Assurance-vie Darjeeling de SwissLife : vos avis sur le contrat Darjeeling ?

Swisslife applique un système de bonus sur le fonds en euros : selon votre % d’UC, le rendement du fonds en euros se voit appliquer un bonus qui peut être significatif (jusqu’à +1.7% en 2021, portant le rendement du fonds euros à 2.7% au lieu du taux de base de 1% !).

La question qui se pose dès lors est quel est le % d’UC optimal pour maximiser le rendement du fonds en euros, considérant que les UC en assurance vie coûtent 0.6%/an (frais de gestion UC) par rapport à une détention en CTO.

Pour répondre à cette question je calcule un "rendement corrigé" du fonds en euros : j’impute au fonds en euros les frais de gestions des UC, puisque ce que je place en UC aurait sinon été en CTO à 0% de droits de garde ("frais de gestion").

Ce rendement corrigé permet de déterminer le seuil optimal des UC pour maximiser le rendement du fonds en euros.

Ces dernières années il y avait un petit "bug" chez Swisslife.
Le rendement pour 2020 était en effet 1.1% jusqu’à 30% d’UC, 1.7% jusqu’à 40%, 2.2% jusqu’à 60%, puis 2.7%.
Cela placait le seuil optimal à 40% d’UC pour un rendement corrigé de 1.8%/an.

Cette année le bug semble avoir été corrigé, et le seuil optimal est à 60% d’UC pour un rendement corrigé de 1.8%/an, là où 40% d’UC n’ont rapporté que 1.7%/an corrigés.

Dont acte - il me faut arbitrer 20% de mon AV swisslife du fonds euros vers les UC.

Bonjour,

J’ai ouvert ce contrat et acheté une ligne de la SCI Viagénérations. Puisque celle-ci n’est plus disponible, pensez-vous que mon versement périodique sera respecté ? Je l’avais mis en place à partir de février de l’année prochaine.

Par ailleurs, je me demande si dans le cas d’ajouter un fond euros, ma ligne SCI Viagénérations compterait en tant que UC. Il me semble que oui, n’est-ce pas ? Au moins c’était le cas dans d’autres contrats similaires.

Mano a écrit :

Il semble sauf erreur de ma part qu’ils se servent généreusement sur les frais de gestion 

Pour ce qui concerne les SCI de capitalisation je ne vois pas trop comment les assureurs vie pourraient ponctionner davantage de frais que les frais de gestion du contrat. selon ma compréhension, il y a d’une part des frais de gestion de la SCI elle-même ("les frais de l’actif") décomptés dans la valeur liquidative de la même manière quel que soit le contrat d’AV, et d’autre part les frais d’entrée puis de gestion annuels du contrat propres à chaque contrat d’assurance vie (0,6% sur les UC/an etc…). Je vois bien les tableaux auxquels vous faites référence mais je pense que d’un assureur à l’autre la même définition ou la même période n’est pas forcément reprise et le diable se cache dans les détails (avec ou sans TVA ? etc…).

pour mes différents contrats et sauf erreur l’assureur vie ponctionne uniquement le taux de frais annuel du contrat d’assurance vie sur les UC.

Dernière modification par skywalker31 (28/06/2022 20h05)

Bonne nouvelle pour ceux qui, comme moi, ont programmé des versements sur la SCI Viagénérations:

Placement-direct.fr a écrit :

Cher Monsieur,



La SCI Viagénérations n’est plus commercialisée depuis le 30 avril sauf pour les personnes qui investissement sur ce support par le biais de versements programmés, à la conditions de ne pas procéder à la moindre modification (augmentation ou diminution du montant, changement des supports …).

Je reste à votre disposition pour tout complément d’information.

Bonjour,

Pour information je leur ai posé la question il y a quelques temps et la réponse est, effectivement, qu’il s’agit d’une moyenne sur l’année du taux d’UC.

A noter aussi que le bonus est valable uniquement sur les versements libres et que les versements programmés sont exclus du dispositif!



Dommage pour ceux qui "jouent le jeu" et investissent régulièrement sur ce contrat…

Comme indiqué par Mopp ci-dessus le bonus est calculé sur une moyenne annuelle donc si on veut bien optimiser il faudrait faire uniquement des versements sur fonds euros jusqu’au 30 juin afin de bénéficier du bonus de 1,4% puis rééquilibrer sur le reste de l’année afin d’avoir aussi la bonification liée au pourcentage d’UC.

Après ils ne précisent pas si les deux bonus sont cumulables, ce qui m’étonnerait…

A noter que Survenir réalise également une "promotion" sur son fonds en euros Suravenir Opportunités 2 (pas le 1 !) :
Pas de conditions de versement en UC, et majoration si versement à 50% en UC pour 2023 et 2024. L’opération est valable jusqu’au 30 juin de cette année.

Source : ici ou sur le site de l’assureur

Tikok a écrit :

Comme indiqué par Mopp ci-dessus le bonus est calculé sur une moyenne annuelle donc si on veut bien optimiser il faudrait faire uniquement des versements sur fonds euros jusqu’au 30 juin afin de bénéficier du bonus de 1,4% puis rééquilibrer sur le reste de l’année afin d’avoir aussi la bonification liée au pourcentage d’UC.

Après ils ne précisent pas si les deux bonus sont cumulables, ce qui m’étonnerait…

Sur le même type d’offre chez Generali ils sont cumulables, c’est explicitement précisé. Par contre tout retrait partiel annule le bonus de l’offre.

Dernière modification par Loustouille (01/05/2023 16h46)

Bonjour,

Je possède déjà une assurance vie Linxea Spirit, et j’en cherche une deuxième pour me diversifier (avec un autre distributeur et assureur).
Le contrat SwissLife disponible sur placement-direct est le successeur de Darjeeling de ce que j’ai compris. Ce contrat m’intéresse : frais très raisonnable, nombreux supports disponibles et variés.

Cependant, en regardant sur le Net, les assurances vies de SwissLife semblent avoir une mauvaise réputation lorsqu’un bénéficiaire souhaite récupérer l’argent en cas de décès : cela ressemble à un chemin sans fin, tout semble être fait pour décourager les bénéficiaires, malgré les obligations des assureurs en la matière. 
Déjà qu’en temps normal ce n’est pas simple (j’ai déjà malheureusement eu à le faire), mais là ça semble l’enfer pour une personne qui n’est pas habituée à ce genre d’exercice ; et je ne souhaite pas faire un cadeau empoisonné à mes bénéficiaires (on ne sait jamais ce qui peut arriver).

Mais peut-être que les commentaires que j’ai lus concernant uniquement les contrats qui ont été souscrit en agence.

Je voulais avoir votre avis sur ce sujet ? Connaissez-vous des bénéficiaires qui ont pu facilement récupérer l’argent légué ?

Merci d’avance.

Depuis que Placement-direct Vie a remplacé Darjeeling, au niveau des SCPI savez-vous quelle est la part des loyers reversés à l’épargnant? 85%, 100% ou autre?

Est-ce que vous savez si après arbitrage et sous réserve du respect des conditions que vous avez mentionnées, l’en-cours total de toutes les SCPI dans le contrat peut dépasser 40 %, par exemple 60%?

Dernière modification par Overlord (28/10/2023 17h49)

Douche froide en recevant mon relevé annuel : je n’ai touché que 1.7% sur le fonds en euros.
Pourtant, j’avais fait attention à me positionner à 41% d’UC pendant l’année, j’aurais donc dû toucher 2.8%.

Sauf que…

Swisslife a écrit :

Vous trouverez en pièce jointe vos relevé de mars, juin et septembre 2023. A ces dates, votre part en unités de compte est inférieure à 40 %. Vous n’avez donc pas été en moyenne sur l’année à hauteur de 40 % en unités de compte

leur calcul montre 39%.
Et il est impossible de le vérifier ou de le contester.

La raison est probablement que les variations en cours d’année de la poche UC, ont mené cette poche ponctuellement sous les 40%. Mais le calcul se fait-il jour par jour, semaine par semaine, mois par mois ? Ou bien se fait-il selon la modalité qui arrange l’assureur vu qu’il ne communique aucune information ?

L’opacité des assurance-vie m’agace de plus en plus.