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#1 11/06/2013 14h53

Membre (2010)
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Bonjour,

suite à une mésaventure consécutive d’un usage frauduleux de ma CB. ( On a beau être précautionneux le monde est truffé de petits malins) je recherche d’éventuelles solutions de paiement à distance sans CB.

Il y a Paypal mais le système n’est pas accepté par tous les e-commerçants.
Y-a-t-il des usagers de e-carte bleue dans la communauté?
D’autres solutions existent elles dont je n’aurai pas encore connaissance?

Merci.

PS: la police n’accepte pas les dépôts de plainte pour les usages frauduleux de vos moyens de paiement. Elle vous fournira tout au plus un formulaire à remettre à votre banque. Volonté de cacher les statistiques désastreuses pour ne pas fâcher les banques?

Dernière modification par swantonbomb (11/06/2013 14h53)

Mots-clés : carte bleue, e commerce, fraude

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#2 11/06/2013 15h00

Membre (2013)
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Bonjour,
Oui il existe des moyens alternatifs autre que paypal qui prend une commission.
Au moins une banque en ligne édite des "cartes bleus" a usage unique.
Vous devez paramétrer le montant de l’achat et la banque vous éditera un numéro de carte a usage unique.
Certaines banques également procèdent a des demandes de confirmation de paiement par SMS ce qui limite un peu plus la possibilité de fraude…

Espérant vous avoir aiguille…

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#3 11/06/2013 15h49

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Bonjour,

la meilleure solution GRATUITE est la carte neteller, ils vous donnent une carte mastercard gratuitement, vous alimentez cette carte par des virements SEPA ( donc gratuits ) et ensuite au choix vous pouvez soit utiliser la carte pour payer dans un commerce physique ou en ligne, soit avoir un numéro de carte bancaire jetable …

J’utilise cette carte pour mes achats internet depuis des années, ça coûte 0 euro et avec le numéro de carte virtuel, il y a 0% de chance d’être piraté.

Home - NETELLER

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#4 11/06/2013 16h23

Membre (2013)
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Bonjour Swanton, ce que je vous conseille de faire c’est de combiner différents moyens de paiement. Vous pouvez utiliser Neteller qui s’avère pas mal du tout. Néanmoins vous serez quand même contraint d’indiquer vos cordonnées bancaires afin d’y effectuer un dépôt. Vous avez toutefois d’autres possibilités sans pour autant devoir déposer de l’argent sur un compte virtuel. En effet, il existe une méthode qui s’appelle "paysafecard" qui vous permet d’effectuer des paiements sans avoir à divulguer votre numéro de carte de crédit. Le principe est simple : Vous achetez une carte d’une valeur de 50 euros (à titre d’exemple) dans un des points de vente qui proposent ce système (environ 100 000 en Europe). Il vous suffira ensuite d’indiquer le montant ainsi que le code qui permet qui va avec. Rien de plus simple en somme ! smile

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#5 11/06/2013 16h32

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les solutions de type paysafecard ont l’inconvénient qu’elle ne sont pas acceptées sur beaucoup de sites connus comme Amazon …

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#6 11/06/2013 16h33

Membre (2012)
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Bonjour swantonbomb,

Peut être que mon intervention sera un peu hors sujet mais c’est toujours bon de rappeler ce qui suit:

Lorsqu’une carte bancaire est volée ou utilisée de manière frauduleuse, il existe 2 possibilités:
- Soit vous aviez souscris une assurance avec votre carte bancaire et, le montant des achats frauduleux doit vous être restitué par la banque
- Soit vous n’aviez pas souscris une assurance avec votre carte bancaire et le montant des achats frauduleux vous sera également remboursé avec, malgré tout, une franchise de 150€ à votre charge.

(Source: Art. L133-19 du code monétaire et financier :
Code monétaire et financier | Legifrance)

La seule exception est si vous avez commis une ou plusieurs négligences ayant entraîné une faute lourde.
Il faut néanmoins noter que c’est à la banque d’apporter la preuve des négligences ayant entraîné une faute lourde et que, notamment, l’utilisation par un tiers de la carte bancaire avec le code n’est pas considéré comme une faute lourde du détenteur de la carte.

(Source : Cour de cassation, arrêt du 28 mars 2008, n°07-10.186
Cour de cassation)

Ca en répondra pas à votre question d’un moyen de paiement subsidiaire mais permet de rappeler les droits d’un détenteur d’une carte de paiement et des conséquences que l’on subit en cas d’usage frauduleux (limitées à 150€ par carte).

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#7 11/06/2013 17h10

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La carte bancaire pré-payée (vendue en bureau de tabac par exemple) est peut-être une des solutions non ?


+/- Buy&Hold depuis Juillet 2011. Act 90k€ (56%) - REIT 28 k€ (18%) -  Monétaire 40k€ (26%).

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#8 11/06/2013 17h30

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exact, c’est la meilleure solution, par contre les données du site que vous donnez soit fausses et biaisées :

- fausses parce que j’ai une carte Neteller depuis des années et je ne sais pas d’où sort le chiffre de 30 euros en cas de non utilisation de la carte ni les 87,45 euros e frais pour 1000 euros de dépense ( seuls les retraits à un distributeur sont payants, tout les paiements sont gratuits )

- biaisées parce que le concepteur du site a mis Veritas premier du classement uniquement parce que le lien vers Veritas est en fait un lien d’affiliation, c’est à dire à chaque nouvelle souscription, le créateur du site touche une comm…

L’autre alternative à Neteller est Skrill, mais attention la carte coûte 10 euros à l’émission.

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[+1]    #9 11/06/2013 17h32

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Pour alimenter le hors sujet :

Saydji a écrit :

une franchise de 150€ à votre charge

Cette franchise ne s’applique pas lorsque lorsque le code confidentiel n’a pas été saisi et que la carte est à puce.

Code monétaire et financier a écrit :

Toutefois, la responsabilité du payeur n’est pas engagée en cas d’opération de paiement non autorisée effectuée sans utilisation du dispositif de sécurité personnalisé.

C’est-à-dire qu’une transaction sur un site de vente sur internet peut être contestée sans frais ni franchise, si vous n’en êtes pas l’initiateur.

Personnellement, ayant le droit avec moi, je paie toujours avec ma carte bancaire "physique" sur le net.

NB : le dépôt de plainte n’est effectivement plus obligatoire depuis une circulaire gouvernementale. Les banques sont plutôt en faveur de la plainte (officiellement pour "responsabiliser" les porteurs de cartes, officieusement pour alourdir la procédure et limiter le nombre de contestations).


Je ne joue plus

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#10 11/06/2013 17h40

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Saydji a écrit :

La seule exception est si vous avez commis une ou plusieurs négligences ayant entraîné une faute lourde.
Il faut néanmoins noter que c’est à la banque d’apporter la preuve des négligences ayant entraîné une faute lourde et que, notamment, l’utilisation par un tiers de la carte bancaire avec le code n’est pas considéré comme une faute lourde du détenteur de la carte.

(Source : Cour de cassation, arrêt du 28 mars 2008, n°07-10.186
Cour de cassation)

Certes….
J’ai subi une telle expérience l’an dernier : vol de ma carte par ruse après qu’on ait capté mon code confidentiel. Pendant mon repas au restaurant les malfrats ont dépensés près de 3000 euro…
Le code a été capté par une personne a coté de moi qui ne regardait rien et je ne m’en suis pas méfié: il filmait le clavier avec son iphone….

Donc, malgré mes précautions (les 5 doigts sur le clavier), le dépôt de plainte où je signalais que je n’avais jamais communiqué à personne mon code confidentiel (pas même à mon épouse), un temoin une caméra ayant filmé la scène, mes 12 ans d’ancienneté dans ma banque sans aucun incident et avec une belle situation…. ma banque m’a traité de voleur, fraudeur à la carte de crédit et a refusé de me rembourser quoique ce soit car cela aurait été "sur leurs fonds propres".

Donc oui, la loi était de mon côté mais au final pour faire valoir mes droits (association, avocat…), et recouvrer la plus grosse partie de mon préjudice, cela m’a coûté plus de 20 heures de mon temps et 600 euros (avocat+adhésion à une association+franchise de la banque). Sans compter les quelques soirées perdues, l’énervement et stress liés à une telle mésaventure.

Depuis j’ai changé de banque (Boursorama) et je reçois un SMS à chaque dépense par carte au delà de 200€ c’est très rassurant !

Nicolas

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#11 11/06/2013 17h41

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La seule fois où je me suis fait "pirater" ma carte bancaire, c’était pendant les vacances, je soupçonne très fortement un vendeur une bijouterie en Turquie d’avoir un boitier trafiqué qui enregistre la piste magnétique et le code, c’est indétectable.
Plusieurs semaines plus tard, une personne a retiré avec le clone de ma carte, de l’argent … à Singapour !

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#12 11/06/2013 19h01

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INTP

l’e-carte, pratique et sûr.

Une vrai/fausse carte à usage unique, on choisit le montant avant la réception de l’e-numero et surtout un code de sécurité à 3 chiffres à usage unique.

C’est ce code de sécurité (3 chiffres) qui permet à un commerçant peu scrupuleux d’utiliser la carte à son compte, le mieux est de l’effacer et de le mémoriser, au pire de le cacher avec un blanco (attention à la caissière qui frotte la carte qui "passe mal" en regardant discrètement ce code.

C dans l’air : tout sur l’émission, news et vidéos en replay - France 5

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#13 12/06/2013 05h57

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ENFP

neteller , je ne connais pas.
et si l’on souhaite faire un achat en utilisant neteller alors que le portefeuille virtuel est vide, est-ce qu’on peut l’alimenter immédiatement afin de réaliser l’achat ?


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

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#14 12/06/2013 08h38

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Bonjour,

merci à chacun d’entre vous pour vos remarques et suggestions.

Je confirme que les 150 € de franchise s’appliquent en cas de perte ou vol du code de la CB

La solution Neteller semble pas mal mais la seule légère restriction est celle évoquée par Tikitoi. A savoir pour une alimentation immédiate, il faut fournir le numéro de cb et c’est le serpent qui se mord la queue. Le virement plus sécuritaire prendra quelques jours.

A priori la solution sera pour les commerces physiques de supprimer les trois chiffres au dos.
Pour les achats sur le net, privilégier paypal ou google wallet et à défaut Neteller.

Je contacterai le conseiller de la banque pour avoir une grille tarifaire de la e carte bleue mais celle ci , les connaissant, doit être bourrée de frais.

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#15 12/06/2013 09h29

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Exact, neteller n’est pas fait pour une alimentation en live sinon il faut soit donner le numéro de sa carte bancaire soit on peut acheter des tickets de rechargement chez le buraliste mais du coup il y a des frais.

Pour ce qui est de supprimer les 3 chiffres sur la carte bancaire, ça sert à déjouer le serveur ou la caissière malhonnête mais vous n’êtes pas à l’abri quand c’est le commerçant lui-même qui est malhonnête et utilise un boitier trafiqué : votre piste magnétique est automatiquement payée et votre code PIN enregistré, ensuite votre carte est clonée et ils retient de l’argent avec dans les pays où la puce n’est pas utilisée dans les DAB.

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#16 12/06/2013 10h37

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J’utilise Paypal, Payoneer (carte du réseau MasterCard prépayée) et quand je n’ai pas d’autre choix, ma carte Boursorama.

Paypal est vraiment sûr et protège même du commerçant (si absence de livraison de colis ou le commerçant ferme boutique).

Comme il a aussi été dit, Boursorama envoi un SMS quand votre carte bleue est utilisée pour des montants > 200 EUR (seuil sans doute paramétrable d’ailleurs).

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#17 12/06/2013 13h55

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InvestisseurHeureux a écrit :

…..Comme il a aussi été dit, Boursorama envoi un SMS quand votre carte bleue est utilisée pour des montants > 200 EUR (seuil sans doute paramétrable d’ailleurs).

Chez ING direct aussi, et l’on peut même configurer les alertes (envoi a chaque débit, seulement en dessous d’un certain seuil sur le compte, si le plafond de la CB se rapproche, une fois / semaine pour solde du compte…)


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Favoris 1    #18 27/06/2020 12h50

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IH a écrit :

C’est trop tard.

J’ai une carte prépayée qui me sert pour tous mes déplacements à l’étranger, et elle ne fonctionne plus depuis hier.

Question pour un néophyte qui ne connaissait pas ce type de produit, jusqu’à quel montant pouvait-on mettre sur ce type de carte ? Par qui s’était vendu et quel contrat derrière le produit ?
En fait, en tant que consommateur moyen, à partir du moment où on commence à se poser la question quel est impact d’un risque de faillite d’une entreprise sur les services qu’elle me doit, c’est qu’il est déjà trop tard (toujours même exemple cas de billets d’avion et de faillite de compagnie aérienne).

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#19 27/06/2020 18h44

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L’e-CB de la Banque Postale est/était très pratique pour les paiements en ligne: on entre le montant à régler, et un numéro unique de CB pour cette transaction est généré, avec date etc.
J’ai malheureusement quitté LBP,  et Boursorama propose seulement une solution peu utilisée (comme ça a été mentionné): vraiment dommage (et étonnant que toutes les banques n’utilisent pas le système e-CB -serait-il "propriétaire"?).

Pour les voyages, j’ai une CB Mastercard N26 -couplé à l’application sur téléphone: ici, on peut bloquer la carte *pour les paiements en ligne *pour les retraits *pour les opérations à l’étranger.
Quand je ne suis pas trop sûr du site, j’utilise ma CB N26 qui est bloquée en permanence.
Je la débloque uniquement pour payer/retirer, soit une minute environ, puis la rebloque. Il faudrait vraiment un drôle de hasard pour que ce soit précisément le moment où une opération frauduleuse soit faite, si on avait piraté ma CB.
Inconvénient: bloquer débloquer pourrait paraître un peu fastidieux? C’est une carte secondaire, donc pas trop gênnant.

NB: Autre inconvénient -pas complètememnt résolu, mais qui n’est pas lié à ce problème précis: quand une CB est liée à un téléphone, en cas de perte/vol/panne du téléphone : plus aucune opération possible + impossibilité maintenant de se connecter sur son compte à partir d’un ordinateur (il faut confirmer sur le téléphone =2d facteur): ça c’est un gros problème si soucis à l’étranger. Mais coté sécuritaire, le blocage total de la carte est assez reposante pour l’esprit.
NB: 3 chiffres bien sûr effacés par grattage au cutter -pas simplement masqués (mais j’ai un bout de scotch opaque pour masquer le trou! Juste pour faire une bonne blague à un voleur qui penserait zieuter le code en enlevant le scotch!).

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#20 18/11/2021 02h22

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utilisation de wise pour ma part smile

il y a un système de carte virtuelle, on peut en créer plusieurs en parallèle et les geler ou supprimer si besoin. On peut aussi mettre les cartes virtuelles sur des services de carte bancaire comme curve (on a une vraie carte et une application où on met le numéro de sa carte virtuelle. La carte Curve sert du coup de proxy supplémentaire et c’est très pratique quand on veut prêter une carte a un ami ou un membre de la famille pour qu’il puisse piocher sur notre compte sans avoir à lui donner sa carte).

Dernière modification par Dreda (18/11/2021 02h24)


Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien.

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#21 18/11/2021 08h32

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Comme beaucoup l’on déjà évoqué, les e-cartes avec numéro à usage unique sont pour moi indispensables pour mes achats en ligne.

Je les utilise sur 2 fournisseurs:
- Fortuneo
- Aumax pour moi (Site web Aumax pour moi)

Aumax (goupe Creéit Mutuel Arkea comme fortuneo) est intéressant car c’est une carte physique qui permet des payements soit avec un compte prépayé à recharger au préalable, soit avec un adossement sur d’autres cartes bancaires qui sont alors utilisées lors des payements.

Beaucoup de possibilités:
- création de cartes virtuelles à usage unique sur l’application mobile très facilement et rapidement
- bloquage de la carte en temps réel sur l’application smartphone
- pas de frais pour les payements et retraits à l’étranger
- Compatible Apple pay, Samsung Pay, Google Pay. Fitbit pay, Garmin pay
- Une version gratuite

Il y a plusieurs versions, mais la gratuite permet déjà de faire tout ce qui m’est nécessaire et même plus (cashback, Conciergerie, réduction possible sur billeterie, aggrégateur de comptes, etc…)

Le seul inconvénient à mes yeux est qu’il s’agit d’une carte à autorisation systématique, mais comme revolut, n26, etc…

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#22 04/12/2021 15h30

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Je suis un utilisateur satisfait de Revolut, en particulier pour les paiements sur internet en devises étrangères.
Au vu des quelques retours négatifs (clients ayant perdu temporairement l’accès à leurs fonds), Je garde toujours un solde minimal sur ce compte.

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#23 11/11/2022 09h52

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A noter que Crédit Mutuel Arkea a annoncé la cloture de "AuMax" (carte que, personnellement, j’utilisais quasi exclusivement pour les achats sur internet via les "cartes virtuelles"), évoquée dans un message ci-dessus, à effet du 22 janvier 2023.

Ils ont prévu une FAQ spécifique pour répondre aux questions des utilisateurs quant à cette clôture.


"L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru" - Confucius

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