PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#1 13/02/2014 22h26

Membre (2013)
Réputation :   0  

Bonsoir

J’aimerai que vous me disiez vos avis.

Je début avec mon Pea est j’ai eu l’idée d’investir uniquement sur les dividende perçu et de les revendre assez rapidement .afin de  réinvestir dans le prochaine action avec dividende ainsi de suite .

Quelle sont ces inconvénient et avantage de faire cette méthode ?

J’ai déjà sur mon Pea des action de naxitis actuellement 180.

Mon objectif serai d’investir dans les futurs dividende et prendre d’autre action à Long terme .

Merci de votre aide

Mots-clés : achat/vente dividende

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2 13/02/2014 22h42

Membre (2013)
Réputation :   44  

Bonjour,
Quand une entreprise verse un dividende, en regle générale son cours de bourse chute au niveau du montant versé, par exemple un titre cotant 20 euros, versant un dividende de 2 euros, cotera alors 18 euros…
Ajoutez à ca les frais de transaction liés aux ordres répétés, et vous devriez avoir de bonnes chances d’enrichir votre courtier à vos dépens…
Une strategie basée sur les dividendes simple et efficace est presentees par notre hôte,je vous recommende de vous y interesser, ou d’investir via un tracker sur indice..

Hors ligne Hors ligne

 

#3 13/02/2014 23h22

Membre (2011)
Réputation :   116  

Je rejoins garprenti.

Le fonctionnement mécanique du versement de dividende ne vous permettra pas de gagner à tous les coups. Sinon, on serait tous riches wink. Jetez un coup d’oeil au fonctionnement du marché (le bouquin "Tout savoir sur la Bourse" peut être une bonne première approche).

Au mieux, le titre remonte le jour du détachement et vous serez gagnant de ce % de hausse, au pire le titre baisse et vous perdrez d’autant.

En gros, dividende ou non, la perf sera identique à n’importe quelle prise de position overnight+1 (acheter à J, garder la nuit, vendre le lendemain) et à n’importe quel autre jour de bourse de l’année.

Dernière modification par espenlind13 (13/02/2014 23h23)


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

#4 19/02/2014 03h06

Membre (2013)
Réputation :   0  

Effectivement les frais engendre sont à prendre en compte.
Je précise que ce n’est pas pour revendre directement après le détachement du dividende. Mais plutôt attendre la tomber d’un autre dividende d un action peu chère en sélectionnant en sélectionnant les meilleur  action .

Il peut s’écouler plusieurs mois entre chaque achat .

Hors ligne Hors ligne

 

#5 19/02/2014 08h50

Membre (2011)
Réputation :   116  

Vous envisagez une stratégie d’achat-revente sans critères objectifs ni money management. Le dividende ne vous enrichira pas puisque votre titre descendra d’autant et le reste de la stratégie ressemble un peu à un jeu de hasard (il y en a une part, certes, mais pas seulement).

Par ailleurs, la saisonnalité des dividendes risque de vous contraindre à une relative passivité entre septembre et avril.

Pouvez-vous nous donner plus de détails car pour l’instant je vois mal l’intérêt potentiel .. ?


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

#6 19/02/2014 09h52

Membre (2013)
Réputation :   44  

Si vous recherchez vraiment a faire la chasse aux dividendes de maniere active, renseignez-vous sur la stratégie "dogs of the dow".
Et, de manière generale, formez-vous un minimum avant d’investir, au risque de subir des deconvenues…

Hors ligne Hors ligne

 

#7 19/02/2014 10h37

Membre (2011)
Réputation :   139  

Prenez quelque temps pour lire ou relire la file sur le portefeuille de Jean-marc.
Il y a des points très interessants concernant l’impact du dividende sur le cours
à un tel point que sa methode ( si mes souvenir sont bons ) soustraie le dividende du cours de reference.

Portefeuille d’actions de Jean-Marc

Bien a vous

Dernière modification par coyote (19/02/2014 11h20)

Hors ligne Hors ligne

 

#8 19/02/2014 10h52

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   190  

Synthèse des réponses : oubliez votre idée !


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#9 19/02/2014 11h28

Banni
Réputation :   115  

Job a écrit :

Synthèse des réponses : oubliez votre idée !

Et surtout lire l’ebook de philippe sur comment perdre de l’argeent en bourse et regarder la partie Bestof

Hors ligne Hors ligne

 

#10 19/02/2014 16h03

Banni
Réputation :   -2  

Je profite de ce topic pour vous poser une petite question de néophyte, j’ai un peu honte vu le niveau du forum, mais faut bien apprendre un jour..

Concernant une action nommée Zodiac Aerospace. Voici l’information:

Dominique Rodriguez, édité par Gilles Guillaume a écrit :

Zodiac Aerospace a annoncé lundi la division par cinq du pair des actions de l’équipementier aéronautique"

Qu’est ce que cela veut dire concrètement? Cela concerne que le nominatif? En gros, ceux qui réinvestissent leurs dividendes en actions les obtiennent 5 fois - cher?

Je songeais à en acheter, mais je ne sais pas si j’ai un quelconque intérêt par rapport à cette information, surtout dans le cadre d’un PEA.. Le dividende va tomber bientôt..

Dernière modification par coachdevie (19/02/2014 16h06)

Hors ligne Hors ligne

 

#11 19/02/2014 16h16

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

Il y aura 5 fois plus d’actions qui coteront 5 fois moins cher et verseront 5 fois moins de dividende. Aucun intérêt.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#12 19/02/2014 16h32

Banni
Réputation :   -2  

Merci pour ta réponse. Le titre ayant baissé et ayant une bonne croissance annuelle me tentait, mais je pense du coup passer mon tour.

Hors ligne Hors ligne

 

#13 19/02/2014 16h46

Membre (2011)
Réputation :   116  

En fait, ça ne change rien. Ni au titre, ni à la qualité de la boîte.

En gros, un actionnaire historique qui détenait 1 action à 150€ qui détachait 5€ de dividende par an (je prends volontairement un chiffre rond), va se retrouver un matin avec 5 titres à 30€ qui détachent chacun 1€ de dividende par an. Pas de destruction de valeur. Le seul intérêt c’est d’avoir plus d’actions en circulation avec un nominal plus faible et donc de créer de la liquidité sur le titre.

Je ne suis pas non plus convaincu de l’intérêt de l’opération mais n’y vois pas non plus un événement négatif. Plutôt un coup d’épée dans l’eau, en somme.


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

#14 19/02/2014 16h54

Banni
Réputation :   -2  

Je comprends mieux le principe. Je ne suis pas certain de comprendre en revanche l’intérêt pour la boite, mais ca va mûrir .

En tout cas pour l’auteur du topic qui a un PEA, je pense que cette valeur peut être intéressante à prendre maintenant ( pas pour une stratégie de dividende mais pour une PV qui arrivera à mon humble avis à coup sûr )

Hors ligne Hors ligne

 

#15 19/02/2014 17h03

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

Allez voir MALA ou CBDG en France sans parler de BRK/A aux US…
A 172.000 USD l’action c’est pas n’importe qui qui peut se l’offrir… Combien coterait AAPL sans division du nominal ?

Après c’est vrai que faire une division à 150 euros ne présente pas un intérêt flagrant, mais il faut bien le faire à un moment. Souvent c’est entre 100 et 200 euros.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#16 19/02/2014 17h22

Membre (2011)
Réputation :   139  

Merci Bifudus pour ces 2 action francaise, qui illustre tres bien le probleme d’une action illiquide mentionné dans le livre de notre hote.
( ca semble etre moins le cas avec des actions BRK;A avec en moyenne 400/500 echanges journaliers )

Dernière modification par coyote (19/02/2014 17h22)

Hors ligne Hors ligne

 

#17 19/02/2014 19h31

Membre (2012)
Réputation :   49  

Un split permet également une plus grande souplesse pour des achats à montant "fixe prévu".
L’exemple d’Apple à 500 USD, une personne souhaitant investir 1250 USD, ne pourra que passer un ordre de 2 actions (1000 USD) ou 3 (1500 USD).
Avec un split de 5 de l’action, cette meme personne aurait eu le choix entre un ordre d’achat de 12 ou 13 actions (1200 ou 1300 USD)

Un autre effet est purement psychologique.
Une action à 1000€ paraitra, à tort, plus cher que la meme action apres un split de 10, soit 100€.
Ca fait peur mais la plupart des personnes avec une faible culture financière va avoir cet à priori.

Hors ligne Hors ligne

 

#18 01/10/2017 18h52

Membre (2017)
Réputation :   3  

Une question que vous vous êtes sûrement posé :

Cela vaut il le détour d’acheter une action 10 jours avant détachement du dividende sachant qu’elle monte souvent avant et revient très souvent à son cours pré-detachement quelques temps après.
Quelqu’un s’est il déjà posé cette question ou applique déjà ce procédé.
Est-ce gagnant en sachant que l’on ne garde l’action que quelques semaines mois ?

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

#19 01/10/2017 18h58

Membre (2017)
Réputation :   6  

Bonjour, l’action baissera mécaniquement du montant de l’action.
Donc non il n’est pas intéressant d’acheter une action pour toucher le dividende et revendre l’action après.
Surtout que vous touchez le dividende net de frais, donc moins élevé.

Message édité par l’équipe de modération (01/10/2017 23h01) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent

Hors ligne Hors ligne

 

#20 01/10/2017 19h14

Membre (2017)
Réputation :   3  

Je parle  d’acheter l’action,  15 jours avant et de revendre l’action des que ça remonte au niveau pre détachement.

Cela peut durer quelques semaines. Si l’action perd 5 % le jour du détachement , elle peut reprendre ces 5% assez vite . Et renouveller ceci sur x actions

Hors ligne Hors ligne

 

#21 01/10/2017 19h17

Membre (2014)
Réputation :   197  

Tregor a écrit :

…sachant qu’elle monte souvent avant et revient très souvent à son cours pré-detachement quelques temps après.

Avez-vous des éléments factuels appuyant cette hypothèse ?


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

Hors ligne Hors ligne

 

#22 01/10/2017 19h28

Membre (2017)
Réputation :   6  

Tregor a écrit :

Je parle  d’acheter l’action,  15 jours avant et de revendre l’action des que ça remonte au niveau pre détachement.

Cela peut durer quelques semaines. Si l’action perd 5 % le jour du détachement , elle peut reprendre ces 5% assez vite . Et renouveller ceci sur x actions

Elle peut effectivement, tout comme elle peut chuter avant et après…

Hors ligne Hors ligne

 

#23 01/10/2017 19h43

Banni
Réputation :   115  

Mickey62 a écrit :

Tregor a écrit :

Je parle  d’acheter l’action,  15 jours avant et de revendre l’action des que ça remonte au niveau pre détachement.

Cela peut durer quelques semaines. Si l’action perd 5 % le jour du détachement , elle peut reprendre ces 5% assez vite . Et renouveller ceci sur x actions

Elle peut effectivement, tout comme elle peut chuter avant et après…

Je plussoie les commentaires de mickey et michel.
Ne croyez vous pas Tregor, que si ce mecanisme marchait à quasiment tous les coups, tout le monde ferai cela ?
Or ce n’est pas le cas …

Dernière modification par francoisolivier (01/10/2017 19h44)

Hors ligne Hors ligne

 

#24 01/10/2017 19h49

Membre (2017)
Réputation :   3  

Justement. Tellement simple que personne n’en parle car très lucratif ?

En effet Michel je l’ai remarqué très souvent et je me demande si ce n’est pas une généralité ?

Jaimerai faire ce test 6 mois pour voir en allouant 50000 euros .
Mais est-ce que quelqu’un ici a essayé ?

Hors ligne Hors ligne

 

#25 01/10/2017 20h00

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

Tregor a écrit :

Une question que vous vous êtes sûrement posé :

Cela vaut il le détour d’acheter une action 10 jours avant détachement du dividende sachant qu’elle monte souvent avant et revient très souvent à son cours pré-detachement quelques temps après.
Quelqu’un s’est il déjà posé cette question ou applique déjà ce procédé.
Est-ce gagnant en sachant que l’on ne garde l’action que quelques semaines mois ?

Merci

Oui et non
Je le fais sur les CEFs USA car ils sont mensuels ou trimestriels et tres volatiles et souvent pour des actions UK (sans retenue) mais pas pour les européennes non-UK ou effectivement la baisse est mathématiquement supérieure a ce que je touche apres retenue de 15% ou plus .
Les dividendes annuels de 5 ou 6% … ça prend plus de temps ou une annonce positive sur le stock

J’ai experimente ça cette année. Pour les CEFS ça marche . Pour les stocks a distribution semestrielle ou trimestrielle c’est du 50/50. Desfois c’est rapide - desfois pas
Par contre je le fais chez IB ou les frais sont minimes…. car sinon le jeu n’en vaut pas la chandelle

Une stratégie que j’ai développe: j’achete une action UK bien apprécie par le marche disons 1000 actions … j’en revends la moitié avant ex-divi et je rachète cette moitié (ou plus) apres détachement… je garde jusqu’a ça que le prix soit au moins celui paye au départ ou plus - la je revends une bonne partie ou tout - selon les perspectives du stock.
Mais c’est du boulot pour encaisser un 5 a 10% de P-V en plus du divi.
Suffit que le marche soit négatif quelques jours pour que ça retarde la revente
Donc bien choisir …je dirai préférablement un stock avec lequel on est confortable s’il faut le garder jusqu’a l’approche du prochain ex-divi…

Si vos frais ne sont pas minimes … oubliez ça.

J’essaye de n’avoir qu’un ex-div par semaine en stocks UK pour me concentrer dessus.
Ca marche mieux car il n’y a pas de retenue sur les stocks UK- mais c’est le cas aussi des etfs irlandais …

Honnetement je le fais parce que c’est du challenge et que ca m’occupe - comme d’autres font des options ! ET ça ne représente qu’un petit pourcentage de mon portefeuille.
Ca a marche super bien et vite avec certains stocks mais je suis restee scotchee avec l’un ou l’autre trop longtemps a mon gout - ou avec une position trop forte.

Je ne peux pas conseiller cette stratégie!

Dernière modification par sissi (01/10/2017 20h15)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.


Pied de page des forums