PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#51 31/07/2013 15h29

Membre (2013)
Réputation :   49  

Sur les barrières à l’entrée, je suis un peu moins optimiste que vous.

Chinois, Russe, Japonais et Brésilien ont des programmes spatiaux et ces pays ne sont pas réputés pour s’encombrer des soucis de dumping…

Hors ligne Hors ligne

 

#52 31/07/2013 16h50

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

On ne rattrape pas un couteau qui tombe. Attendre que le cours se stabilise, le prochain support est vers 19.80.
On en est quand meme au 3e croissance warning de suite… Je ne suis pas confiant du tout.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#53 31/07/2013 20h38

Membre (2012)
Réputation :   228  

L’annonce de l’acquisition de satmex pour soutenir la croissance me rassure un peu plus.

L’Amérique latine est d’ores et déjà un marché aussi important en volume que l’Europe de l’Ouest. Selon Euroconsult, cette région est également l’un des marchés les plus dynamiques avec un taux de croissance annuel moyen prévisionnel de la demande de plus de 7% sur la période 2011-2016. Par ailleurs, la dynamique des prix est favorable en Amérique latine, du fait du taux d’utilisation élevé des satellites.

Hors ligne Hors ligne

 

#54 01/08/2013 17h35

Membre (2011)
Réputation :   48  

bifidus a écrit :

On ne rattrape pas un couteau qui tombe. Attendre que le cours se stabilise, le prochain support est vers 19.80.
On en est quand meme au 3e croissance warning de suite… Je ne suis pas confiant du tout.

Le couteau devait déjà être au ras du sol quand il a été lâché, ça remonte déjà (ou en tout cas elle semble stabilisée). smile

Hors ligne Hors ligne

 

#55 01/08/2013 19h33

Membre (2011)
Réputation :   15  

je trouve quand même assez inquiétant 3 croissance warning en 18 mois dans une industrie censée être plutôt prévisible avec des contrats très long terme et normalement de très fortes barrières à l’entrée..
Même si c’est une belle valeur ca expliquerai pourquoi le marché la boude…

Dernière modification par Romain (01/08/2013 21h52)

Hors ligne Hors ligne

 

#56 01/08/2013 22h28

Membre (2011)
Réputation :   22  

Bonsoir à tous

pour rajouter une note à ce sujet:

EUTELSAT COMMUNIC. : Eutelsat-Moody’s place sa note sous surveillance négative
01/08/2013 | 21:38

L’agence de notation Moody’s a annoncé jeudi placer sous surveillance négative sa note de crédit Baa2 d’Eutelsat.

J’imagine que ce n’est pas vraiment une bonne nouvelle même si le board d’ETL a bien expliqué le processus concernant l’achat de l’opérateur de satellites Satmex

théoriquement , une augmentation temporaire de la dette pour prendre d’emblée 11% du marché sud américain. (si j’ai bien compris les marges sur ce secteur géographique sont meilleures que sur le secteur européen, à vérifier tout de même)

A voir comment la bourse va réagir dans les prochains jours.

Bonne soirée à tous

Hors ligne Hors ligne

 

#57 01/08/2013 22h32

Membre (2011)
Réputation :   22  

Re bonsoir
désolé je dois vraiment être cruche mais décidément je n’arrive pas à me faire au nouveau système copier coller pour citer un message.
Y a des jours comme ça, même en allant dans modifier je bloque
comprend pas

bonne soirée quand même

Hors ligne Hors ligne

 

#58 02/08/2013 12h03

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Réputation :   615  

philippe77 a écrit :

Le couteau devait déjà être au ras du sol quand il a été lâché, ça remonte déjà (ou en tout cas elle semble stabilisée). smile

A nouveau - 3% ce matin probablement en partie à cause de la perspective négative de Moodys

AMF: J’ai ouvert une ligne hier après midi sur les 21, prochain renforcement prévu en dessous de 18 si on s’en approche un jour


Eureka

En ligne En ligne

 

#59 02/08/2013 12h12

Membre (2012)
Réputation :   228  

Pour ma part je renforcerai si elle passe en dessous de 20, la perspective de moodys devrait être négative pour les porteurs d’oblig pas pour les porteurs d’actions. En effet + d’endettement au profit de plus de croissance du CA donc du BNPA donc ++ pour les actionnaires -- pour les créanciers actuels (pas futurs) qui ont plus de risque a rendement égal

Hors ligne Hors ligne

 

#60 02/08/2013 13h29

Membre (2013)
Réputation :   0  

Ligne ouverte à 20,46 … Renforcement prévu en dessous dessous des 20 également !

Hors ligne Hors ligne

 

#61 02/08/2013 19h15

Membre (2012)
Réputation :   2  

Bonjour,
Je suivais le titre depuis 2 ans…et j’initie, ce jour, une première position (1/3 de ce qui est envisagé) sur le PEA.
Deuxième position si on va sous les 20€ (avec une baisse marquée des marchés ?).
smile


Investisseur sur la longue voie de la connaissance ;) …Parrain Binck assurant un suivi pédagogique, n'hésitez pas pour un MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #62 02/08/2013 22h45

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Réputation :   615  

Je ne vous comprends pas trop dans l’intérêt d’un renforcement à même pas moins 3% de votre PRU.

Ayez un objectif de -10 ou -15 ou alors renforcez tout de suite, non ? Parce qu’entre 20,46 et 20…


Eureka

En ligne En ligne

 

#63 02/08/2013 23h53

Membre (2012)
Réputation :   2  

Bonsoir Simouss,
Que je rentre en une ou plusieurs fois, les frais sont peu significatifs.
Simplement, je ne veux pas me précipiter avec un one shot (le couteau n’a peut être pas fini de tomber d’ici la fin de l’année si jamais la place parisienne venait à corriger) et j’ai l’habitude de ne jamais rentrer en une fois. Ainsi, à titre d’exemple, j’ai l’habitude d’acheter MMT sous 10€ même si il faut patienter plusieurs années avant de dégainer (ce qui a été le cas déjà; dans le laps de temps, je continue à suivre de près son actualité).
Pour ETL, si le cours se maintien au dessus de 19,80-20€, j’aurais peut être mieux à faire ailleurs pour compléter ensuite ma ligne. En cas de vraie correction sous les 20€ (dans mon esprit, pas simplement sous 20€, une correction des marchés pourrait l’amener bcp plus bas), je regarderai ce qui a changé pour justifier la baisse et éventuellement acheter.
Néanmoins, la tournure de ma phrase amenait à la lecture que vous en avez faite! Merci de votre intervention.


Investisseur sur la longue voie de la connaissance ;) …Parrain Binck assurant un suivi pédagogique, n'hésitez pas pour un MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

#64 08/10/2013 01h18

Membre (2011)
Réputation :   23  

J’ai revendu vendredi avec un petite plus value suite aux mauvaises nouvelles qui ne sont pas encore intégrés dans le cours.

L’enjeu pour SES pourrait être de 0,2% ou 0,3% de marge opérationnelle mais il est plus conséquent pour Eutelsat : « les revenus relatifs aux fréquences contestées étaient évalués à environ 20 millions d’euros pour le reste de l’exercice 2013-2014 et environ 25 millions d’euros pour chacune des deux années suivantes », indique la société, qui précise que « si nécessaire, Eutelsat ajustera ses objectifs financiers publiés le 30 juillet 2013 une fois l’issue de ces discussions connue ».

De possibles mauvaises nouvelles pour Eutelsat, et SES, Conseil et avis d’expert - Investir-Les Echos Bourse

Hors ligne Hors ligne

 

#65 19/12/2013 23h35

Membre (2012)
Réputation :   228  

hello

Pêtit up pour ce titre qui revient dans une zone intéressante avec une valo toujours modeste

Hors ligne Hors ligne

 

#66 20/12/2013 19h15

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Réputation :   615  

Je n’irais pas jusqu’à dire que la valorisation est modeste, on paie environ 14 fois les profits pour une croissance quasi nulle voire négative.

Après le rendement est sympathique mais la dette est très élevé et le ratio de versement du dividende aussi.

Et puis la société devrait arrêter d’annoncer des chiffres trop élevés ce qui entraine des PW itératifs…

Dernière modification par simouss (20/12/2013 19h16)


Eureka

En ligne En ligne

 

#67 20/12/2013 23h26

Membre (2012)
Réputation :   228  

Bonsoir,

Quelle est votre source pour la croissance "nulle voire négative", de mon coté je n’ai pas du tout cette guidance mais plutôt "au moins 2.5% de croissance sur l’exercice à venir" puis une croissance supérieure à 5% ensuite.

La série des PW semble avoir été arrêtée avec la dernière annonce, mais sait on jamais…

Hors ligne Hors ligne

 

#68 03/06/2014 14h16

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

je profite du trou d’air du jour pour initier une petit ligne.


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

Hors ligne Hors ligne

 

#69 13/05/2016 09h27

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   274  

Ce matin, je consulte mon compte titres.

Il est à -0.7%.

Puis il passe à +0.6%

Je ne comprends pas et consulte mes lignes.

Eutelsat que je short perd 28%…

Eutelsat : plonge après un avertissement sur résultats. | Zone bourse

Dernière modification par koldoun (13/05/2016 11h22)

Hors ligne Hors ligne

 

#70 13/05/2016 12h30

Membre (2015)
Réputation :   23  

Félicitation pour votre plus-value, c’est encore plus satisfaisant quand c’est la vente à découvert. Quelle était votre raisonnement si je peux me permettre ? D’après un calcul mental rapide, votre position short sur Eutelsat devrait être à la hauteur d’environ 4% (0.28 x 1.3) de votre portefeuille qui n’est pas négligeable pour une vente à découvert.

Pour l’état actuel, à mon avis, le modèle d’affaire d’Eutelsat pourrait se résumer dans une équation ou plutôt une inégalité:
EBITDA - CapEx - paiement d’intérêt - 65%-75%x net income > 0

La marge EBITDA étant abaissée à 76% (76.5% avant), le chiffre d’affaire tourne autour de EUR 1300-1400 million en tenant compte de -10% de CA 2017 (vs 3% du management), ce qui nous donne un EBITDA moyen de près EUR 1000 million.

Le CapEx annuel estimé à EUR 500 million. Le paiement d’intérêt à EUR 100 million. Le dividend distribué à 65-75% de net income vaut en moyenne 250-270 million.

La différence serait donc en moyenne de EUR 130 million. Cette différence était de EUR 200 million l’année dernière.

Donc malgré un avertissement sur la croissance, Eutelsat reste une affaire cash-generative intéressant.

Cependant, on ne devrait pas oublier que l’entreprise a pas mal d’antécédent d’avertissement sur son résultat dont celui de 2012.

Ce que je trouve curieux et ce qui incite à la prudence sur cette action est le fait que le management met (soudain ?) l’accent sur son engagement à maintenir le rang d’investissement de la dette. C’est souvent signe d’un problème de crédit à l’horizon, à l’instar de Kinder Morgan, Casino Guichard, Intelsat ..


The four most expensive words in the English language are "this time it's different ." - Sir John Templeton

Hors ligne Hors ligne

 

#71 13/05/2016 12h58

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   274  

Pour le coup, il s’agissait surtout d’une conviction basée sur de l’AT.

Comme quoi, cela fonctionne quand c’est bien fait.

Peu m’importe la taille de la ligne, ce qui est important, c’est de connaître le montant que je risque de perdre en cas de déclenchement de mon stoploss (0.5% de mon K par VAD, stop placé sur graphique hebdomadaire).

Votre déduction de 4% est bonne par rapport au montant de mon capital investit, mais de 2.8% si je tiens compte du petit levier.

Dernière modification par koldoun (13/05/2016 12h59)

Hors ligne Hors ligne

 

#72 13/05/2016 13h07

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Remarque sur le niveau de protection d’un "stop-loss" : imaginez quelqu’un qui achète des actions Eutelsat vers 27.3 hier, avec un peu de levier, et qui croit protéger sa position avec un stop-loss à 25.
Ce matin, ouverture à 19, et une perte 4x plus élevée que ce qu’il pensait risquer avec son stop-loss.
Et ce n’est pas un cas si exceptionnel que ça (et il arrive que ce soit bien plus de 4x)…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#73 13/05/2016 13h17

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   274  

C’est à prendre en compte, bien évidement.

Un stoploss est là pour sortir d’une situation standard, à un niveau sur lequel vous pensez que votre conviction baissière est contredite.

Un gros gap après weekend peut arriver, c’est la vie.

Sinon, je n’ai des stops que sur les VAD, mon portefeuille long est appelé à être moyenné à la baisse, car ce sont des sociétés que j’estime solides à long terme (je peux me tromper, donc je diversifie (trop)).

Hors ligne Hors ligne

 

#74 13/05/2016 13h23

Membre (2011)
Réputation :   48  

en terme de diversification, je viens d’ajouter une ligne dans mon PF : non pas Eutelsat, mais SES, qui se ramasse une petite gamelle en tant que victime collatérale de celle de Eutelsat de ce jour.

Je ne sais pas si c’est une bonne idée mais je n’avais pas ce secteur en PF.

EDIT : à bah non c’est loupé, je passais mon ordre en même temps que j’écrivais sur le forum, et je viens de voir que mon ordre ne passe pas vu que la valeur n’est pas éligible au PEA.

Merdouille alors, je vais quand même pas acheter Eutelsat…

Dernière modification par philippe77 (13/05/2016 13h27)

Hors ligne Hors ligne

 

#75 13/05/2016 13h49

Membre (2015)
Réputation :   0  

GoodbyLenine a écrit :

Remarque sur le niveau de protection d’un "stop-loss" : imaginez quelqu’un qui achète des actions Eutelsat vers 27.3 hier, avec un peu de levier, et qui croit protéger sa position avec un stop-loss à 25.
Ce matin, ouverture à 19, et une perte 4x plus élevée que ce qu’il pensait risquer avec son stop-loss.
Et ce n’est pas un cas si exceptionnel que ça (et il arrive que ce soit bien plus de 4x)…

Il est possible de faire un stop loss avec un prix minimum précisé. Dans votre cas on peut décider de mettre un stop-loss à 25, minimum 24. Si le cours ouvre à 19, votre ordre n’est pas exécuté.

Ca permet de s’assurer de sortir d’une situation standard et d’éviter les trop fortes volatilités.

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Eutelsat Communications sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à "eutelsat : services de télécommunications par satellite"

Pied de page des forums