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#901 02/05/2023 19h22

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julien a écrit :

Si vous gardez de l’immobilier locatif français et respectez le reste ci-dessus, cela suffit-il selon vous à ce que vos intérêts économiques soient considérés comme étant en France ?

Si vous vivez uniquement de revenus locatifs Français, l’expatriation ne changera rien à votre situation : les revenus immobiliers restent taxés en France ( idem pour les retraites du public ).

En général, il faut prouver que vos revenus produits en France sont inférieurs à vos revenus produits ailleurs.

Dernière modification par Oblible (02/05/2023 19h25)


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#902 19/09/2023 14h20

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Il faut maintenant rayer la Thaïlande de la liste des meilleurs pays pour vivre rentier : ils vont désormais taxer tous les revenus mondiaux des résidents fiscaux Thaïs.

Pour les rentiers c’est encore pire, puisque même le capital rapatrié en Thaïlande sera taxé.

Thai government to tax all income from abroad for tax residents starting 2024 - Thai Enquirer Main News

Thailand’s revenue departments has released new guidelines which will see all income from abroad taxed as personal income tax regardless of whether it was earned income or savings.

A senior official at the Ministry of Finance confirmed a document released by the revenue department over the weekend was accurate.

According to the document, “…those that have earnings from occupation or business abroad or wealth that is located abroad…and has brought these assets into Thailand…must factor this into their personal income tax for the year.”

Govt to tighten tax rules on overseas income to aid economy

The new rule, which will take effect Jan 1, 2024, will enable authorities to tax foreign income of individuals if they have been a resident of Thailand for at least 180 days in the particular assessment…

Dernière modification par Oblible (19/09/2023 14h21)


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#903 19/09/2023 14h50

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La "nouvelle" destination à la mode c’est Dubai.

Peut-être moins pour les retraités que pour les entrepreneurs du Web.

Fiscalité réduite, bons soins médicaux, sécurité, et de + en + d’expatriés.

La Thailande, j’en entendais énormément parlé dans les années 2010, mais depuis plusieurs années, déjà bcp moins.

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#904 19/09/2023 14h56

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Le problème de Dubaï est l’immobilier cher ( un locataire doit souvent verser 1 an de loyer en avance ), l’arbitraire qui y règne ( vous pouvez être viré du pays du jour au lendemain ), la réputation ( aucune boite Européenne ne voudrait faire des virements vers là-bas ) mais surtout l’IS de 9% qui a été mis en place cette année.

Dernière modification par Oblible (19/09/2023 14h57)


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#905 19/09/2023 15h26

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Oblible a écrit :

Il faut maintenant rayer la Thaïlande de la liste des meilleurs pays pour vivre rentier : ils vont désormais taxer tous les revenus mondiaux des résidents fiscaux Thaïs.

Pour les rentiers c’est encore pire, puisque même le capital rapatrié en Thaïlande sera taxé.

Thai government to tax all income from abroad for tax residents starting 2024 - Thai Enquirer Main News

Thailand’s revenue departments has released new guidelines which will see all income from abroad taxed as personal income tax regardless of whether it was earned income or savings.

A senior official at the Ministry of Finance confirmed a document released by the revenue department over the weekend was accurate.

According to the document, “…those that have earnings from occupation or business abroad or wealth that is located abroad…and has brought these assets into Thailand…must factor this into their personal income tax for the year.”

Govt to tighten tax rules on overseas income to aid economy

The new rule, which will take effect Jan 1, 2024, will enable authorities to tax foreign income of individuals if they have been a resident of Thailand for at least 180 days in the particular assessment…

Depuis hier cette ordonnance fait beaucoup de vagues en Thaïlande, dans la communauté expat/retraités mais surtout parmi la classe moyenne supérieure et élite thaïlandaise qui profitent grandement de revenus offshores non taxés (règle des revenus non taxables si remis en Thaïlande les années fiscales suivantes à leur perception). Cela représente des sommes considérables.

Il y a fort à parier que d’ici janvier 2024 tout ou partie de cette ordonnance soit remis en question.

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#906 19/09/2023 21h41

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Bonsoir c’est Manawa
Savez vous comment se passe une sortie de PER dont les apports ont été déduit de l’irpp pour un retraité non résident fiscal FR (maurice en l’occurence qui a une convention) en terme de fiscalité. Jai consulte plusieurs cgpi sans obtenir de réponse coherentes
Merci

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#907 03/10/2023 14h11

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Fin du régime RNH au Portugal sad

https://www.bloomberg.com/news/articles … #xj4y7vzkg

Portugal to End Its Non-Habitual Resident Tax Regime

Government plans to end the regime in 2024, Premier Costa says

Portugal has been trying to address a lack of affordable homes


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#908 03/10/2023 14h22

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Raaaaa j’ai vu ça oui.. Merci pour les liens.
Je regarde activement pour une expatriation d’ici 2027!
Ça va être mon objectif de recherche 2024… je vais creuser prochainement le Mexique qui semble intéressant.

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#909 03/10/2023 14h45

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Il vous reste 3 mois pour y postuler, parce que le régime RNH ne sera plus proposé dès 2024 sad

Dernière modification par Oblible (03/10/2023 14h45)


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[+1]    #910 03/10/2023 14h56

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Pour ma part j’ai choisi Malte.
Taxation aussi intéressante et pas besoin de traduction pour les documents, tout est en Anglais.


L'argent, c'est de la liberté frappée.

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#911 03/10/2023 15h24

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Pouvez-vous nous en dire plus sur le système Maltais ? Je sais juste qu’il y a un minimum de 5ke à payer et que les revenus rapatriés à Malte sont taxés.


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#912 03/10/2023 15h43

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Pour les impôts:
En effet le non-dom système marche comme suit:
Taxation personnelle :
gains (dividendes, loyers ou PV) non ramenés à Malte = 0%
gains ramenés ou générés à Malte = 15%
Forfait minimum de 5K€ (correspondant à 33K de gains ramenés)

Taxation pro: 5% sur ce qui est ramené à Malte

Un exemple:

Les SCPI (Corum) --> 0 d’IS car dans une holding basée ici à Malte
Mon appart à Malte en AirBnB -->15%

L’administration n’est pas chiante avec le respect des 183 jours par an sur place. D’après le comptable un ou deux retraits au distributeur par an suffit.


L'argent, c'est de la liberté frappée.

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Favoris 1    #913 03/10/2023 15h54

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Ajouter qu’il n’y a pas de droit de succession, ni de limite de temps sur les avantages fiscaux comme les 10 ans au Portugal.

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#914 04/10/2023 10h07

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Pour les soins de santé … comment ca se passe a Malte?
Faut-il encore avoir une assurance privée?

Au Portugal on a droit a la couverture santé du public meme si on n’appartient pas a un regime de santé européen … du moins a la retraite

Oui le Golden Visa est arrêté … mais pour les nouveaux seulement
Par contre le RNH semble être encore en débat…

Dernière modification par sissi (04/10/2023 10h08)

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#915 04/10/2023 10h17

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Oui j’ai pris une assurance privée pour toute la famille, ça me coûte moins cher  que ce que je payais en cotisations sociales.


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#916 04/10/2023 10h57

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Je comprends que vous comparez a la France mais pour nous expats qui n’appartiennent pas a un sytème de santé européen il est crucial de savoir ou on en est cote couts de santé.
Au Portugal il y a 2 systèmes le public et le prive mais tout resident a droit au public - et ce sans cotisation. Pour le prive il y a des cartes de "reductions" qui coutent dans les 72 euros/an pour bénéficier d’un cout max de 35 euros pour la journee de soins a l’hôpital prive - tres utile en cas d’urgence ou pour des tests urgents…

A savoir si on peut bénéficier du système de santé local a la retraite devient un point majeur car une assurance privée cout tres cher passe 70 ans

Dernière modification par sissi (04/10/2023 11h01)

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#917 04/10/2023 12h14

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sissi a écrit :

Par contre le RNH semble être encore en débat…

C’est déjà acté : plus de RNH à partir de 2024.

p.37 Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ?


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#918 04/10/2023 20h03

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Complément personnel ne s’appuyant sur rien de tangible à l’heure où j’écris cela, feeling  perso non source qui n’engage que ma pomme après un échange avec des expat locaux plus familiers des rouages sur place que moi :

Le RNH semble bien  fini au 31/12 prochain, mais possible que derrière la communication faite par mR Costa qu’il faille comprendre que seulement celui concernant les retraites aspirants au RNh ne soit plus reconduit…

Concernant celui des entrepreneurs, digital nomad ou métiers à forte valeur ajoutée comme on dit ici, il semblerait que la messe ne soit pas dite ….au vu du poids économique pris sur place et du bénéfice de valeur pour le pays.

C’est en tout cas la ligne qui m’a été présentée, l’avenir dira si elle est fausse …ou non ….

Soit dit en passant, la présence des 10000 RNH dans le pays me semble sans rapport avec la flambée immo animée à mon sens par le retour massif de la diaspora en télétravail depuis le covid….je n’ai pas de chiffres mais les exemples sont quotidiens …

On peut noter aussi sur place que la législation anti Airbnb devrait freiner l’exode du centre ville de Lisbonne : obligation de posséder l’immeuble entier pour en faire désormais, reste à voir ce qu’il adviendra des licences déjà données….

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#919 04/10/2023 20h26

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C’est tout à fait possible, parce que les états n’avaient pas apprécié que les retraités y partent pour payer moins d’impôts ( cf la Suède qui avait carrément dénoncé la convention fiscale qui la liait au Portugal ).
C’est d’ailleurs la raison qui a poussé le gouvernement Portugais à passer d’une taxation de 0% à 10% des retraites.

Autre raison moins avouable : les retraités étrangers coûtent plus cher au système de santé Portugais que les digital nomads et autres télétravailleurs.


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#920 04/10/2023 22h18

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D’accord avec vous… les retraités coutent plus cher au système de santé que les nomads ou -disons le- les RNH bien plus jeunes !
D’autant que l’accès aux soins est possible pour les non-européens des qu’ils sont residents fiscaux et ce sans cotisation -
Meme que dans les faits les expats vont dans le prive d’abord grace aux fameuses cartes de "reduction" ou aux assurances privées locales au cout de 500 euros/an. En fait meme les Portugais de classe moyenne ont ce genre d’assurance qui permet l’accès rapide aux tests specialisés ,IRM etc pour un triage efficace et peu cher. Une fois la maladie constatée il y a souvent recours au public pour un traitement quasiment gratuit.
Tous les médecins que nous avons rencontrés travaillent dans le public et dans le prive en meme temps.

Quand a la taxe de 10% sur les pensions … ca ne s’applique meme pas aux non-européens puisqu’ils ont une retenue a la source - du coup le Portugal ne taxe pas - ex Americans , canadiens etc

Par contre les remarques de Serenitis sont bien relevantes : ce ne sont pas les quelques 10000 RNH qui ont pu faire monter le prix de l’immobilier tant que ca ! Ce sont plutôt les taux bas, les investisseurs business-  et le fait que les gens apprécient la vie plus simple, plus relax car moins de crimes et le climat! Et la diaspora ?
On verra bien mais de ce que je vois les nouveaux acheteurs autour de chez nous ne cherchent pas a être residents ici, on nous répond : pour vivre au soleil tranquilles?
Pour le moment pas de baisse par ici ni meme de ralentissement des ventes… ou des nouvelles constructions de maisons individuelles style 3 chambres et sub, vue mer.

Dernière modification par sissi (04/10/2023 22h20)

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#921 09/10/2023 01h56

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L’Italie propose une flat tax de 7% si on va resider dans une ville de 20000 habitants ou moins.
La liste des communes eligibles est tres longue… surprenant !
Pour la trouver suffit de s’inscrire gratuitement sur le site Facebook intitule

All things Italy 7% tax for retirees

Si on est sérieux… on peut regarder pour les zones ou il n’y a pas de tremblements de terre ….comme la region de Puglia (Bari) ou Molise etc . Pour des infos variées : Expats living in Italy sur Facebook aussi…
On se rend vite compte du grand nombre d’américains dans le processus - maintenant que ce n’est plus possible pour les Américains de venir facilement au Portugal ou leur nombre avait explosé dernièrement. La porte d’entrée en Italie est grande ouverte.

Suffit d’un revenu passif annuel de 31000 euros… et de payer 7%… sur le worldwide income … C’est probablement bon pour les coffres italiens !
Evidemment le système de Malte est plus avantageux - mais l’attrait de l’Italie pour les non-europeens est colossal !

Dernière modification par sissi (09/10/2023 02h09)

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#922 09/10/2023 02h11

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Bonjour Sissi,

Vous oubliez de dire que cette exception ne s’applique qu’aux retraités (qui perçoivent une pension d’un organisme public ou privé), et cela ne fonctionne que pour une période de 5 ans renouvelable, selon ma compréhension, une fois.

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#923 09/10/2023 02h26

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Vous faites bien de le souligner… C’est juste pour les "retraités" avec pension officielle - Interdit de travailler…

Le RNH était offert a tous … pour 10 ans max

Avez vous trouve mieux?

Dernière modification par sissi (09/10/2023 02h35)

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#924 09/10/2023 02h48

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Fiscalement parlant, il y a mieux pour le rentier, comme Dubai par exemple, encore faut-il vouloir y vivre… ce qui n’est pas mon cas. Il y a certainement d’autres pays mais je n’ai pas étudié la question, étant, très heureux de vivre au Luxembourg. Pour l’anecdote, je viens de valider mon niveau A1 en luxembourgeois et étudie en ce moment même le niveau A2 pour rendre plus naturels les échanges avec les nationaux, obtenir la nationalité et le droit de vote. Pas facile, mais je prends des cours par correspondance avec une prof diplômée :)

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#925 09/10/2023 03h25

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Vous êtes courageux et determiné … bravo!

Pour nous le climat est essentiel et … donc le sud !

Vous aimez voyager donc tout baigne !

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