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[+1]    #451 24/03/2014 23h19

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Roudoudou,

J’apprecie votre désir de me prévenir de dangers…
Mais je me demande de quel "obligataire" vous parlez ? Et de quelle stratégie obligataire?

Roudoudou a écrit :

De plus, je n’ai pas pensé à le mettre dans mon message précédent mais stratégiquement c’est sans objet de comparer une position sur une foncière et une obligation.

Il se trouve que je connais bien les foncières canadiennes - leurs risques et potentiel aussi.
Il se trouve que j’ai été dans l’immobilier longtemps et ne veux plus y être… physique ou par l’intermédiaire de foncières. Meme pas avec une RP.

Et quand au fond de votre remarque… I beg to differ parce que ce qui compte c’est le rendement et le potentiel. Je ne fais pas de "buy and hold". Aucun de mes amis retraites nord-américains ne fait du buy and hold. C’est du swing trading meme s’il dure 1 an ou 2… plein potentiel.

Ce que j’aime vraiment dans les obligations c’est qu’il y a un target a l’échéance soit 100 % ou un call souvent entre 105 et 107.

Chacun ses choix.

Le monde "obligataire" me passionne …il me force a suivre l’économie et la politique mondiale…les devises , les compagnies etc… c’est super…Une remontee des taux éventuelle, on anticipe …
Les flux/ sorties des marches émergents dont tout le monde parlait. en prédisant presque l’apocalypse! .…puis ce dernier mois… une remontée sérieuse des obligations y compris brésiliennes…

Ce qui est relevant dans ces mouvements - que je compare aux vagues - c’est que ça cree des opportunités d’achat.

Je fais du "go with the trend" pour la partie investment grade ou nouvelles émissions ou upgrades - mais pour le HY - le vrai_ je suis mes instincts…Vous pouvez en rire mais voila!
Et plus sérieusement des coupons de 10 a 12% de moyenne ne souffriront que peu d’une remontée des taux.

Et puis…pas de complications de retenue a la source ….Zero avec les obligations. L’interet calcule au prorata chaque jour…et crédite a la vente… Fiscalite très legere (max 10%)

PS Kapitall vous avez bien raison il y’a toutes sortes de stratégies possibles sur Cominar

Dernière modification par sissi (24/03/2014 23h31)

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[+1]    #452 24/03/2014 23h46

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@ Sissi : merci pour votre réponse détaillée, mes remarques ci dessous

Mais je me demande de quel "obligataire" vous parlez ? Et de quelle stratégie obligataire?

Une position stratégique obligataire avec une sur-pondération en tactique (telle que vous semblez la pratiquer). En stratégie on parlera d’une zone géographique X un type d’oblig (corp, HY, etc…). Éventuellement on affine avec une maturité.

Il se trouve que je connais bien les foncières canadiennes - leurs risques et potentiel aussi.
Il se trouve que j’ai été dans l’immobilier longtemps et ne veux plus y être… physique ou par l’intermédiaire de foncières. Meme pas avec une RP

ok. Mais je ne comprends pas ou vous voulez en venir.

Et quand au fond de votre remarque… I beg to differ parce que ce qui compte c’est le rendement et le potentiel. Je ne fais pas de "buy and hold". Aucun de mes amis retraites nord-américains ne fait du buy and hold. C’est du swing trading meme s’il dure 1 an ou 2. -

"ce qui compte c’est le rendement et le potentiel" -> oui et non ce qui "compte" dans une allocation (ou position sur un produit) également c’est la capacité que vous avez à subir une perte max sur un horizon donné sans la remettre en cause (c.f file CYS par exemple…)

"C’est du swing trading meme s’il dure 1 an ou 2" -> 1 an ou 2 c’est plus tactique en effet, par contre je ne pense pas qu’on puisse parler de swing trading

Ce que j’aime vraiment dans les obligations c’est qu’il y a un target a l’échéance soit 100 % ou un call souvent entre 105 et 107

Vous voulez dire que vous aimez l’obligataire car si les CF de la société couvrent les échéances, il y a très peu de chance que la dette ne soit pas remboursée ?

Chacun ses choix.
Le monde "obligataire" me passionne …il me force a suivre l’économie et la politique mondiale…les devises , les compagnies etc… c’est super.
Une remontee des taux éventuelle, on anticipe …
Les flux/ sorties des marches émergents dont tout le monde parlait. en prédisant presque l’apocalypse! .…puis ce dernier mois… une remontée sérieuse des obligations y compris brésiliennes…

Oui chacun ses choix, mais je ne vois pas le point ? Le monde obligataire est passionnant je vous rejoints. Une anticipation de la remontée des taux, je serais plus humble la dessus car il est très difficile d’anticiper les mouvements des taux. Je comprends que vous investissiez sur ce marché car vous le connaissez. Ma remarque sur les oblig ca n’est pas contre vous, mon message disait que stratégiquement il faut en posséder, tactiquement j’en suis moins sur.

Les flux, je n’ai pas parlé spécifiquement des marchés émergents, j’adhère avec ce que vous dites mais c’est descriptif, je ne vois pas en quoi cela donne une information sur les risques encourus donc à venir ?

Et plus sérieusement des coupons de 10 a 12% de moyenne ne souffriront que peu d’une remontée des taux.

Oui c’est exact car la sensibilité est inversement proportionnelle au coupon mais si la remontée s’accompagne d’un élargissement des spreads…

Et puis…pas de complications de retenue a la source ….Zero avec les obligations. L’interet calcule au prorata chaque jour…et crédite a la vente…

Mais il est vrai que je bénéficie d’un impôt libératoire a 10% maximum.

Oui mais vous le dites votre cas est spécifique et ca n’en fait pas un argument d’investissement smile

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#453 25/03/2014 01h01

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Roudoudou

Merci pour vos commentaires plus détailles.. je comprends mieux votre point de vue

Le swing trading se definit differemment en obligations qu’en actions …3 semaines, 2-3 mois…plutôt 6 a 8 pour accumuler les intérêts et une bonne plus-value…rarement 1 ou 2 ans…mais avant de vendre faut trouver quoi acheter qui ait un potentiel supérieur…et ça c’est de plus en plus dur…
C’est du swing si vous achetez a 76 …attendez le pair…puis ne trouvant pas mieux attendez d’arriver au prix du call en 12 ou 15 mois…surtout si c’est une obligation longue. Ca peut vous donner un rendement de 40% avec le coupon en 12 ou 15 mois…Encore que souvent arrive au pair je vends vu que les derniers 5% prennent trop de temps.

Votre exemple de CYS ne s’applique pas du tout aux obligations…meme si les 2 sont lies aux taux.
Par contre c’est un bon exemple du désavantage des "produits’ compliques… 

Vous concluez
"Oui mais vous le dites votre cas est spécifique et ca n’en fait pas un argument d’investissement "-

Vous oubliez qu’il y a sur ce forums aussi beaucoup de lecteurs qui sont expats qui ne payent rien ou max 10% sur leurs coupons …et pour qui les obligations sont un bon investissement, plus stable que les actions …en mélangeant investment grade et HY … et demandent moins de suivi s’ils travaillent

Nous reparlerons de l’élargissement des spreads le temps venu…mais  ce n’est pas pour tout suite sauf autre crash ou accident nucléaire ou guerre.

Pour tout rentier c’est la rentree continue des distributions quoi qu’il arrive qui importe et d’autant plus dans une baisse des marches.

C’est ça l’argument  d’investissement principal. C’est la RENTE.

Dernière modification par sissi (25/03/2014 01h02)

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#454 25/03/2014 08h28

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Bonjour,

Merci pour votre retour clair et précis.

qqes remarques :

Votre exemple de CYS ne s’applique pas du tout aux obligations…meme si les 2 sont lies aux taux.
Par contre c’est un bon exemple du désavantage des "produits’ compliques…

Je me suis peut être mal exprimé mais je ne comprends pas du tout votre remarque, ca n’est pas ce que j’ai écrit.

Vous oubliez qu’il y a sur ce forums aussi beaucoup de lecteurs qui sont expats qui ne payent rien ou max 10% sur leurs coupons …et pour qui les obligations sont un bon investissement, plus stable que les actions …en mélangeant investment grade et HY … et demandent moins de suivi s’ils travaillent

Vous avez raison, par construction les obligations sont plus stables que les actions mais que voulez vous apporter au débat je ne comprends pas, cela en fait il un bon investissement tout le temps ?
C’est une classe d’actifs à posséder en proportion selon le profil d’investissement, les objectifs et la vue tactique à CT : my 4 cents.

Oubliez le frottement fiscal, en l’occurence il faut se méfier du HY, combien de personnes ont en tête que cette classe d’actif subit un énorme changement de régime de volatilité lors d’une crise ?

Pour l’illustrer et argumenter, en 2008-2009 la volatilité du HY est passée au dessus de celle des actions.

Cdt,

Dernière modification par roudoudou (25/03/2014 08h28)

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[+1]    #455 25/03/2014 10h38

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Olivier78 a écrit :

Oui ça en dit long sur les préjugés culturels qui sont pourtant très peu présent sur ce forum, mais qui ressortent parfois :

- sur ce forum, on ne voit quasiment jamais quelqu’un critiquer un investissement de 100K d’un coup sur une SCPI

- dans la vie de tout les jours, on n’entends jamais quelqu’un critiquer un investissement immobilier de 100K d’un coup voir le triple ou quadruple.

Mais là, IH investit en plusieurs fois (certes rapprochées) 95K dans une foncière cotée et essuie de nombreuses critiques.

Finalement, les actions gardent leur mauvaise image même ici  smile

Je précise également que les quelques ordres pour atteindre la position de 95 k€ m’ont couté 0 EUR, avec les parrainages Binck. Même sans cela, le coût aurait été hyper modeste.

J’aimerais bien qu’on me dise, quel investissement "immobilier" de 95 k€ peut être construit pour 0 EUR et 4 clics de souris.

La même chose sur Immorente m’aurait couté 9 500 € ou au moins plusieurs milliers d’EUR avec de l’immobilier en direct, sans compter le temps perdu en paperasse etc (et même si je suis "rentier", mon temps libre a un coût).

Je ferais le bull case détaillé sur Cominar dans la newsletter de cette semaine.

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#456 25/03/2014 12h56

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Je maintiens qu’il serait opportun de couvrir le risque de taux… Au moins a court terme.

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#457 25/03/2014 13h46

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Désolé mais je vais poursuivre le HS qui dure depuis qq posts.
J’aimerai savoir si j’ai compris votre remarque.
En simplifiant considérablement: Cominar fait rouler sa dette. Donc si les taux montent, leur dette s’accroît => pas bon. Est ce juste?

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[+1]    #458 25/03/2014 14h04

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Crosby fait référence à CYS.

Le risque de taux me semble limité sur Cominar, l’essentiel de la dette est à taux fixe, avec une maturité moyenne en phase avec la durée résiduelle moyenne des baux.

D’autre part, puisque le taux de capitalisation des immeubles est de 6,7%, la valorisation de ceux-ci devrait résister à une hausse des taux longs (même principe que pour les obligs, plus le taux est élevé, moins c’est sensible).

Sur Cominar, de mon point de vue, le risque porte surtout sur la région Québec/Montréal. En cas de détérioration des conditions économiques locales, Cominar qui y est fortement exposé en pâtirait (hausse du taux de vacances des immeubles, donc diminution des loyers, etc.).

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#459 25/03/2014 14h48

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Je veux bien que le risque immobilier de bureaux soit faiblement corrélé au risque immo de logement mais j’ai du mal à croire qu’il soit nul..

certains disent (pas moi je suis ignare en la matière qu’il existe une bulle au Canada..) mais de là à dire qu’il n’y a pas de risque sur les reit…

les 2 questions pour moi:
==> ne serait-on pas en haut de cycle?
==> as-t-on les moyen d’avoir l’assurance que le risque d’un eventuel crack immo residentiel ne "contiminerait" pas l’immo de bureaux?
Car pour moi - ignare en la matière - l’explosion d’une bulle peut avoir tout un tas de conséquences sur l’économie réelle, sur les entreprises et donc sur le marché immo de bureaux..

De plus le "deleveraging" des foyers Canadians ne semble pas avoir été amorcé.. et j’imagine que cet endettement doit etre consituté en premier par des prets immo



lien article complet sur bulle canadienne:
Canada Has Its Own Housing Bubble?And It’s About to Burst | TIME.com

Dernière modification par Q2000 (25/03/2014 14h49)

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[+1]    #460 25/03/2014 15h05

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IH, je suis bien d’accord avec l’argument que [rendement fixe sur les actifs] - [dette fixe] couvre le risque de taux au niveau des actifs. Disons même qu’il n’y a pas de risque de taux au niveau du montant des dividendes (comme ce serait naturellement le cas avec CYS).
Cependant les divs futurs sont un flux a priori constant, et donc l’action Cominar est assez proche d’une perpétuelle avec un coupon de 6%. Et ce genre de chose, ça a bel et bien une duration. A moins que le montant de dividende ne croisse lorsque les taux montent, il y aura forcément une sensibilité. C’est comme sur les preferred stocks qui peuvent n’avoir aucune exposition particulière de leur dividende aux taux d’intérêt. Il n’en reste pas moins que si les taux montent, le facteur de discount utilisé pour actualiser les flux futurs baisse (ie le taux monte), et donc la valeur de l’action devrait baisser.

Edit pour clarifier cette histoire de discount.

Dernière modification par crosby (26/03/2014 02h06)

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#461 25/03/2014 16h29

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crosby a écrit :

Il n’en reste pas moins que si les taux montent, le discount utilisé pour actualiser les flux futurs baisse

Vous voulez dire que le discount monte plutot ?

Je suis totalement en ligne avec votre analyse sauf que j’ajouterais que c’est comme si c’était une perpet de 6% indexée sur l’inflation.

Donc si les taux montent et il y a de la croissance et inflation (environnement inflationiste) je pense qu’il n’est pas acquis que Cominar chute

Dernière modification par roudoudou (25/03/2014 16h32)

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#462 25/03/2014 17h20

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même avis que roudoudou sur cominar (ou toute REIT de ce type )

Si les taux montent, Cominar va forcément impacter cela sur les loyers.
La crainte réelle est clairement exposée par IH, la santé économique de la région de Montréal.
Si cette santé économique est en berne, le rendement va forcément baisser (vacance locative) mais pas devenir nul.
Si les taux montent et que l’économie locale souffre, le pricing power ne sera pas possible ou engendrera une trop forte vacance locative et donc baisse du rendement qui pourrait dans ce cas atteindre 0 ou même négatif.
La crainte de voir un rendement nul ou négatif vient donc d’une corrélation de deux facteurs.
Quel est le risque de les voir réunis ensemble ?

L’argument de dire qu’il est exceptionnellement facile et peu cher d’acheter de l’immobilier ainsi est vrai mais il n’explique pas le fait d’acheter et d’exposer son portefeuille à une  valeur de la sorte. (Contraire à la règle de diversification que prône le livre d’IH)

Bref je suis carrément positif sur cominar mais pas en y mettant 30% (la valeur absolue en € m’importe peu)

Dernière modification par snoobrouf (25/03/2014 17h21)

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#463 25/03/2014 17h23

Banni
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snoobrouf a écrit :

même avis que roudoudou sur cominar (ou toute REIT de ce type )

Si les taux montent, Cominar va forcément impacter cela sur les loyers.

Ah bon ? De telles clauses sont prévus dans les baux ?

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[+8]    #464 26/03/2014 08h09

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Sissi a écrit :

Ces commentaires plutôt critiques me font réagir !

Il n’est pas question de critiquer qui que ce soit, et personne ici n’a plus à justifier de l’admiration et du respect qu’il (ou elle) éprouve pour IH, l’homme comme son oeuvre. Je vous rappelle qu’un forum est fait pour discuter, et une thèse d’investissement pour être éprouvée.

Même si j’ai de l’habituel comportement moutonnier des investisseurs une idée très arrêtée, même volontiers cynique, soyez assuré, cher camarade, que je suis enchanté de constater comme notre vibrante communauté peut soudainement s’enorgueillir d’un si large panel d’experts de l’immobilier commercial québécois:

Snoobrouf a écrit :

Pour ma part donc je vais bientôt rentrer sur Cominar […]

Jean a écrit :

Un fidele fidèle lecteur du blog qui investit egalement sur Cominar […]

Keram a écrit :

Personnellement je suis tres content d’avoir achete du Cominar grace aux informations de ce site […]

Audreyloto a écrit :

Je compte y mettre 2000 euros pour commencer et pensais à investir dans Cominar […]

Espenlind13 a écrit :

Je constate que nous partageons un certain nombre de valeurs : Cominar […]

Gamdy a écrit :

J’ai acheté COMINAR R E INVT TR (CMLEF) sur NASDAQ avec 8.5 euros de frais.

Julien a écrit :

Enfin, du coté des foncières, sortie de Riocan remplacée qqs temps plus tard par Cominar […]

Robolth a écrit :

J’ai relu beaucoup de vieilles Newsletters de l’IH, et je me suis donc pas mal basé dessus (d’où mon choix de Cominar par exemple […]

Sombracorp a écrit :

Ouverture d’une petite ligne Cominar REITS aujourd’hui.

Conficius a écrit :

Je suis depuis un moment Cominar et je me dis que c’est peut etre le moment de rentrer.

etc.

(j’arrête ici, de crainte de m’aliéner davantage de mes estimés co-forumeurs)

Je relève dans le présent cas d’intéressantes similitudes avec le dossier CYS: (1) enthousiasme de IH, (2) qui parie la ferme, puis (3) adhésion massive des membres de la communauté.

Innocentes questions: ces derniers ont-ils au moins fait l’effort de lire les rapports annuels de la société? Comprennent-ils seulement à qui ils confient leur capital, pour quels usages, quels rendements et quelles perspectives de développement? Ont-ils une pleine conscience des risques et autres coûts d’opportunités?

Puisque un soupçon d’esprit critique n’a jamais nuit qu’aux idéologues, j’estime tout à fait légitime d’amener à la discussion un peu de grain à moudre - sans aucune malice; je crois poster ici depuis assez longtemps pour n’avoir plus à prouver ni ma candeur ni mon sens de la camaraderie.

Je lirai le bull case de notre ami et héros avec une intense attention - peut-être même, qui sait, que j’achèterai ensuite des actions Cominar?

Dernière modification par thomz (28/03/2014 02h42)

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#465 26/03/2014 09h03

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INTP

Il faut rendre à César ce qui appartient à César: certes on peut faire un parallèle entre les achats un peu aventureux sur Cominar d’IH récemment et son aventure très relativement infructueuse (mais pas tant que ça au final) sur CYS… on peut aussi rappeler sa réussite indiscutable à ce jour, avant CYS, sur Gagfah, que personne n’a jugé bon de rappeler: c’est peut-être celle-ci qui a donné tant d’influence à IH sur les choix d’investissement des membres du forum (entre autre).

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#466 26/03/2014 10h13

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Avec la bonne couverture CYS était un investissement tout a fait fructueux.

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#467 26/03/2014 11h18

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Je pense que notre facétieux camarade ne faisait pas référence au fait que CYS soit un mauvais investissement (la suite peut encore nous prouver que c’est un bon investissement), mais tentait plutôt de pointer du doigt le comportement moutonnier des forumistes, point sur lequel il a très certainement raison, nous sommes tous un peu mouton. En tout cas, cela m’a bien amusé.

Sur ce, je retourne brouter mon herbe avant d’aller brûler un cierge pour que LNC nous réserve une bonne surprise demain matin, je touche du bois et ma patte de lapin. Bêêêhhhhhhh

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#468 26/03/2014 11h19

sergio8000
Invité

VerbalKint a écrit :

on peut aussi rappeler sa réussite indiscutable à ce jour, avant CYS, sur Gagfah, que personne n’a jugé bon de rappeler

Vous êtes injuste VerbalKint : j’ai toujours pensé et même exprimé quelque part que Gagfah est le meilleur investissement qui ait été fait fait par IH pour moi et que je n’ai jamais compris pourquoi il me s’essayait pas davantage à ces pratiques là. Il ne pouvait pas faire plus sûr et plus prometteur que cela !
Je serais cependant curieux de comparer le ratio de suiveurs sur Gagfah et CYS : je n’oserais pas parier la ferme, mais je suis à peu près sûr que personne ou presque n’a suivi IH sur Gagfah. N’est-ce pas justement le signe d’un investissement extraordinaire ? :-)

Dernière modification par sergio8000 (26/03/2014 11h21)

 

[+1]    #469 26/03/2014 12h01

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Messieurs,

1) si la discussion concerne Cominar, je suggère de la continuer dans cette file : Foncières cotées canadiennes : vive les dividendes mensuels !

2) sur le fait que certains me suivent "aveuglément" (y compris parfois en ayant des difficultés à trouver le bon ticker), je n’y peux rien. Tout au plus je me dis que je suis peut-être un peu "couillon".

En effet, un CGP va prendre env. 2000 € de rétrocommission sur les 10% de frais d’entrées en conseillant à son "client" d’investir 100 k€ dans la SCPI Immorente, une SCPI archiconnue recommandée par tous les magazines.

Pour ma part, je ne touche pas un centime pour tous ceux qui vont me suivre sur Cominar, une foncière totalement méconnue en France, qui rapporte 8%, dividende mensuel, sans frais d’entrée, et dont quasiment personne n’avait connaissance avant que je ne la mette en avant.

3) je comprends que le fait que je m’éloigne des préconisations du livre puisse susciter une incompréhension, mais comme indiqué, ma situation s’en éloigne également, puisque je n’avais pas prévu de laisser tomber mon activité principale si tôt (à 34 ans et non 40).

--

Pour en revenir au sujet de la file, j’ai renforcé Cominar et détient maintenant 9 085 titres.

Normalement de nouveaux fonds devraient arriver sur mon compte Binck pour un dernier et ultime renforcement !

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#470 26/03/2014 12h48

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Moi je ne vois pas d’attaque, mais :

1 - Quand quelqu’un préconise une stratégie/tactique puis s’en éloigne, il est intéressant de lui demander pourquoi
2 - Personne n’est à l’abris de nos biais comportementaux d’investisseur et aider IH à s’en affranchir est loin d’être absurde

Par ailleurs, je pense que la plupart des personnes sur ce forum qui disent "Est ce que 100K sur Cominar n’est pas un peu élevé ?" feraient le même commentaire sur Immorente !

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#471 26/03/2014 14h06

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merci à Thomz de nous rappeller notre comportement souvent moutonier smile clairement je suis sur CYS et COMINAR parce qu’IH m’a appris l’existance de ces dossiers.
J’ai par contre ensuite fait un minimum d’effort pour lire : 1) ses analyses
2) les avis des intervants du forum
3) consulté les sites des dossiers et lire les rapports
4) consultés d’autres sites d’analyses

donc je ne suis pas un expert de l’immo québéquois (même si j’adorre la rue sainte catherine de Montreal smile ) mais je ne pense pas non plus qu’il faille être expert sur tous les dossiers sur lesquels on souhaite investir… sinon je n’aurai que de l’heineken en portefeuille big_smile

Mais la remarque de Thomz est tout de même très intéressante (je le remercie de m’avoir mis en top liste des citations d’ailleurs ! pour une fois que je suis premier quelque part smile )

Pour clôre mon intervention sur le sujet ( il y a beaucoup de hors sujet par rapport au post initial) je viens de comprendre pourquoi IH s’éloigne de la méthode de son livre et c’est clairement cette explication qui me manquait.

PS: pour continuer dans l’humour avec Thomz, bien m’en a pris de le suivre comme un mouton sur UG quand elle vallait à peine plus d’un milliard de capi wink

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#472 27/03/2014 01h03

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Excellent post de Thomz sur le copiage excessif de IH juste car il est l’auteur du site. L’immobilier ce n’est pas un secteur facile à analyser car la macro économie peut avoir un impact énorme. Rappelons-nous l’Espagne, l’Irlande.

Le forum m’a inspiré ou fait réfléchir sur des idées, car à force de lire on peut voir qui sait ce qu’il fait. Et il y a certains analystes d’un talent énorme à mon avis sur le forum.

C’est de la triche et du parasitisme au niveau moral mais au niveau des résultats? Si l’on prenait le temps on pourrait probablement faire un back testing sur la réussite en fonction des sujets sur les valeurs et du nombre de messages positifs (pondéré en fonction de l’enthousiasme), et je ne serais pas surpris de voir de bons résultats.

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[+3]    #473 27/03/2014 21h43

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INTJ

Voilà, 145 000 € sur Cominar. Ce sera mon Immorente à moi. :-) Sauf qu’à la place d’avoir payé 14 500 € de frais de souscription, j’ai payé 0 frais de courtage.

J’ai également arbitré Thomson Reuters et Western Union, deux lignes qui étaient trop petites pour renforcer HCP :


L’objectif de 2000 € mensuels brut est atteint :


Pour l’atteindre en Net, il faudra compter sur les hausses de dividendes au fil des années.

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#474 27/03/2014 21h52

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Eh bien félicitation !

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#475 27/03/2014 22h03

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Félicitation I.H. ! Vous avez mis moins de 10 ans :-)

Je suis admiratif

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