Obligations de qualité et bien notées : Investment Grade bonds

Je reviens sur la question de la duration : elle est généralement élevée sur des obligations IG à maturité lointaine et rendement correct (+ de 4%), souvent supérieure à 15.

Il ne s’agit pas de commencer un débat théorique dont d’ailleurs je n’aurais pas les moyens (pas de Doctorat ès Sciences financières) mais de retenir le calcul selon lequel, grosso modo, une variation du taux directeur de 1% (100 basis points) entraîne une variation proportionnelle à la duration d’un portefeuille obligataire. Si votre duration est de 16 – ce qui est élevé – et que les taux augmentent de 1%, la valeur de votre portefeuille obligataire devrait baisser de 16%. C’est sévère.

La meilleure réponse c’est sans doute celle des bonistas les plus actifs du forum, i.e. être à l’affût des bonnes affaires qui se présentent plusieurs fois dans l’année sur des maturités plus courtes.

Pour autant et cela n’engage que moi je ne m’interdis pas les durations élevées pour plusieurs raisons, la première étant la grande stabilité des taux depuis plusieurs années maintenant. Mais à vrai dire, je ne sais pas plus que quiconque où ils seront en 2018 par exemple.

Une autre raison vient de Security Analysis, ouvrage du même Ben Graham auquel je fais référence plus haut. Il n’y a aucune entrée et presque aucune référence à la duration dans cet ouvrage. Cela veut-il dire que Graham ne savait pas faire d’investissement obligataire ? Evidemment non, il a très bien réussi sa carrière d’investisseur, même si la rigueur de ses principes d’investissement ne lui a pas permis de faire aussi bien que son élève Warren Buffett.

La duration est une notion créée par un certain Frederick Macaulay en 1938, donc 4 ans après la parution de Security Analysis. Dans la 4e édition de 1962, la dernière de Graham et Dodd, toujours pas d’entrée "duration" et pas non plus de convexité. 

Mon hypothèse pour expliquer cette absence est que Graham ne s’intéressait qu’aux données qu’il pouvait connaître et vérifier. Les taux directeurs ne peuvent pas être connus à l’avance. Il faut donc, en bon investisseur intelligent, s’attacher à la qualité des émetteurs et des émissions. Et c’est sur ces bases qu’on peut rechercher les opportunités d’investissement en IG.

Au risque de faire sourire les plus actifs des bonistas du forum, conserver une obligation sur le long terme et jusqu’à son échéance peut aussi être un choix éclairé : cela s’appelle constituer une épargne de précaution. Dans cette hypothèse, on reste exposé à deux risques principaux, inflation (mais certaines obligations sont indexées) et qualité de l’émetteur qui doit bien entendu garder sa notation IG.

Un autre avantage, qui a déjà été mentionné ici, est que l’IG offre du levier pour acheter d’autres obligations. Je dois cependant reconnaître que le meilleur levier vient des maturités les plus proches.

Jef56

Vous exagérez un peu!

L’IG inclut le BBB- en montant. On peut trouver des coupons de 6.5 a 7.5 dans du BBB comme Glencore par ex.en GBP ou USD Si on fait l’exercice avec un évier "ordinaire" comme a ma banque de 65% sur 100k ça nous donne sur le 35% investi un coupon de 7+% disons 6.5 net de frais et avant impôts.- soit 35000 investi pour un revenu de 6400 = 18% si on calcule simplement

Si on investit le 65% dans la meme boite ou coupon/notation similaire… on ajoute un revenu de disons 6.5% sur ce 65k = 4200
Mais il faut avoir le 100k dispo au point de départ - Revenu possible 6.4 + 4.2 + revenu sur 40k accorde sur le placement des 65k… disons 2.4  = total possible de 13k sur le 100k de départ =13 % net de frais mais avant impots.

Le meme investissement Glencore 7.38% 2020 chez IB ? A part le fait que IB ne fait peut-être pas de GBP ?
A0TVW2  | Glencore Finance Canada-Anleihe: 7.375% bis 27.05.2020 | finanzen.net

Sat donc IB fait International Finance ou EBDR ou EIB - juste pas dans des devises intéressantes "exotiques"

Pour répondre a Nor2 un portefeuille bien construit avec de l’IG et en plus du HY donne un coupon facial supérieur a 7% et possiblement un rendement supérieur a 12 % . Selon le risque pris et l’expérience …bien plus - mais faut être tres actif .
Pour la fiscalite … Jef56 a raison …pour un résident français trop d’impôts!
C’est en tant qu’expat que cela en vaut la peine!

Dernière modification par sissi (16/11/2015 10h00)

Très intéressante petite leçon pratique de l’investissement obligataire, mer.ci Sissi. Attention je parle bien d’une Glencore EUR 2017 échéance 22 mars 2017 dans 13 mois mais pas en juin 2017.

Pour la CDEL 2023 4.5% on me demanderait un peu moins de 25% à l’achat et 19% en maintenance (c’est la différence que fait IB entre "initial margin" et "maintenance margin"). La coupure est à $200k donc il faut bien peser les choses avant l’achat. Il coûterait donc $47k en cash et $38k en maintenance. Le coût de la marge en USD actuellement (sur 198k-38k) serait de 1,6825% ou $2.692 annuels pour $9.000 de coupons annuels. Un bénéfice net avant impôts de $6.308 ou 3,154% c’est vrai que ce n’est pas le Pérou. Sans compter que pour être tout à fait exact il faudrait en plus actualiser les 38k mobilisés.

Et encore ce calcul ne vaut pas si Yellen, malgré l’hystérie actuelle des marchés, décide de continuer d’augmenter les taux. Pour ma part je ne me risquerais sur cet investissement que si 1/ la "corporacion" garde sa notation avec perspective stable et 2/ si je peux en tirer au moins 4% nets.

Vous incitez à la prudence sur les maturités lointaines. Et en effet mon avis sur les longues échéances n’est toujours pas vérifié, j’espérais qu’elles reviendraient en faveur et qu’on pouvait être long sur la duration. Le marché pense le contraire, et comme il a toujours raison c’est moi qui ai tort …

Quelques idees pour remonter un peu en qualite credit - a noter tout de meme que pour generer du rendement sur de l’IG en choisissant de bonnes signatures credit, il faut souvent se contraindre un prendre un fort risque de taux / duration.

Voici mes trouvailles, ce sont des obligs corporate "traditionelles", i.e. senior unsecured, a taux fixe, non-callable (ou alors seulement 6 mois avant la maturite, no big deal), en USD et disponibles par petites tranches de 2 a 5k:
- HP 6% 2041, cote 91.5c, YTW 6.7%, BBB
- Macy’s 6.375% 2037, cote 102.6, YTW 6.1%, BBB
- Bed, Bath and Beyond 5.165% 2044, cote 86.8, YTW 6.15%, BBB+
- Hewlett Packard Enterprises (HPQ) 6.2% 2035, cote 98.7, YTW 6.3%, BBB

Ces societes ont peu de levier, dette et interets bien couverts par l’EBITDA et l’EBIT, font des profits, et generent un niveau satisfaisant de Free CF, en tout cas a mes yeux.

Les principaux risques:
- duration ;
- LBO qui changerait le profil de risque credit dramatiquement.

Qu’en pensez-vous? Cela change un peu de l’energie et des commodities

S.T.

Dernière modification par SerialTrader (24/03/2016 11h55)

Je profite de cet article d’Oblis pour vous dire que je regarde particulièrement Telefonica en ce moment

L?obligation du jour: la perpétuelle Telefonica au coupon de 5,875% | OBLIS

L’UE allant probablement refuser la vente d’O2, le marché pourrait avoir une réaction épidermique sur le crédit qui pourrait être une fenêtre pour rentrer. On attend une décision cette semaine

L’émetteur est IG, les subordonnées sont junk

3 titres :
XS0972588643 7,625%, call 21, vaut 108
XS1050461034 5,875%, call 24, vaut 100
XS0972570351 6,5%, call 18, vaut 104

Merci sat pour cet excellent site que je ne connaissais pas. J’avais commencé justement à m’intéresser aux indices obligataires afin de mieux identifier les creux de marchés. Ainsi pour ajouter à la comparaison l’indice HY :



Cependant, je me posait la question de la méthodologie de calcul de l’indice.

Comment sont traités les défauts de paiement, les restructurations de dettes et les faillites ?
Il y a peut être un biais…

On retrouve sur le site un document très précis sur cette méthodologie, mais il est en anglais…

Etf obligataire généraliste sans date de liquidation, j’en veux pas

Pour moi, l’intérêt de l’obligation est le terme temporel défini où vous récupérez votre mise quelque soit l’environnement de taux

LQD paie 3% j’ai l’impression ? Avec 1,8 de frais financier, c’est assez maigre et vous vous retrouverez tôt ou tard dans l’embarras, votre taux d’emprunt spot, court terme et variable risquant de remonter plus vite que celui de letf du fait de l’inertie du Portefeuille, des taux fixes des positions et de sa duration plus longue que votre passif 

Quitte à prendre un fond pour diversifier le portefeuille obligataire, je me pencherais plutôt sur les ETF guggenheim qui sont bullet.

BulletShares - Exchange Traded Funds | Guggenheim Investments - Investment Management for Financial Professionals

Cela signifie que pour un fond daté 2023, les obligations viennent à échéance en 2023 et quand elles sont remboursées restent en cash dans le fond avant liquidation de celui ci fin 2023

Terme défini puisque le fond est liquidé à échéance, ladder possible (chaque année est disponible jusqu’en 2024/5). Vous pouvez aussi travailler sur la duration, courte, longue, moyenne …,
Vous avez aussi le choix entre IG et HY

Tout cela est merveilleux mais j’en n’ai pas :-)

Bonjour,
Petit update suite au repricing generalise des obligations, merci au sieur Trump qui nous offre en gros 40-50 bp de plus aujourd’hui sur les bonnes notations corporates.

En sus des obligs mentionnees par le passe, voici quelques unes qui pourraient interesser ceux qui preferent ne pas prendre trop de risque credit et voient peut etre une opportunite d’aller accrocher des t% longs qui ont deja bien remonte avec la repentification de la courbe:

1/. Ecopetrol 7.375% 09/2043 vers 95c. YTW = 7.8%, Credit spread de 490bp. S&P Rating: BBB
C’est un producteur d’hydrocarbures quasi-sovereign, puisque l’etat Colombien en detient 88% (mais ne garantit pas formellement sa dette). Gearing = 94%. Perte du a impairment en 2015, les resultats recents ont sur-performe le consensus des analystes par la hausse de la prod et la gestion des couts.
Cash Flow operationnels bons, mais Free CF <0 en 2015, positifs cette annee.
Debt/ Ebitda = 6.5x (c’est eleve). La ste emprunte pour financer le paiement du dividende.
Les interets sont couverts 5.8 fois. In fine, c’est un risque quasi-souverain avec un spread double par rapport a celui de l’oblig souveraine de l’Etat.

2/. Xerox 6.75% 12/2039 vers 101c. YTW = 6.65%, spread = 370bp. S&P Rating: BBB-
Gearing 62% - mais attention les intangible assets incl. goodwill representent $10 bio, presque tout l’equity. Cela demeure une epee de Damocles sur nos tetes si impairment en cas de recession. Un risque a ne pas oublier sur une corporate si longue.
Les CFs operationnels et Free CF sont tres bons. Au fil des ans, la dette baisse et la ste peut racheter ses actions.
Net debt / Ebitda = 3.1x ; interest coverage = 5.9x

3/. HPE 6.35% 10/2045 vers 99c. YTW = 6.65%, spread = 370bp. S&P Rating: BBB
Gearing = 17% - meme remarque que pour Xerox, enorme actifs incorporels incl goodwill, pour $25 bio au total. La ste etait en perte en 2012, mais s’est restructuree, repositionnee et a opere un spin-off. Les CFs op et Free CFs sont bons et financent les stock buybacks.
Net debt / Ebitda = 1.6x, interest coverage superieur a 16x ces dernieres annees.

Bonne chasse, n’hesitez pas a partager vos idees.
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (17/11/2016 11h45)

Je continue mon petit reporting de rotation obligataire Investment Grade de la nouvelle annee du Coq - Kung Hey Fat Choy !

1/. Kolh’s Corp (KSS)
J’ai succombe aux charmes de l’oblig suivante: 
Kohl’s Corp 6.875% 12/2037 Senior Unsecured en USD (petites coupures) pas de call, que j’ai pu accroche a 98.40cts, i.e. rendement YTM = 7.02%. La souche n’est pas tres liquide avec seulement USD 150 mio de taille residuelle. 2 points de bid-ask spread ces derniers jours.

Evidemment, les "brick and mortar retailers" sont malaimes par les marches et les rating agencies en ce moment, principalement du fait du challenge de l’e-commerce (comprendre ici les assauts d’Amazon et consorts).
Mais les ratios de credit de Kohl’s sont assez bons pour sa classe de rating (BBB-) et le rendement offert:
Gearing 79% ; profitable ; solides CFOs et Free CFs qui financent le dividende, la baisse de la dette et des stock buybacks. Interest coverage de 7.3x ; Net debt / EBITDA de 1.8x. Enifn, la base d’actifs est tangible et saine (essentiellement stocks et murs de magasins) et offrent une bon asset coverage de 2.1x.

C’est un secteur ou je preferre faire mes emplettes de nouvelle annee (sur le marche obligataire, entendons-nous) plutot que ds les offshore drillers ou autre societes minieres.

Bon dernier point, c’est de l’IG, mais crossover et il plane un risque de downgrade en junk. Attention a ne pas maximiser son levier dessus donc (LTV obtenue 60%). Le cas echeant si downgrade, on pourra reloger ce post ds une autre file.

2/. Bed Bath and Beyond (BBBY)
Toujours ds le meme secteur des retailers, j’ai double ma ligne sur l’oblig 5.165% 08/2044 sous 87cts, YTM = 6.2%. Rating inchange BBB+

Bon courage
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (03/02/2017 04h44)

@Sissi : avez-vous vu l’obligation Mexique US91086QAZ19 ? C’est de l’IG et disponible avec levier chez IB.

Pour Pemex, il reste celle-ci en dessous du pair : US71654QBR20

Vous confondez plusieurs choses :
- levier : il n’a rien à voir avec la fiscalité, c’est le ratio entre les fonds demandés par IB et la valeur de l’achat.
Pour cette obligation en particulier IB me demande 1250$ de fonds propres pour un achat de 10 000$, soit une LTV de 87,5%, ce qui est EXCELLENT !
- coût de l’emprunt : vous pouvez très bien emprunter en EURO ou en GBP et acheter une obligation en USD ( mais vous aurez un risque de change )
- fiscalité : sujet complexe, qui dépend de votre pays de résidence.

Prenons le pire des cas : vous habitez en France, vous empruntez des USD pour faire un achat de 10 000 USD de cette obligation.

Dans ce cas, IB vous demande 1250 USD de fonds propres et vous aurez sur un an :
Coupon : 575$
Flat Tax : 30%*575 = 172.5$
Financement IB : 3.7% * ( 10 000 - 1 250 ) = 323.75$

Résultat : 78.75$ de gain NET après impôt.

Ce gain s’est fait en investissant 1250 USD et non pas 10 000 USD donc votre rentabilité est de 6,3%.

En empruntant en EURO/GBP et en montant par exemple une structure à l’IS, vous améliorerez fortement votre rentabilité ( coût d’emprunt moins élevé, déductibilité des intérêts, IS à 15% jusqu’à 38120 euros … ).

@Gaspode : merci, j’ai corrigé

Dernière modification par ZeBonder (13/11/2018 11h05)

Bonsoir !

AMHA, le gros problème avec une structure à l’IS, c’est la sortie/récupération des bénéfices/revenus reçus.

D’abord, la structure à l’IS a payé des impôts sur ces revenus. Ensuite, soit on tente de les sortir en rémunérant le CCA (mais le rendement est légalement limité), soit on distribue des dividendes. Mais, dans les deux cas, il faudra alors payer impôt + PS (ou PFU).
L’économie réalisée au début grâce à la déductibilité de certains frais, lorsque la structure à l’IS encaisse les revenus, sera occultée (et même plus) par l’imposition lorsqu’on voudra récupérer les fonds.

Dernière modification par M07 (14/11/2018 00h17)