit :

Bonsoir,

Je confesse aussi que le diamant me fait rêver mais, au risque ne pas être éthiquement pur et même bassement intéressé, je m’en remets pour l’instant à des producteurs miniers, en espérant que leurs mineurs sont payés décemment et travaillent dans des conditions de salubrité et de sécurité satisfaisante. C’est ainsi que je suis actionnaire de Lucara Diamond, cotée à Toronto, qui exploite au Botswana et au Lesotho : Lucara Diamond Corp. - Home - Thu Nov 12, 2015

Lucara Diamond a fait un bien beau parcours depuis le mois de novembre, lorsque j’avais attiré l’attention du forum sur cette valeur diamantifère.

Ils ont extrait le 2ème plus gros diamant de l’histoire, baptisé Lesedi La Rona, pièce prestigieuse qui fait actuellement son "road-show" avant d’être vendue aux enchères :

Canadian miner Lucara hopes to dazzle with discovery of 1,111-carat diamond - Channel NewsAsia

Les trimestriels sont attendus ce soir après la clôture des marchés canadiens ; on notera néanmoins que 2 "insiders" ont profité de la hausse de ces dernières semaines pour alléger leurs positions.

Lucara Diamond Corp. (LUC) to Release Quarterly Earnings on Tuesday - Web Breaking News

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#12 05/05/2016 17h47

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La hausse de Lucara est impressionnante : + 10% ce jour, ce qui porte la progression à 70% depuis le début de l’année ; voilà un titre qui brille presque autant que ce qu’il produit !

Lucara Diamond Corp: TSE:LUC quotes & news - Google Finance

Le marché salue les excellents résultats du 1er trimestre 2016 :

Lucara Diamond a eu le vent en poupe au cours du premier trimestre - Agence Ecofin

Outre les trimestriels, la vente prochaine du "monstrueux" Lesedi La Rona fait fantasmer le marché :

Lucara Diamond Corp’s monster Lasedi la Rona diamond could make an estimated £50mln at Sotheby’s auction

Selon le responsable de la division joaillerie de Sotheby’s le "monstre" pourrait être adjugé autour de 50M£. En vérité, personne ne sait trop à quel niveau montera l’adjudication, faute de référence comparable. il est donc possible que le marché continue à fantasmer et à faire "mousser" le titre Lucara jusqu’à l’adjudication prévue le 29 juin, mais attention : si le marché se trompe, il corrigera violemment après cette date. Le titre est donc maintenant à réserver aux audacieux.

Garder à l’esprit que le marché n’a aucun honneur : lorsqu’il se trompe, il reconnaît ses erreurs et les corrige vivement !

Lorsque j’ai évoqué Lucara sur ce fil le 12 novembre, certes sur un ton sarcastique, l’action cotait 1,84$CAD à comparer aux 3,81 de ce jour. Ceux qui auraient suivi mon "conseil" auraient donc plus que doublé leur mise en moins de 6 mois ; cela ne leur aurait pas pris beaucoup plus de temps que de me mettre un "-1" (j’en compte pas moins de 31 !) ; cela leur aurait sans doute procuré moins de plaisir mais quand même rapporté davantage.

Dernière modification par stokes (05/05/2016 18h19)

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#13 05/05/2016 22h15

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Si vous aimez Lucara, un qui devrait vous interesser est Stornoway  (SWY sur TSE), c’est un trés gros projet au nord du Québec, mais que ce soit Diamant ou or il y a de l’étude a faire avant d’investir.


La fidélité est souhaitable en amour , mais elle est une tare sur les marchés.

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#14 06/05/2016 10h08

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Eldoradoimmo a écrit :

Je pense que ce type d’entreprise est un bon placement (si ce n’est pas une arnaque ;big_smile) car :
- c’est la première à se lancer, tout le monde se rue dessus, et elle sera vite très connue
- il faut une technologie et un savoir faire de pointe
Pour ces deux raisons, elle peut atteindre une masse critique et rester la seule sur le marché en écrasant la concurrence

Vous êtes vraiment sérieux là ?

Car juste en lisant ces 2 phrases (même sans savoir si vous parlez de diamant ou de quoi que ce soit d’autre), je peux déjà vous dire au vu du raisonnement que vous seriez parti pour faire un mauvais investissement…

Edit : désolé, je n’avais pas vu que c’était un sujet ancien, dont la file avait été remontée.

Dernière modification par julien (06/05/2016 10h09)

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#15 06/05/2016 10h58

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Silicon a écrit :

Si vous aimez Lucara, un qui devrait vous interesser est Stornoway  (SWY sur TSE), c’est un trés gros projet au nord du Québec, mais que ce soit Diamant ou or il y a de l’étude a faire avant d’investir.

Merci pour l’info, mais les profils des 2 compagnies ne sont pas directement comparables : pour Stornoway, la mine est encore en construction (mine du renard !), alors que celle de Lucara est déjà en exploitation au Botswana (mine de Karowe).

La performance boursière de Stornoway est quand même assez catastrophique sur le long terme : -81% en 10 ans.

Stornoway Diamond Corporation: TSE:SWY quotes & news ? Google Finance

Stornoway Diamond Corporation - Investisseurs - Valeur de l?action

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#16 06/05/2016 18h51

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Tout dépends a quel niveau vous desirez entrer et sortir, il y a beaucoup de mouvement sur le prix d’un titre entre le jour de la décision de la construction d’une mine et la journée de l’inauguration et début de la production.

Certains graphiques sur le cycle de vie d’une mine sont assez éloquents la dessus…


La fidélité est souhaitable en amour , mais elle est une tare sur les marchés.

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#17 01/07/2016 17h44

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Sale temps et mauvaise surprise pour Lucara : le méga diamant Lesedi la Rona n’a pas trouvé preneur au-dessus du prix de réserve assigné de 70 M£ : la vente aux enchères d’avant-hier chez Sotheby’s est donc un échec et le titre est justement sanctionné par 15% de baisse.

Lucara se retrouve donc avec son gros diamant sur les bras.

Lucara Diamond too rich for Sotheby?s bidders | Mining | BDlive

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#18 10/01/2018 22h06

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Ce gros diamant a finalement été vendu en septembre pour 53M$, un prix bien inférieur à celui initialement envisagé par Sothebys.

Lucara vend un gros diamant pour 65,5 millions à Graff Diamonds | Énergie et ressources

Du coup, le marché a cessé de fantasmer et le titre Lucara Diamond a la gueule de bois :

Lucara Diamond Corp: TSE:LUC quotes & news - Google Finance

A 11 fois les bénéfices et avec plus de 3% de rendement, ce peut être une valeur à surveiller.

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#19 26/02/2018 18h08

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Une valeur à surveiller qui rebondit ce jour de 22% à l’annonce de l’arrivée d’un nouveau président :

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Plus amusant, Lucara annonce l’acquisition d’un algorithme fonctionnant selon la technique des "blockchains" lui permettant d’adapter sa production de pierres brutes en fonction de la demande en diamants polis.

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#20 19/02/2019 17h39

Banni
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Lucara annonce ce jour la découverte d’un gros diamant de 223 carats dans sa mine de Karowe au Botswana :

Lucara Diamond Corp. recovers 223 carat high white gem diamond from Karowe - Junior Mining Network

L’action prend logiquement 7% mais attention à ne pas s’emballer : ces grosses pépites font fantasmer mais les enchères montent souvent bien moins haut que prévu ou imaginé….

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#21 05/05/2021 18h13

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ENFP

Bonjour

Je n’ai trouvé que cette file.

En lisant que Pandora allait uniquement proposer du diamant synthétique a présent, j’ai commencé à m’intéresser à ce sujet.

J’ai donc trouvé Element six, qui semble être leader dans la fabrication.
Mais non côtee.

Elle appartient a DE BEERS,  dans les leaders sur le marché du diamant.

Mais visiblement, non côté aussi ☹️

De beers appartient a Anglo American, qui lui semble être côté. Mais par contre on s’expose beaucoup plus au côté minier qu’à la technologie synthétique.

Auriez vous des suggestions de sociétés exposées à ce secteur et ayant un avantage concurrentiel ?


Parrain Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, traderepublic, MAX, Fortunéo, Bourso,  Linxea, BUX orange bk……

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#22 05/05/2021 18h53

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Ma compréhension de la stratégie de De Beers est de casser les prix du synthétique (en détenant sa propre société productrice de diamants synthétiques), et mécaniquement de différencier les deux produits.

Nous sommes donc passés du XXeme siècle "les diamants sont éternels" (James Bond vintage) au XXIeme: "les diamants sont naturels". Stratégie à double tranchant, nous verrons ce que le consommateur l’investisseur  et l’industriel choisissent.
En attendant le prix grossiste (Rapaport) du Carat VS2 D-H vient tout juste de rebondir à 7500 dollars, et reste en dessous de son niveau des années 2006-2007. (le pic ayant été atteint en 2011 en pleine crise bancaire à 13000 dollars).

Heureusement que le diamant au doigt de ma conjointe se reflète dans ses yeux, et me donne un dividende invisible largement supérieur à un rendement conséquent…

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