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#1 19/10/2015 15h40

Membre (2012)
Réputation :   69  

Bonjour à tous, vos avis m’intéressent…

Aujourd’hui encore on nous annonce chez Nicox l’intention de regrouper des actions. Auparavant cela ne posait pas de problème sur un CTO puisqu’il n’y avait pas de taux d’abattement applicable aux plus et moins-values. Mais depuis la LDF 2014, ça change pas mal de choses.
En effet, il arrive rarement que ce corporate action soit réalisé sur un nombre de titres achetés le même jour, donc susceptible de bénéficier du même taux d’abattement.
De plus chaque lot acheté n’est pas forcément un multiple du reverse split, donc il reste des titres en route.
Ayant demandé auparavant auprès d’intermédiaires financiers comment ils envisageaient le problème, je vous le donne en mille Émile, aucun n’avaient de solution à me proposer.
Concernant la globalité, cela ne pose pas de problème, il faut un multiple du reverse split
Donc par exemple un 1:10 fait en sorte que10 actions à 1€ seront jumelés ensemble pour créer 1 seule nouvelle action à 10€.  Si l’on a 10029 titres, si l’on n’a pas cédé les 9 en trop ils seront perdus.
Cela ne pose pas de problème.

Mais voyons l’exemple suivant comportant des lots de quantités différentes à dates d’achats étalées dans le temps.
Aucun intermédiaire financier à ce jour et à ma connaissance n’a de solution sinon qu’une solution purement… manuelle.

Le  01/12/14   
Conversion 5A / 1A    de  19560  titres à pru 0,2606297€  pour 5097,9169€   
Échange 1A / 5A    de  3912  titres à pru 1,3031485€  pour 5097,9169   

Seulement voici les lots et les dates d’achats respectives des lots et leurs durées de détention respectives au jour de l’opération :
1860    acquises le 01/08/12    1860 convertis sur 19560    2 ans 4 mois 
2500    acquises le /01/13    2500 convertis sur 19560  1 an 10 mois 7 jours      
1499    acquises le 06/02/13    1499 convertis sur 19560  1 an 9 mois 23 jours    
5001    acquises le 23/04/13    5001 convertis sur 19560  1 an 7 mois 8 jours    
300    acquises le 31/07/13    300 convertis sur 19560  1 an 4 mois 1 jour    
559    acquises le 16/08/13    559 convertis sur 19560  1 an 3 mois 16 jours    
141    acquises le 13/12/13    141 convertis sur 19560  11 mois 19 jours    
700    acquises le 17/12/13    700 convertis sur 19560  11 mois 15 jours    
2000    acquises le 09/05/14    2000 convertis sur 19560  6 mois 23 jours    
500    acquises le 08/08/14    500 convertis sur 19560  3 mois 24 jours    
500    acquises le 28/08/14    500 convertis sur 19560  3 mois 4 jours    
3000    acquises le 15/10/14    3000 convertis sur 19560  1 mois 17 jours    
1000    acquises le 16/10/14    1000 convertis sur 19560  1 mois 16 jours   
        
Ma démarche est donc la suivante, on prend le nombre entier multiple du reverse split et on reporte le résidu sur le lot suivant.
( Si le lot est décimal comme dans certaines opcvm alors on prend le dernier lot sous forme décimale ).

1860    / 5 = 372 + 0 
2500    / 5 = 500 + 0 
1499    / 5 = 299 + 4
(5001 + 4) / 5 = 1005 / 5 = 1001   
300    / 5 = 60 + 0    
559    / 5 = 111 + 4    
(141 +4) / 5 = 145 / 5 = 29 + 0    
700    / 5 = 140 + 0        
2000    / 5 = 400 + 0    
500    / 5 = 100 + 0    
500    / 5 = 100 + 0    
3000    / 5 = 600 + 0    
1000    / 5 = 200 + 0   

Si l’on cherche la durée de détention aujourd’hui le 19/10/2015, voici ce que cela devrait donner :

Date acquise     Nbre    Durée détention     Taux    à ce %    Total
01/08/2012    372     3 ans 2 mois 18 jours    50%    372     372    
25/01/2013    500     2 ans 8 mois 25 jours    50%    872     872   
06/02/2013    299     2 ans 8 mois 13 jours    50%    1171   1171    
23/04/2013    1001   2 ans 5 mois 26 jours    50%    2172   2172    
31/07/2013    60       2 ans 2 mois 19 jours    50%    2232   2232    
16/08/2013    111     2 ans 2 mois 3 jours      50%    2343   2343    
13/12/2013    29       1 an 10 mois 6 jours      ---      29       2372    
17/12/2013    140     1 an 10 mois 2 jours      ---      169     2512    
09/05/2014    400     1 an 5 mois 10 jours      ---      569     2912    
08/08/2014    100     1 an 2 mois 11 jours      ---      669     3012    
28/08/2014    100     1 an 1 mois 22 jours      ---      769     3112    
15/10/2014    600     1 an 4 jours                  ---      1369    3712    
16/10/2014    200     1 an 3 jours                  ---      1569    3912   

Cela donnerait 2343 titres à un taux de 50% et 1569 au taux de 0% pour un total de 3912 titres.

Si mon raisonnement est juste la procédure sera mise à jour dans la MAJ de mon application.

Message édité par l’équipe de modération (19/10/2015 19h12) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Dernière modification par FD707 (19/10/2015 22h31)

Mots-clés : division, regroupement de titres, reverse split, split


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#2 22/10/2015 16h12

Membre (2012)
Réputation :   69  

Rebonjour,

Pas de réponse donc le raisonnement ne me semble pas être contrarié. La modification a été apportée dans la MAJ

voici une illustration du cas pris en exemple…
avant conversion :
le détail

et la synthèse


saisie des opérations Conversion puis Échange


sur la fiche PR fiscal :


au final après appel à Statistiques/ Abattements potentiels
le détail

et la synthèse


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#3 01/03/2016 09h12

Membre (2012)
Réputation :   69  

Bonjour a tous,

Je viens de mettre en ligne la page et un tuto concernant l’utilisation  des options Conversion et Échange permettant de gérer les split et reverse split smile


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#4 18/12/2020 11h49

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Réputation :   23  

Bonjour,
Je comprends l’intérêt du split, mais j’ai du mal à voir le pourquoi et le but du reverse split, si quelqu’un peut m’éclairer sur ce sujet qui dépasse du coup le thème de cette file, merci

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Favoris 1   [+1]    #5 18/12/2020 12h03

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Effectivement.

J’en vois deux.

Premièrement, aux USA, on est une penny stock avec un cours sous les $10 : les titres qui cotent sous les $10 n’ont pas une bonne réputation. D’ailleurs, le New York Stock Exchange exige un cours minimum de $1, sinon vous risquez la radiation de la cote.

Deuxièmement, sur les marchés US, il y a des courtiers (c’est d’ailleurs le cas de Saxo Banque) qui calculent le coût des ordres en fonction du nombre de titres. Donc un cours trop bas renchérit le coût des ordres.

Le bon compromis semble être un cours entre $50 et $150.

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#6 18/12/2020 20h02

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fred75 a écrit :

Bonjour,
Je comprends l’intérêt du split, mais j’ai du mal à voir le pourquoi et le but du reverse split, si quelqu’un peut m’éclairer sur ce sujet qui dépasse du coup le thème de cette file, merci

Ça peut aussi être de sortir des minoritaires.


Team Pfizer 2+1.

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#7 18/12/2020 22h46

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J’imagine qu’augmenter le prix d’une action génère moins de pourcentage de variation pour 1 centime de variation de prix.
Cela rend l’action moins volatile en théorie.


En plein apprentissage

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#8 18/12/2020 23h05

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J’ai failli répondre que bien évidemment non, que le marché était rationnel et que les amplitudes de variance allaient suivre l’ampleur du split (ou du reverse-split)…
Mais, il se trouve que vous avez peut-être raison :)
Du moins on peut trouver une publi (un peu vieille, 1985, peut-être que le marché est plus rationnel aujourd’hui…) qui essaye tant bien que mal de trouver une explication.
Volatility increases subsequent to stock splits: An empirical aberration


No matter how small a step I’m taking, as long as I keep moving forward, someday I’ll get there!

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#9 19/12/2020 04h27

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Bonjour,

Le reverse split a l’effet de rendre moins de titres disponibles aux shorts …
Faudrait que je retrouve la source mais j’avais lu ce point lors du dernier cas Vallourec dans investir

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