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[+1] #76 25/11/2013 09h14
- Miguel
- Membre (2012)
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Bonjour,
ce matin
je vais me positionner sur INTEL Corp.
- vente de 1 CALL INTC a (strike) $26 , au 17 JAN 2014 (échéance) a USD 0,25 (premium)
- vente de 1 CALL INTC a (strike) $25 , au 21 MAR 2014 (échéance) a USD 0,65 (premium)
Les cours ont clôturés légèrement en dessous de ces limites Vendredi soir.
respectivement 0.19 et 0.59
J’ai les titres en portefeuille avec un PRU de 23,2337
J’en avais vendu une partie a 24.45 le 15 nov
Il me reste également 2 ordres en cours sur CISCO ventes de CALL voir la page précédente # 51
Dernière modification par Miguel (25/11/2013 10h23)
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#77 25/11/2013 13h39
- sergio8000
- Invité
JeromeLeivrek a écrit :
[…] c’est loin des 10% de Miguel…
J’ai mieux regardé Angie’s List : je pense que c’est une des actions les plus difficiles à emprunter pour la shorter, c’est pourquoi IB paie 10%. Les shorts sont prêts à payer plus de 20% par an pour emprunter, ce qui permet à IB de payer autant. En fait, comme le business modèle semble cassé, il est probable que beaucoup d’analystes / gérants value qui acceptent de shorter pensent que ça vaut 0, et que ce sera de plus en plus évident dans les comptes, d’où une telle demande à l’emprunt : on se bat pour un free lunch, mais qui ne sera vraissemblablement pas free vu le coût de l’emprunt.
Dernière modification par sergio8000 (25/11/2013 13h40)
#78 25/11/2013 14h22
- JeromeLeivrek
- Membre (2012)
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Ok merci. Ca m’épate quand même de payer pour emprunter des titres !
Blog : Le projet Lynch.
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#79 25/11/2013 15h01
- Miguel
- Membre (2012)
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sergio8000 a écrit :
JeromeLeivrek a écrit :
[…] c’est loin des 10% de Miguel…
J’ai mieux regardé Angie’s List : je pense que c’est une des actions les plus difficiles à emprunter pour la shorter, c’est pourquoi IB paie 10%. Les shorts sont prêts à payer plus de 20% par an pour emprunter, ce qui permet à IB de payer autant. En fait, comme le business modèle semble cassé, il est probable que beaucoup d’analystes / gérants value qui acceptent de shorter pensent que ça vaut 0, et que ce sera de plus en plus évident dans les comptes, d’où une telle demande à l’emprunt : on se bat pour un free lunch, mais qui ne sera vraissemblablement pas free vu le coût de l’emprunt.
Tout a fait, Sergio, entre le dividende qu’il faut compenser (=payer), et les intérêts c’est effectivement très cher très cher pour celui qui souhaite shorter certaines valeurs.
"On", [/b](whoever they are). se demande si vaut vaut le coup de shorter a ce prix la.
JeromeLeivrek a écrit :
Ok merci. Ca m’épate quand même de payer pour emprunter des titres !
Mais il y en a toujours eu et y en aura toujours pour le faire.
Le fait de prêter les titres a des personnes qui font tout pour déstabiliser les cours des nos titres,
c’est quand même un comble. Les institutionnels on les appelait, les zinzins, "beaucoup d’analystes / gérants value" et tous les autres risquent de diminuer leur appétence pour préter leurs titres. , mais c’est pas sûr… tant qu’il aura de la demande …
A cela se rajoute que "shorter" entraine trop de frais et les "spéculateurs" estiment avoir moins de chance, a’en sortir positif, combinée avec le fait que moins de personnes sont disposées a prêter, car comme vous le mentionnez
…/…"le business modèle est cassé
…/… il est probable que beaucoup d’analystes / gérants value qui acceptent de shorter pensent que ça vaut 0, …?…
En tous les cas Interactive broker explique bien qu’il n’y a aucun risque, IB prête les titres a sa filiale, et ne garantisse pas de pouvoir prêter tous les titres.
Quand a Angie’s list, en effet, tout est possible, et le pire n’est pas sûr.
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#80 25/11/2013 16h24
- sergio8000
- Invité
JeromeLeivrek a écrit :
Ok merci. Ca m’épate quand même de payer pour emprunter des titres !
Payer quand on emprunte me semble normal (pour l’argent comme pour les titres), payer 20-30% par an est une autre affaire.
@ Miguel : je ne pense pas que ce sont les shorts-sellers sont responsables de la chute des cours (c’est même le contraire si on regarde l’effet "squeeze"). Je pense qu’une société qui écrit n’importe quoi dans ses rapports et qui est démasquée ne peut finalement connaître un autre destin. Un bon short-seller (très rare) est juste quelqu’un qui lit les comptes beaucoup mieux que la moyenne des bons investisseurs (ce qui n’empêche pas de se tromper ou d’apparaître idiot longtemps). Je trouve que les attaques sont souvent déplacées : est-ce la faute de X (ex Chanos) si une société conduit une compta agressive et cherche à enfumer les actionnaires ?
Est-ce notre faute si nous jugeons qu’une société est un scam et vole ses actionnaires après une analyse approfondie ?
Autant, "fanfaronner" comme Ackman avec Herbalife me semble déplacé, autant la plupart des short-sellers font simplement une lecture de comptes. Je suis généralement contre l’affichage des idées pour influencer le cours, qu’on soit long ou short. La plupart des gens qui réussissent dans ce domaine extrêmement difficile font simplement un travail sérieux, ils ne précipitent rien du tout ! Ne prenons pas ce que disent les média pour argent comptant (mon humble avis en tout cas).
#81 01/12/2013 21h23
- Miguel
- Membre (2012)
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Bonsoir,
Depuis mon dernier message,
Ayant quelques centaines d’actions en porte feuille j’ai toujours un ordre de 100 titres a la vente et cette fois ci j’avais un ordre de 100 titres BERK.B a la vente a 117.50,
voyant les cours de l’action s’en rapprocher de ce niveau, je jette un rapide coup d’ oeil sur les options et je place quelques ordres.
l’un d’entre eux est exécuté
Interactivebrokers a écrit :
Vente de un CALL sur Berk B.
SLD 1 BRK B DEC 20 ’13 120 Call Option (BRKB) 0.51 USD NASDAQOM 11/22/13 13:07 52 0.77
120 Call Option (BRKB)
52= 52eme opération de novembre (chiffree comptabilisé par mon tableau journal excel)
0,77 c’est la commission pour vendre ce PUT sur 1 (lot) BRK.B a un strike de 120 a la date du 20 Dec 2013 le premium est de USD $ 0.51 soit USD $ 51.00 au total pour la vente de ce CALL
Voici le relevé des opérations d’options au 29 Novembre 2013
Les options ça reste petit, moi aussi d’ailleurs, je n’engage que des sommes permettant de faire une expérience en réel.
En fait je n’engage aucune somme, je ne fais que encaisser ces sommes, juste pour le temps de passer
l’ordre et le risque d’être obliger d’acheter ou de livrer les titres, avec un manque a gagner ou une perte
temporaire.
voir
Equity and Index Options - Held with Interactive Brokers LLC
USD
+BRK B 21DEC13 120.0 C (Exp: 2013-12-21)- -1 100 0.502318 -50.23 0.332269 -33.23 17 25.96
+CSCO 18JAN14 20.0 P (Exp: 2014-01-18) - -1 100 0.199323 -19.93 0.204298 -20.43 -0.5 15.96
+CSCO 18JAN14 22.0 C (Exp: 2014-01-18) - -1 100 0.339321 -33.93 0.221779 -22.18 11.75 17.33
+CSCO 22FEB14 20.0 P (Exp: 2014-02-22) - -1 100 0.499318 -49.93 0.521464 -52.15 -2.22 40.74
Total -154.03 -127.99 26.04 100
iation
Total in EUR -113.48 -94.3 19.18 19.18
Total de premiums encaissés $ 154.03 valeur actuelle de ces primes $ 137.99 Plus-value latente $ 26.04
Ça ne vaut vraiment pas le coup, mais ça occupe.
Remarquez que si vous pouvez répéter ce genre de transactions tous les mois, il faut de la discipline, et du temps.
A Plus sur le forum
Et bienvenue la modération 18h 42 j’enlève le smileys..
A part dire bonjour, votre message n’apporte rien et ne répond pas aux besoins de vwalakte. - See more at: Réputation
Dernière modification par Miguel (02/12/2013 02h43)
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[+1] #82 08/12/2013 22h51
- Miguel
- Membre (2012)
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Lors de mon dernier passage sur le forum,
j’ai été insulté par le - 1 de Sky alors que j’avais eu le malheur de répondre gentiment a une premiere présentation.
Au passage je remercie ceux qui ont manifesté leur surprise et leur soutien.
J’ ai été critiqué car je ne disais rien d’autre que bonjour,
c’est clair message bien reçu: je ne répondrai plus aux présentations. Car dire bonjour…
j’ai été critiqué car j’utilise, trop, les smileys. la aussi, c’est clair aussi, plus de smileys.
Les insertions de graphiques, je ne vais plus insérer de graphique… ça ne m’a pas encore été interdit,
mais comme les smileys ça prend de la place pour rien.
J’imagine aussi que insérer des graphiques ne doit pas être top apprécié, c’est un traitement lourd.
Je vais donc m’abstenir de poster des graphiques et cela me prendra nettement moins de temps.
J’ai ouvert un post sur les options post qui a été déplacé par les modérateurs, qui a été ajouté au post sur BERK.B
Finalement, suite a une demande de Alphapourtous message # 23 et #25 de cette meme file, de séparer "la ligne Berkshire" du sujet "Options",
la file options a reçu un nouveau titre :
" Vente d’options PUT pour améliorer le rendement d’un portefeuille…"
la modération a alors crée cette nouvelle file.
En fait: c’est simple
Pour l’enrichissement culturel et la stimulation intellectuelle,
j’essaie les options avec IB et je partage avec ceux qui veulent en savoir plus.
J’ai fait un exemple concret pour illustrer et je me suis pris a la pratique;
Je commence meme a utiliser ces dévirés de manière régulières, ce qui constituent, un autre moyen
de rentabiliser mon portefeuille, et de m’occuper.
Je vais m’en tenir qu’a vous communiquer mes dernières transactions sur les Options.
Toujours dans un esprit de formation, d’incitation a comprendre,
et ce n’est surtout pas une incitation a acheter ou a vendre quoique ce soit.
Je ne pense pas continuer a partager cette activité de manière régulière,
car je vais y consacrer un peu plus de temps et cela reviendrait qu’a répéter les memes types de transactions.
Je ne vais pas du tout m’intéresser et m’engager dans les montages sophistiqués, je laisse le soin a d’autres qui en connaissent beaucoup plus que moi sur le sujet, et puis c’est pas simple.
Pour uniquement ceux que ça intéresse, et qui souhaitent apprendre quelque chose.
Il ne s’agit que de quelques pages qui une fois assimilées permettent d’apprécier la nature des PUTs et des CALLs.
Le marché des options, partie 1
voici le relevés, de mes récentes transactions sur options au 6 Décembre 2013.
le 3 Décembre, j’ai passé "2 ventes de PUT AIG a 48 sur le 6 dec avec 0.19 USD de premium".
C’est la premiere ligne du relevé… donc au 6 Décembre 0.19 USD me sont acquis soit net le cost basis.
Le cost basis: c’est la prime totale que j’encaisse. $35,86 (la prime x le nbre de titres - les frais)
le cost price:il sagit de la prime 0.19 X100 -(1.07 les frais) et divisé par 100 soit 0,179324 le montant du premium par action.
et ainsi de suite.
J’ai passé les ordres de la ligne # 2, le 5 Décembre en prévision de l’expiration de la ligne #1.
Pour en savoir plus référez vous a ces sujets déjà traités.
Couverture de portefeuille :
Couverture de portefeuille
Stock Options : doit-on les considérer dans son allocation d’actifs ?
Stock Options : doit-on les considérer dans son allocation d’actifs ?
Il ne s’agit la que de quelques conversations sur le sujet… il y en a d’autres… faites une recherche sur le forum. Et, comme vous pourrez vous en rendre compte, il s’agit d’un sujet que quelques personnes sur le forum connaissent bien.
Donc posez des questions, les spécialistes du forum vous répondront.
PS: Interactivebrokers vous met a disposition un programme pour le rollover des options a l’échéance.
Je pense l’essayer lorsque cette activité, mon activité avec les options sera plus développée.
N’ayant que 2 lots a cette dernière échéance du 6 Déc., j’ai regardé le système et préféré me positionner a nouveau a la vente de 2 PUT AIG, avant l’échéance, des précédentes.
Voici les activités depuis le 3 Décembre, les autres ayant été mentionnées auparavant.
SLD 1 AIG DEC 06 ’13 0.19 USD AMEX 12/3/13 10:47 5 1.07
48 Put Option
SLD 1 AIG DEC 06 ’13 48 Put Option 0.19 USD MIAX 12/3/13 11:01 6 1.07
+ 48 Put Option
+ SLD 2 AIG DEC 13 ’13 48 Put Option 0.5 USD PHLX 12/5/13 10:43 16 1.54
Put Option
SLD 1 INTC JAN 17 ’14 26 Call Option 0.28 USD PHLX 7:30:00 19 1.07
Call Option
SLD 1 INTC DEC 06 ’13 26 Put Option 1.01 USD BOX 8:10:03 20 0.89
Put Option
Dernière modification par Miguel (08/12/2013 22h57)
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#83 08/12/2013 23h26
- Value
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Bonjour Miguel,
Pourquoi avoir vendu le put sur INTEL à un strike de 26? La logique de cette transaction m’intrigue.
Le cours étant inférieur, et tel que je le comprends, cela vous oblige à acheter 100 actions Intel au cours de 26 USD.
Merci encore pour cette file. Par curiosité, j’ai aussi vendu mes premiers puts.
J’attends avec impatience de vous lire pour voir comment se déroule le rollover. Je suis aussi curieux de comprendre ce qu’il advient lorsque l’option est In The Money à l’échéance. Dans le cas de la vente de votre put Intel à 26 USD, aurez-vous l’obligation d’acheter 100 actions à 26 USD ou alors devrez-vous verser la différence entre le cours et le strike (les 118 USD marqués dans value)?
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[+1] #84 09/12/2013 10h07
- Miguel
- Membre (2012)
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En effet Value,
En regardant a nouveau ça m’intrigue également.
Le 6 Aout a 8h10 le sous jacent était a 24.96 et se trouve propulsé a 25.14 a 9h31:30
Ou alors j’ai vendu un PUT a 26 pensant vendre un CALL a 26 sur décembre.
Il y avait d’excellents articles sur INTEL ce matin la. J’ai passé la vente de PUTs 40 minutes après la vente de CALLs. je ne me rappelle plus mais j’ai été motivé et j’ai passé un ordre.
Je pense plutôt a la seconde solution, compte tenu que j’ai une belle ligne de INTEL en portefeuille.
J’ai probablement passé l’ordre trop vite. Faute d’inattention.
Bien vu ! Belle observation.
value a écrit :
Dans le cas de la vente de votre put Intel à 26 USD, aurez-vous l’obligation d’acheter 100 actions à 26 USD ou alors devrez-vous verser la différence entre le cours et le strike (les 118 USD marqués dans value)?
Il est certain qu’ayant vendu ce PUT a 26 sur le 6 DEC je suis automatiquement acheteur de 100 titres a 26 Dollars si le titre vaut moins de 26 USD.Donc théoriquement le compte doit être débité de 2600 USD + les frais.
Je serais acheteur de 100 titres a $26--- mon prix d’acquisition de revient unitaire au final étant 2600 - 100,11 = 2499,89 PRU $ 24.9989
Je n’ai pas encore vu ce qui s’est passé.
il y a beaucoup d article au sujet d’INTEL Intel jumps thanks to Citi, Drexel Hamilton upgrades - Intel Corporation (NASDAQ:INTC) | Seeking Alpha
Le titre a clôturé a 24,82 en hausse de 2,31% a 18 cents sous mon prix d’achat.
L’erreur n’est pas dramatique.
je viens de recevoir un message
interactivebrokers a écrit :
2013/12/09 01:13:28 Notification of Options Assignment Notification of Option Assignment
This communication serves to inform you that an assignment notice has been issued for the short option contracts held in account UXXXX… as listed below.
Contracts:
Option ; Expiration ; Strike ; Type ; Quantity ;
INTC ; 12/2013 ; 26.0 ; PUT ; 1 ;
In accordance with the option assignment procedures, these contracts have been removed from your account and the associated purchase or sales transaction(s) in the underlying asset(s) booked with a trade date of 2013-12-06.
For additional details regarding exercise and assignment transactions in your account, please login to Account Management. We are in the process of releasing a new version of Account Management to all customers. The following instructions describe how to navigate to the required area for this notification in both versions of Account Management.
New Account Management (Navigation is at the top of the page)
Reports > Trade Confirmations > Reports
Old Account Management (Navigation is on the left side of the page)
Report Management > Trade Confirmations
Please contact Customer Service ( Customer Service | Interactive Brokers ) should you have any questions regarding this matter.
Interactive Brokers Customer Service
Voici le trade confirmation report
les ventes de PUT AIG sont tombées
GoodbyLenine a écrit :
Je serais intéressé de savoir quels seront les frais en cas d’achat d’un put (pour 100 titres) et d’exercice de ce put.
…/…post 3 de cette meme file
Il semblerait qu’il n’y ait pas de frais supplémentaires lorsque le PUT est exercé, le report ne mentionne pas de frais. J’aviserai si les frais sont prélevés séparément.
Dernière modification par Miguel (09/12/2013 16h28)
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#85 09/12/2013 11h07
- Value
- Membre (2010)
- Réputation : 54
Super!
Bonne nouvelle, le fait qu’il n’y ait pas de frais supplémentaires prélevés pour l’exercice du put.
Et comme vous dites, cette petite erreur d’inattention n’est pas du tout dramatique.
Personnellement, pour le fun, j’avais vendu un put sur Intel lors de la baisse récente avec un strike de 22 et une date d’expiration à mi-janvier.
Ce thread m’a bien aidé.
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#86 09/12/2013 15h02
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
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On est plusieurs à s’amuser : j’ai vendu qqs put INTC à 24$ au 17/01/2014 (à 0.463). Pour l’instant cette ligne est un peu dans le vert, mais j’aurais peut-être une grosse ligne INTC en janvier…
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#87 10/12/2013 20h45
- Miguel
- Membre (2012)
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Activité sur le marché des Options.
activité du 9 Décembre Miguel a écrit :
#1--BOT 1 AIG DEC 20 ’13 48 Put Option 0.19 USD CBOE2 DEC 9 08:51:26 0.89
#2- SLD 1 AIG DEC 20 ’13 48 Put Option 0.19 USD PHLX DEC 9 08:56:51 1.07
#3- SLD 1 BRK B DEC 20 ’13 120 Call Option (BRKB) 0.27 USD AMEX DEC 9 09:27:14 1.07
#4- BOT 1 CSCO DEC 13 ’13 21.5 Call Option 0.16 USD PHLX DEC 9 11:02:21 1.07
#5- SLD 1 AIG DEC 20 ’13 48 Put Option 0.19 USD MIAX DEC 9 11:34:19 1.07
#6- SLD 1 AIG DEC 20 ’13 48 Put Option 0.20 USD MIAX DEC 9 11:42:48 1.07
#7- SLD 3 AIG DEC 13 ’13 49 Put Option 0.19 USD AMEX DEC 9 11:45:50 2.30
Explications:
Le #1 c’est une erreur a 8h51 lorsque je m’en aperçois quelques minutes plus tard je passe l’ordre inverse pour annuler. C’est
le # 2 8h56 (Ça ne me coûtera que les commissions soit 1.07 + 0,89 = USD $ 1.96)
C’est rassurant ça montre qu’il y’a un "Marché". Impressionnant de pouvoir négocier la transaction inverse a la meme limite en si peu de temps.
Le # 3 sur BERK (j’ai toujours et encore un ordre en vente de 100 actions a 117.50).
Mais la, le cours s’approchait (il était a 117.35 )
Ce qui m’a motivé pour vendre 1 CALL a 120 sur le 20 décembre premium 0,27 en plus j’avais… vendu 1 CALL a 115 sur le 20 Décembre.
Donc si le cours monte, je devrais me séparer de 100 actions a 117.50
et si le cours de BERK B. continue de progresser, c’est 200 actions de plus a livrer.
Le Prix de Revient Unitaire (PRU) des actions dont je dispose actuellement est de 115.67
Il va donc tres probablent falloir me séparer de 300 actions Berk B. (dans les jours qui viennent).
Le # 4 CSCO
j’ai lu beaucoup de choses sur CISCO ces derniers temps.
J’ai une belle ligne d’action CISCO un peu plus de 5% de la valeur du portefeuille, avec un PRU de 21.54
Je passe un ordre d’achat de 1 CALL CSCO a 21,50 sur le 13 dec 2013 avec USD $0,16
Je suis donc acheteur a 21, 50 ---une gourde--- peut etre ? peut etre pas…
Ce titre va me revenir a 21.50 + 0.16 = 21.66
Il vaut actuellement 21.20 … si il reste a ce prix la je ne lèverai pas l’option…
Rappelez vous l’acheteur décide… le vendeur subit
Il est fort probable que je souhaitais vendre un CALL CSCO, et allant trop vite j’ai vendu un PUT acheté un CALL.
Concernant les 3 dernières transactions, AIG est a 49.51
Je souhaite en acheter 500 mais a 48
Je mets en application ce que SERGIO 8000 suggérait au tout début alors que
Je n’étais pas d’accord avec lui…
J’ai évolué depuis…et puis c’est fait dans un esprit de découverte.
Et
alphapourtous a écrit :
…/…
En fait il faut comparer cette stratégie avec un simple achat à cours limité qui serait largement en dessous du cours actuel (ce que certains appellent "ordre radin"). Sauf que là: on est payé pour placer un "ordre radin" !
Après réflexion, je crois que cette dernière phrase à elle seule résume bien la stratégie.
…/…
j’ai pris des échéances courtes de manière a encaisser la prime et recommencer. Ce sont de petites sommes … mais qui s’additionnent.
Dernière modification par Miguel (11/12/2013 03h25)
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#88 12/12/2013 04h30
- Miguel
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Bonjour,
Je reçois un mail de IB, mercredi 11 dec.
En gros ils annoncent que j’ai des options qui viennent a échéance le 13 Déc.
IB FYI a écrit :
IB FYI: Option Expiration Notification
Dear Trader,
We would like to inform you that you have one or more option contracts in your UXXXXXX account that are set to expire shortly. Please see the list below.
…/…
Option Position
AIG 13DEC2013 48 P -2
AIG 13DEC2013 49 P -3
CSCO 13DEC2013 21.5 C 1
…/…
Le guide et la vidéo permettent de comprendre l’utilisation de leur outils "Option Rollover Tool"
Dernière modification par Miguel (12/12/2013 04h32)
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#89 12/12/2013 18h31
- Miguel
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Voici mon relevé d’opération sur Options au 10 Décembre..
Je n’ai généré aucune activité le 11 et 12 Déc. pour l’instant.
Donc le relevé au 10 Déc. est d’actualité.
Le début de ce relevé intitulé "equity and index options" (il s’agit du bas de la liste "Long Open Positions").
En effet en premier, Chez IB sur leur relevé, il y a toutes les actions en portefeuille (Long Open Positions) qui n’apparaissent pas sur ce que j’ai reproduit. Viennent ensuite les achats de produits dérivés dont les "Equity and Index Options" Long =>les achats d’otions… c’est le début de mon tableau.
Ensuite viennent les short positions, étant le qualificatif attribué aux ventes, VAD vente a découvert , vente d’options etc…)
En "Long Open Positions", options: une seule ligne.
J’ai donc 1 seul achat d’option.
CSCO 13DEC’13 21.50 C EXP: 2013-12-13 1 lot
( il n’y a pas de signe -1 donc ce n’est pas une vente mais un achat de "C" (call) exp.(expiration=échéance 13.dec 2013)
Le" cost basis" étant 17.07 c’est le prix que j’ai payé pour acheter ce CALL (1 lot)
le prémium $0.16 x100= $16 + 1.07 de frais= $17.07 / 100 = $0.170653 =>le coût du call par action.
J’ai acheté la possibilité d’acheter 100 actions Cisco a 21.50 le 13 Décembre 2013, pour cette possibilité j’ai payé 0,16 centimes de dollars par action.ou au total US $17, 07 frais compris.
Comme je l’ai indiqué précédemment j’ai placé cet ordre trop vite et compte tenu du cours actuel de CSCO 20.41, il est peu probable que je souhaite exercer cette option au strike (prix d’exercice) de 21.50 a l’échéance, demain le 13 Déc. A moins que le cours se propulse a au dela de 21,50.
Mais cela semble peu probable voir ceci Cisco falls as Chambers talks of emerging markets challenges - Cisco Systems, Inc. (NASDAQ:CSCO) | Seeking Alpha
La premiere partie du tableau; Il s’agit des "Long Open Positions" en OPTIONS ===> donc des ACHATS D’OPTIONS
En dessous :La deuxième partie du tableau
Ce sont les "Short Open Positions" en Options ===> il s’agit de VENTE D"OPTION PUT et CALL, avec le signe (,-1, -2).
Comme le mentionne XAN "post" # 16 meme file
Xan a écrit :
Pour l’investisseur value, il existe une utilité flagrante aux options pour booster la rentabilité sur les titres et rémunérer du cash ou des titres dormants:
…/…
j’ai pris des échéances courtes de manière a encaisser la prime et recommencer.
Je vais utiliser le "Options Rollover tool" probablement demain… les cours seront plus prés de l’échéance.
a demain,
Dernière modification par Miguel (12/12/2013 19h28)
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#90 14/12/2013 14h32
- Raphael
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Bonjour,
Par curiosité je suis allé sur la plateforme de démonstration IB pour faire quelques opérations virtuelles.
Pouvez vous me dire où il est indiqué la taille du lot qui se rattache à un contrat? Visiblement un contrat concerne 100 actions du sous-jacent sur les actions US. Est ce toujours le cas?
Sur les contrats Liffe sur actions UK, est-on sur la même taille ? il m’a semblé voir un indication "multiplier 1000" ou "1004" sur une page d’explications d’IB. Je suis allé voir sur Nyse Liffe mais je n’ai pas trouvé l’information précisément.
Merci par avance.
Parrain Bourse Direct, Boursorama Banque, Linxea - courtier AV (à voir selon l'offre du moment). Me contacter par MP, merci !
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#91 14/12/2013 18h42
- Miguel
- Membre (2012)
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Bonsoir Raphael,
Sur IB, sur le marché des options US, le lot est en général de 100 actions.
J’ai vu des MINI sur google 10 titres
Dans la fenêtre "Option Chain" vous pouvez ajouter d’autres dates d’échéance en cliquant sur "Expiries Multiples", ainsi que d’autres prix d’exercice (strikes) en cliquant sur "Strikes Multiples".
Concernant le marché il convient de conserver "Exchange Smart".
De même sur le marché des actions aux USA, lorsque l’on parle d’un lot c’est généralement 100 titres.
les contrats Liffe sur actions UK, je ne connais pas du tout.
Concernant les options a échéance 13 Decembre :
Revenons en a l’Opération de Roll Over Option;
IB m’a sensibilisé a trois reprises par e-mail , le 11/12, 12/12 et le 13/12 m’informant que j’avais une opération d’option venant a échéance, et que le "Roll Over Option Tool" était a ma disposition.
Le système IB, l’outils de Roll Over Option, parait compliqué a priori, mais une fois que l’on s’y attarde un peu, cela devient nettement plus simple.
Le "Roll over" permet de négocier l’option en cours, en fait d’en sortir--- et de remplacer cette ordre par un nouvel ordre identique (ou différent) a mettre en place une fois la précédente opération dénouée.
Sûrement très pratique lorsque le carnet d’ordre est important.
En fait, après avoir regardé la vidéo a plusieurs reprises, je me suis aventuré, mais seulement après la fermeture du marché, de manière an ne pas faire de bêtise.
En suivant bien les instructions j’y suis arrivé.
L’outil, si il est utilisé comme IB le préconise, et si j’ai bien compris, l’outil crée deux nouveaux ordres, avec chaque ligne venant a échéance.
Exemple avec la première ligne d’option venant a échéance
(Vente de 2 PUT AIG sur le 13 Dec strike 48)
Option Position
AIG 13DEC2013 48 P -2
Le Roll Over Option me permet de créer les ordres suivants pour la première ligne;
ACHAT de 2 AIG 13DEC13 48 P en annulation ou en clôture de l’ordre de vente qui court, a moi de décider du montant du premium (visualisant les cours dans la fenêtre Option chain sur la plateforme TWS de IB).
et
VENTE de 2 AIG 27DEC13 48 P (ou autre échéance, strike ou premium, je peut choisir, la nouvelle transaction, toujours dans la fenêtre "Option Chain") .
Ces deux ordres simultanés s’appellent aussi, je crois, "a combo" ou a "a Bear Put Spread" ou "a Vertical Spread".
Le Roll Over Option Tool n’a pas retenu mon attention cette fois ci.
J’ai préféré dans ce cas précis, attendre l’échéance et renouveler les ordres, Dimanche soir ou Lundi matin… j’ai regardé les cours de fermeture sur la fenêtre OPTION CHAIN, le strike 48P exp 20Dec 13’ cote 0.17 et le AIG 20DEC13 49 P cote 0,36
Si certains utilisent et trouvent des avantages a ce "Roll Over Options Tool", j’aimerai bien leurs opinions.
Par contre j’ai vu d’autres outils sur la plateforme TWS.
sous "trading tools" ==>"Option Focus ==> "write options" et un autre appelé "Option Trader" et "Volatility Trader".
Pour l’instant je vais en rester la.
Dernière modification par Miguel (15/12/2013 23h51)
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#92 16/12/2013 00h47
- Miguel
- Membre (2012)
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Bonjour,
J’ai essayé le "Roll Over Options Tools" et je n’ai pas été convaincu.
j’ai également essayé le "write Options" et le "options trader" .
Il va falloir que je pratique encore un peu lorsque le marché sera ouvert, pour apprécier l’outil "Options trader" et pouvoir être a l’aise .
Relevé au 13 décembre 2013 -
l’achat de CSCO par erreur . Cout de cette erreur ===>17.07 $ UDS
les premium des deux lignes suivantes AIG sont définitivement acquis soit $ 98.46 +$ 54.70
Pour ce début de semaine je remet en vente
des PUT option sur AIG a un strike de 48, car je ne souhaite pas les payer plus de $ 48 USD pour cette valeur.
ventes
-1 AIG 48 DEC20’13 48 PUT OPTION premium $ 0.17 UDS
-1 AIG 48 DEC20’13 48 PUT OPTION premium $ 0.25 USD
-1 AIG 48 DEC20’13 48 PUT OPTION premium $ 0.40 USD
J’ai déjà une vente de 2 PUT OTION Identiques en cours.
J’utilise ces PUT pour acheter les actions AIG. Si ces ordres sont exécutés j’encaisserai les "premium"
et je serai obligé d’acheter les titres AIG a 48 USD que si le cours de l’action AIG venait a baisser sous le seuil de 48 USD, avant l’ échéance du 20 Décembre.
PS : échéances courtes pour pouvoir recommencer.
autre vente
-1 BERK.B DEC 20’13 110 PUT OPTION premium $ 0.19 USD
Je viens de voir cet article
Dec 14 2013, 18:32 Cheaper Gasoline Is Coming In 2014: 3 Ways To Profit’
Robert Hauver a écrit :
…/…
1. Buy for Price Appreciation and Dividends
…/…
2. Sell Covered Call Optionsoptions
…/…
3. Sell Cash Secured Puts
…/…
l’auteur parle de vente de Call et de Put sur l’action du Raffineur VALERO (VLO) titre que je possède en portefeuille.
Si cette lecture me motive je placerai peut être quelques ordres.
Dernière modification par Miguel (16/12/2013 07h28)
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[+3] #93 21/12/2013 20h02
- Miguel
- Membre (2012)
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Bonsoir,
L’échéance du 20 Décembre est maintenant passée, je suis en mesure de faire le point sur les opérations sur options que j’ai initiées ces derniers 5 jours.
J’ai passé 15 ventes de PUT et les primes encaissées se sont élevées a $ 733
Seules deux ventes d’option ont été assignées, j’ai donc livré
100 BERK.B a $115 pour lesquelles j’ai été payé $2.33 (premium) le 27 Novembre, et que j’ai remplacées, par anticipation le 9 Dec a $114.67.
j’ai également dú livrer 100 titres CICSO a $ 21
Je suis "long & hold"sur ces valeurs
Mon activité sur les options s’est fortement développée, je commence a être a l’aise.
J’ai également testé des ventes d’option sur ETF, TLT (TLT: Summary for iShares 20 Year Treasury Bond E- Yahoo! Finance)
Voici le 3eme mail reçu de IB concernant les options échues hier et leur Option Rollover Tool, que je n’utilise pas encore.
email IB a écrit :
Dear Trader,
We would like to inform you that you have one or more option contracts in your UXXXX… account that are set to expire shortly. Please see the list below.
Please note that as a convenience to account holders seeking to extend the expiration date of existing positions, IB provides an Option Rollover Tool that allows you to create orders in advance of expiration and automatically rollover existing contracts into contracts with an expiration, strike and price condition of your preference. This feature can be accessed by selecting the Trading Tools and then Rollover Options menu options within the TWS. For additional information regarding the use of this tool, please refer to the TWS Users’ Guide or view the following short instructional video.
Option Position
BRK B 21DEC2013 115 C -1
BRK B 21DEC2013 120 C -2
VLO 21DEC2013 47 P -1
CSCO 21DEC2013 21 C -1
T 21DEC2013 34 P -2
VZ 21DEC2013 48 P -1
AIG 21DEC2013 48 P -3
AIG 21DEC2013 48.5 P -1
TLT 21DEC2013 102.5 P -1
VLO 21DEC2013 47.5 C -1
VZ 21DEC2013 47.5 P -1
This communication is provided for information purposes only and is not intended as a recommendation or a solicitation to buy or sell securities. Option trading involves risk and is not suitable for all investors. Before trading options, read the "Characteristics and Risks of Standardized Options".
Ces opérations sur Options c’est intéressant pour l’esprit et c’est également intéressant pour dynamiser le portefeuille.
Je vais très certainement continuer a être actif sur ce marché qui permet de faire un trading comfortable avec peu de risque, et une rémunération non négligeable.
Voici quelques lectures que j’ai trouvées intéressantes sur le sujet.
Karee Venema for SchaeffersResearch.com a écrit :
Option Brief: Bank of America Corp (NYSE:BAC) bulls are making a bold prediction today, and are calling for a move to levels not seen in more than three years. Specifically, 34,222 January 2014 17-strike calls have changed hands…
http://www.schaeffersresearch.com/marke … ;c=obsfeed
Autre article intéressant sur les calls
http://www.bloomberg.com/news/2013-12-1 … cmpid=yhoo
Bloomberg a écrit :
Campbell saw record volume Dec. 6 in a series of bullish options that will pay off if the stock advances more than 5 percent by the end of this week. More than 20,000 contracts of $43 December calls changed hands that day, compared with an average daily volume of about 60, data compiled by Bloomberg show.
A plus .
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#94 21/12/2013 23h11
- Miguel
- Membre (2012)
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Donc tous les ordres précédents sont tombés, les primes me sont acquises.
Hier, lisant un article sur Zuckerberg (Facebook), J’ai décidé de renforcer ma ligne deaction FB; mais en utilisant les ventes de PUT.
J’ai des actions FB que j’ai commencé a acheter en 2013.Compte tenu des différentes opérations que j’ai faites sur ce titres. Les titres FB que j’avais en portefeuille ne me coutent rien, après avoir vendu la moitié de mes FB a 56 alors que mon PRU (comptable) était de 24.48
Depuis j’ai fait des rachat et le PRU est 41.16
Ma situation: je suis long sur FACE BOOK et je possède une ligne en portefeuille.
Je ne suis pas opposé augmenter légèrement mon encours. Donc je place des ordres de vente de put.
J’ai également placé un ordre de vente de CALL
[url=http://www.latribune.fr/technos-medias/internet/20131220trib000802069/facebook-mark-zuckerberg-vend-des-actions-pour-payer-ses-impots.html#xtor=EPR-2-[Lactu+du+jour]-20131220]Facebook: Mark Zuckerberg vend des actions pour payer ses impôts[/url]
Suite a cet article j’ai été motivé pour placer quelques ventes sur FB
Activité du 20 Décembre
SLD 1 FB DEC 27 ’13 55 Call Option 1.02 USD PHLX 11:12:09 1.07
SLD 1 FB DEC 27 ’13 55 Put Option 1.19 USD MIAX 11:44:41 1.07
SLD 1 FB DEC 27 ’13 53.5 Put Option 0.55 USD AMEX 13:50:01 1.07
SLD 1 FB DEC 27 ’13 53.5 Put Option 0.55 USD AMEX 13:50:01 1.07
J’ai mis le Gras les "strike" ou "prix d’exercice".
J’ai initié ces ordres a quelques minutes d’intervalle.
Pour les 2 premiers ordres je me suis aperçu que ce que j’ai fait avait un nom.
On peut noter qu’il s’agit de deux ordres de vente d’option sur FB : vente d’un CALL et vente d’un PUT
le strike est identique ainsi que l’échéance.
Cette "vente CALL et de PUT a la même échéance et au même strike" s’appelle un straddle jai découvert cela sur Google.
STRATÉGIES D’OPTIONS : STRADDLE (STELLAGE OU OPTION DOUBLE) a écrit :
Une stratégie de straddle (stellage) utilise deux options ou plus de type différent (un call ou option d’achat et un put ou option de vente) ayant un prix d’exercice et une date d’échéance identiques. Cette stratégie est essentiellement fondée sur la volatilité. L’achat d’un straddle permet à un investisseur d’intervenir sur une forte volatilité du cours d’une action. On dit alors que cet investisseur est « acheteur de volatilité ». La vente d’un straddle permet à un investisseur d’intervenir sur une faible volatilité du cours d’une action. On dit alors que cet investisseur est « vendeur de volatilité ». Un investisseur opère un straddle (stellage) sur options lorsqu’il achète un call (option d’achat) et un put (option de vente) simultanément portant sur la même valeur de même échéance et ayant un prix d’exercice identique. L’achat et la vente induisent toujours le même nombre de contrats dans ce type de transaction.
Straddle (stellage ou option double) - Stratégie d’option - Mataf
Cours de clôture de FB 55.08 vendredi soir.
donc théoriquement le premier ordre la vente de 1 CALL a 55
FB DEC 27 ’13 55 Call Option devrait être exécuté.
comme j’ai encaissé 1.02 c’est comme si je vendais l’action a 56.02
Dernière modification par Miguel (22/12/2013 15h21)
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#95 22/12/2013 20h43
- Miguel
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Voici le relevé des opérations d’échéance du 20 Déc 2013
premier tableau l’ "assignation" les 2 lignes de titres qui ont été livrés et sortis de mon comte titres.
les deux tableaux suivants, c’est le relevé des trades du 20 Décembre 2013
les tailles des tableaux sont différentes, mais ils s’agit du meme relevé, scindé en 2 pour la photo.
Toutes les lignes a zéro sont celles qui venaient a échéance au 20 Décembre et pour les quelles les "premiums" sont acquis.
Les autres lignes on été initiées le 20 Dec et/ou ont une échéance plus lointaine.
Je pense que l’illustration est a peu près complete.
Cette expérience a "été heureuse" dans la mesure ou les marchés étant haussiers, peu de put ont été exercés.
Les quelques calls ont été exécutés, "assignés" mais sur des supports volatiles.BERK.B et CSCO…
Je vais arrêter le partage car pour le moment je pense avoir fait le tour du sujet; je continuerai a partager certains articles qui me paraitront intéressants et traitant de sujets en rapport avec le Marché des Options.
N’hésitez pas a partager aussi vos expériences avec les options.
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#96 30/12/2013 19h11
- Miguel
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Bonjour,
ci dessous un article intéressant concernant un volume important sur l’option
Bank of America Jan17’14 16.
Quoth the Raven a écrit :
activity is running hotter than usual on Bank of America Corp today, with approximately 105,000 contracts crossing the tape thus far -- a 15% increase over the intraday norm. By contrast, around 26,000 puts have changed hands. Digging deeper into the data, it appears that one group of call traders may be counting on a post-earnings surge for the banking giant next month.
Most active by a mile is the January 2014 16 strike, where more than 19,300 calls have been exchanged. Since a large portion of these contracts traded at the ask price -- and implied volatility ticked higher with some of the transactions -- it’s possible that new bullish bets have been initiated here.
In this case, the traders are expecting BAC to ascend past $16 -- a feat not accomplished since June 2010 -- by January options expiration. The delta for this call stands at 0.40, suggesting the option has a 40% chance of being in the money at the close on Jan. 17. Failure to move higher will result in a loss of the premium paid by the call buyers.
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#97 08/01/2014 21h20
- Miguel
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échéance du 10 Janvier.
émail notification a écrit :
Dear Trader,
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Please note that as a convenience to account holders seeking to extend the expiration date of existing positions, IB provides an Option Rollover Tool …/…
Option Position
BAC 10JAN2014 15.5 P ; -5 ;
INTC 10JAN2014 27 P ; -3 ;
Les Options sont maintenant devenues pour moi des transactions tout a fait banales,
je passe mes ordres, je suis très a l’aise, juste comme un achat ou une vente ordinaire de titres.
En effet ma premiere transaction sur Option je l’ai faite avec vous sur ce thread en Août 2013
vente de 1 PUT BERK.B August16’13 115 avec un pemium de US $ 0,51
J’ai poursuivi mon activité sur le option en Novembre avec 5 transactions.
et j’ai commencé a m’y intéresser vraiment a partir Décembre avec 58 transactions.
Le bilan de mon activité sur les options pour 2013: 2623 USD de premiums encaissés, et USD 66.22 de commissions payées sur options.
Je commence l’année tranquillement.
Voici mes premières transactions:
SLD 1 BRK B JAN 17 ’14 110 Put Option (BRKB) 0.12 USD AMEX JAN 2- 13:50:31 1.07
SLD 3 INTC JAN 10 ’14 27 Put Option 1.24 USD NASDAQOM JAN 3 -13:48:53 OptionChain 1.42
SLD 3 BRK B JAN 17 ’14 110 Put Option (BRKB) 0.1 USD GEMINI 1/6/14 13:16 3.66
En 2014, je pense continuer a initier des transactions sur les options dans la mesure ou mon inspiration me permettra de le faire.
Le marché m’incitera ou pas …
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#98 09/01/2014 01h13
- GoodbyLenine
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Bonjour Miguel,
Votre bilan inclut-il le résultat d’opérations où vos options vendues ont été exercées ?
Pourquoi préférez-vous des options assez en dehors de la monnaie, en faible quantité de plus, celles où les frais représentent 10% (voire plus) du premium encaissé, même avec les frais minimum d’IB ?
(cf vos transactions BRK B : 12 de premium pour 1.07 de frais, 30 de premium pour 3.66 de frais ?)
Pour ma part, j’ai préféré vendre des Put (BRK B) à 115, ou à 110 sur mars14 au moins, et je vise des premiums d’au minimum 100$.
Tant que le marché ne se retourne pas, ce petit jeu sera profitable. Quand il se retournera l’addition sera plus salée…
Y a-t-il une fiscalité spécifique la-dessus au Mexique ?
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#99 09/01/2014 02h10
- ToutVaBien
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- Réputation : 52
Tout d’abord, merci pour cette file, c’est en partie grâce à vous que je me suis mis à étudier les options il y a quelques mois. J’ai d’ailleur décris ma première vente de put ici: Ruby Tuesday : une chaine de restaurant sous-évaluée
Ma question est de savoir si vous prêtez attention au rendement annualisé de vos opérations ? Je vous demande cela car je vois que par exemple, pour vos deux dernières ventes de put sur BRK.B vous avez un rendement annualisé de 4,53% et 3,64% alors que vos strike - prime sont 6,49% et 5,49% inférieurs au prix de l’action au moment de la vente de put.
Ces rendements me semblent faibles et il me semble que pour un même profil d’action (volatilité, risque, qualité de la boite,…), on peut trouver des rendements meilleurs (MCD, IBM, AIG). Je n’ai pas vérifié BRK.B, mais il y a aussi peut-être de meilleurs rendements que ceux que vous avez choisis ?
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#100 09/01/2014 10h34
- Miguel
- Membre (2012)
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GoodbyLenine a écrit :
Bonjour Miguel,
Votre bilan inclut-il le résultat d’opérations où vos options vendues ont été exercées ?
Bonjour GBL,
Les montant que j’ai indiqués c’est le total des primes encaissées - les primes payées.
Le total apparait sur le rapport IB au 31/12/2013, primes encaissées - les primes payées (dans le cas d’achat de CALL ou d’achat de PUT).
J’ai acheté quelques PUT,
par deux fois volontairement=> Initiant un rachat de PUT a un premium moins élevé que la vente initiale,
une fois un achat de put par erreur, et un achat de call par erreur également
soit au total $ 109(-) ( -19, -49, -16, -25).
Le total des "premium" peut être négatif …
Le cas d’une personne qui est acheteur de PUT ou d’un acheteur de CALL…
Ce qui m’amène a penser que le total des primes encaissées ou déboursées, (le total des "premium") peut alors être considéré comnme de la "plus value", ou de la "moins value".
Différents pays appliquent une fiscalité différente.
Je n’ai eu que quelques lignes qui on été exercées et le prix de revient de ces lignes c’est le strike; donc c’est séparé.
Et lorsque le put y est exercé, l’achat des titres sous-jacents est passé au prix d’exercice "le strike".
J’ai obtenu ces chiffres en faisant une demande dans Account Management
=>Report => activity statement=>custom date range => JAN 02 2013 a DEC 31 2013
ensuite descendre et cliquer sur "trades" pour les visualiser.
Sur mon rapport, en premier apparaissent les Warrants, ensuite les stocks en euros, puis les stocks en USD, ensuite les equity and index options et le forex.
Les chiffres que j’ai mentionnés sont ceux obtenus au bas de la rubriques equity and index options.
Pourquoi préférez-vous des options assez en dehors de la monnaie, en faible quantité de plus, celles où les frais représentent 10% (voire plus) du premium encaissé, même avec les frais minimum d’IB ?
(cf vos transactions BRK B : 12 de premium pour 1.07 de frais, 30 de premium pour 3.66 de frais ?)
Pour ma part, j’ai préféré vendre des Put (BRK B) à 115, ou à 110 sur mars14 au moins, et je vise des premiums d’au minimum 100$.
En fait lorsque je vends des PUT, je préfère des options courtes de manière a être exposé le moins longtemps possible, et avoir une bonne visibilité.
Durées courtes pour pouvoir éventuellement recommencer, et encaisser a nouveau.
Je vends quelques fois "en dehors de la monnaie" et quelques fois "dans la monnaie" ou a la monnaie.
Mes options les plus longues sont janvier 17 et une option au 22 Février.
+CSCO 22FEB14 20.0 P 2013-11-18, 15:24:28 - -1 0.5100 0.51542 51.00 -1.07 -49.93 0.00 -0.54
Tous dépend du cours du sous-jacent et du niveau de la prime que j’arrive a sécuriser, le tout en limitant la prise de risque au maximum, prenant (a mon sens) un risque relativement faible.
j’essaie aussi de générer au minimum US $ 30 de commission par mois pour de couvrir mes frais d’abonnement.
Concernant les frais …. aussi surprenant que cela puisse paraitre, je n’y suis pas sensible.
Idem lorsque j’achète 100 Apple (USD $ 55 000) je suis content de ne payer que $1.00 de frais.
Par contre je n’achète plus de valeurs françaises a cause des 0.02% de TTF
Je fais des opérations sur CFD sous jacent valeurs françaises 0.005% de commissions et pas de TTF.
Le cerveau humain est bien compliqué.
Tant que le marché ne se retourne pas, ce petit jeu sera profitable. Quand il se retournera l’addition sera plus salée…
Les durées courtes permettent d’anticiper et de quelques fois vivre plus facllement un retournement de marché. Cela dépends aussi du niveau de prix du support et de sa volatilité.
c’est ainsi que je vois les choses.
Personnellement je suis prêt pour un retournement de marché (une forte consolidation), 30% de mon portefeuille IB est en liquide USD.
Y a-t-il une fiscalité spécifique la-dessus au Mexique ?
La fiscalité mexicaine est en train de se construire… ça change…
par exemple il est possible depuis janvier 2014, de déposer sur 30 jours glissant plus de 15.000 pesos sur un compte courant sans avoir a acquitter la taxe de 3%. (les commerçants…hésitaient a déposer leurs espèces).
Les placements qui sont taxés, le sont a la sources exemple Compte a terme, comptes épargne, dividende d’actions
La fiscalité au Mexique me rappelle celle de la France des années 50. (les commerces sont taxés au forfait)…
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