PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#26 04/01/2022 19h22

Membre (2020)
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   254  

Il y a ce soir un article intéressant dans Investir relatif à Valneva et à toutes les valeurs "covid" dont Eurofins:

Investir a écrit :

Omicron comme moyen de vaccination naturelle, un scénario qui ne fait pas du tout les affaires de Valneva en Bourse

Je ne peux, malheureusement pas vous en faire un copié / collé, cet article étant réservé aux abonnés.

L’idée générale de l’article est que le variant Omicron, plus contagieux mais moins dangereux que les virus précédents ferait finalement un excellent vaccin sans toute la logistique qui tourne autour et résoudrait le problème des antivax, des pays pauvres, etc …

En fin de l’article, Eurofins est cité:

Investir a écrit :

Les titres liés aux tests et à la fourniture d’équipements sont également dans le rouge, bioMérieux, Eurofins Scientific et Sartorius Stedim lâchant plus de 5%.

On remarquera, concernant Eurofins, que la forte baisse s’est faite dans des volumes relativement faibles (0.25% du K).
Je reste donc sur ma position d’une baisse opportuniste (comme celle du 05/11/21) qui ne remets pas en cause une évolution haussière du cours à court ou moyen terme.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#27 13/11/2022 19h09

Membre (2020)
Réputation :   204  

zeb a écrit :

De nombreux clients ne vont plus chez Eurofins car la qualité de service est devenue déplorable. Personnel payé au ras des pâquerettes, et donc n’étant pas en mesure de faire le travail correctement. Les autres, personel historique des labos indépendants rachetés par Eurofins, sont désabusés, et vous n’êtes pas très bien reçu.

Peut-être faudrait-il demander aux biologistes pour quelles raisons ils ont accepté de faire des LBO sur des multiples invraisemblables nécessitant par la suite une dégradation du système pour rentabiliser ce type d’opération ?
Ils ont signé des deals très avantageux pour eux et laisse une spécialité dans un état déplorable (de moins en moins d’internes en médecine s’orientent vers la biologie médicale tant l’évolution sectorielle les effraie).

Le marché de la biologie médicale est en pleine consolidation avec de très gros acteurs qui ont la main-mise sur des territoires de plus en plus vastes. Ainsi, dans peu de temps, même si vous n’êtes pas satisfait du service du labo de la rue A, vous n’aurez pas un meilleur service dans le labo de la rue B détenu par le même fond.

Les évolutions règlementaires notamment de certification / labellisation sont des machines à tuer les "petits laboratoires indépendants".

La seule issue favorable pour le patient, serait que les biologistes (et ceci devrait s’appliquer aux ophtalmologues, radiologues et anatomo-pathologistes dans les prochaines années) s’organisent entre eux et limitent l’accès au capital par les fonds de private equity.

Il en va également de notre souveraineté nationale (données de santé).

Des acteurs européens voire extra-européens n’ont pas du tout le même horizon d’investissement que des médecins dans leur propre outil de travail/production.

L’Etat aime qu’un secteur consolide, il n’y a donc rien à attendre des tutelles de type ARS (Agences Régionales de Santé) et autres pour freiner le phénomène.


"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.

Hors ligne Hors ligne

 

#28 13/11/2022 19h19

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

RadioInvest a écrit :

Le marché de la biologie médicale est en pleine consolidation avec de très gros acteurs qui ont la main-mise sur des territoires de plus en plus vastes. Ainsi, dans peu de temps, même si vous n’êtes pas satisfait du service du labo de la rue A, vous n’aurez pas un meilleur service dans le labo de la rue B détenu par le même fond.

C’est tout à fait ça.

Vers chez moi, Exalab, qui était déjà un groupe, a été rachetée par un groupe bcp plus gros, Cerballiance, qui appartient entre autre à EQT via un LBO.

Pourquoi cette financiarisation et où cela va-t-il mener ?

Hors ligne Hors ligne

 

#29 13/11/2022 19h39

Membre (2012)
Réputation :   17  

A partir de lundi les laboratoires de biologie seront en grève illimitée, ce n’est peut-être pas un bon moment d’en acheter, je pense.


L'argent n'a pas d'odeur, mais a partir d'un million il commence a se faire sentir. T.Bernard

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #30 13/11/2022 20h39

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   1141  

INTJ

Il n’y a pas de mystère, dans un système de médecine socialisée, encore plus avec le tiers payant, le client n’est plus le patient mais l’Etat. Si le client décide de payer moins (ce que fait concrètement l’Etat en baissant le tarif réglementaire), l’entreprise devra donc s’adapter en réduisant les coûts, et les coûts ici c’est la satisfaction et le bien-être du patient. Il n’y a aucun inconvénient à rogner là dessus, puisque comme le dit très justement @RadioInvest ce sera partout pareil.

C’est la même logique dans tous les services publics/para-publics, au cas où vous ne l’aviez pas remarqué : le service rendu aux “usagers” n’est que l’ennuyeux prétexte requis pour pouvoir toucher ses subsides, ce service va donc inexorablement tendre vers zéro et la paperasse (KPI, statistiques prouvant que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes, et que les problèmes ne sont jamais représentatifs et toujours des cas isolés…) tendre vers l’infini tant qu’il n’y aura pas un exode des “usagers” suffisamment massif pour rendre l’arnaque trop évidente pour continuer.

Les employés qui rendent ce service auront beau avoir la meilleure volonté du monde, il n’y peuvent mais : leur job, c’est en priorité remplir cette paperasse qui débloque les sous. Ceux qui ne le comprennent pas feront un burn out en vivant un supplice digne de la Grèce antique au quotidien, ou bien se feront virer pour les plus revendicatifs. Chaque journée où envers et contre tout ils accomplissent leur mission ressemble à un documentaire sur les saumons remontant le courant pour mieux se faire baffer par un grizzly affamé.

En attendant, le patient applaudit des deux mains, l’Etat baisse les tarifs des méchants médecins/biologistes/riches qui jouent sûrement au golf dans un soucis d’accès aux soins de toutes et tous. Youpi !

Dernière modification par doubletrouble (14/11/2022 08h28)


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

Hors ligne Hors ligne

 

#31 13/11/2022 22h39

Membre (2022)
Réputation :   2  

biologistes/riches qui jouent sûrement au golfe

Au golfe, il préfère le cap de Cap-Ferrat.
on peut même y réserver ses prochaines vacances avec les plus-values réalisées sur le titre Eurofins - ça s’appelle de l’économie circulaire !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#32 13/11/2022 22h52

Membre (2021)
Réputation :   43  

exilefiscal a écrit :

A partir de lundi les laboratoires de biologie seront en grève illimitée, ce n’est peut-être pas un bon moment d’en acheter, je pense.

3 jours…..
reconductibles.
En fonction de l’évolution des négociations.
C’est plutot le coup de rabot sur la nomenclature qui n’engage pas à en acheter…..

Hors ligne Hors ligne

 

#33 01/03/2023 14h19

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   196  

A noter que Eurofins semble entrain de digérer l’euphorie "covid" (tests à gogo payés par l’état, ..)
Après un plus haut à 124€, le titre est redescendu progressivement et les résultats 2022 l’ammènent à  58€

Il sont aussi en difficulté parce qu’ils ne semblent pas avoir de réél pricing power ce qui fait que l’inflation les impact fortement.

A noter que le titre était à 48€ en janvier 2020. A 58€ çà donne une croissance géométrique moyenne de 6.5% par an.

Il semble que la société a un savoir faire de croissance rentable dans l’acquisition et la fusion de tous les petits laboratoires d’analyse médicale, certifications animales, etc. pour créer progressivement un quasi monopole dans le domaine.

Une fois que l’épisode covid sera totalement digéré, il me semble que la croissance rentable pourra reprendre.

Toute la question est de savoir si la digestion est terminée ou pas. La croissance organique (hors covid) semble bonne à 6% mais la baisse des revenus covid va continuer à peser sur la croissance globale (1,4 milliard d’euros en 2021, 600 millions d’euros en 2022).

La société prévoit une croissance du CA d’ici 2027 à 10 milliards d’euros. étant aujourd’hui à 6,7Mds, cela fait presque 9% par an de croissance. Cela me semble très ambitieux alors qu’ils prévoient déjà une légère contraction du CA en 2023.

Bref, il me semble que le cours s’approche d’une valeur raisonnable mais je ne crois pas trop aux prévisions 2027 et il ne me semble pas qu’il y ait une décote particulière sur le titre.

Source: Eurofins scient. : L’après-Covid sera dur à négocier pour Eurofins Scientific qui chute en Bourse - BFM Bourse

Dernière modification par tikou (01/03/2023 14h19)

Hors ligne Hors ligne

 

#34 01/03/2023 16h33

Membre (2020)
Réputation :   5  

oui je partage votre analyse.  J’ai pris une petite ligne ce matin à 58.7 même si je trouve le PER un peu élevé (22 en 2023).

Hors ligne Hors ligne

 

#35 01/03/2023 17h00

Membre (2022)
Réputation :   18  

Il ne faut pas oublier que l’entreprise ne se résume pas aux seuls tests Covid.
Son champ d’action est bien plus large. Certes, l’activité Covid lui a rapporté beaucoup d’argent depuis près de 3 ans, mais elle peut poursuivre sa croissance en s’appuyant sur d’autres piliers : analyse de la la qualité et des aliments, détection d’OGM et de pesticides, recherche de contaminants, diagnostics de maladies cardiovasculaires, etc.
D’autre part, ce n’est pas une entreprise franco-française, elle dispose d’un réseau de plus de 600 laboratoires dans plus de 40 pays, du Brésil à la Finlande et des États-Unis au Japon.
Autant de raisons pour rester positif sur cette belle entreprise, qui est dans la liste de mes investissements à venir.

Hors ligne Hors ligne

 

#36 01/03/2023 18h19

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   413  

Cela vaut pas grand chose car je ne suis pas W.Buffett, mais je re-rentre et je ne la lache pas.
Peut etre la meilleure entreprise francaise de long terme

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#37 01/03/2023 19h13

Membre (2020)
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   413  

BulleBier a écrit :

Peut etre la meilleure entreprise francaise de long terme

Rien que çà… smile Peut-être pas à ce point là quand même. Le track record est certes correct mais on trouve mieux ailleurs. L’entreprise est assez endettée et la croissance devrait stagner encore pendant encore quelques exercices. Par le passé la croissance s’est surtout faite par des acquisitions financées par la dette, et vu la hausse des taux actuelle…
Personnellement je suis un peu déçu par le comportement du cours. Elle se payait par le passé 2x plus chère en termes de multiples, mais la valeur semble ne plus faire rêver.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K) 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

#38 03/03/2023 15h01

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   577  

5 points à surveiller je pense.

1) Le vendeur à découvert Shadowfall a ERF dans sa liste depuis plusieurs années… sans succès.
Home - ShadowFall
Pedigree : Wirecard, IQE pour en citer les plus célèbres.

2) Dans les roll-ups, il faut absolument vérifier que (FCF-Acquisitions)>0
Ce qui ne fut plus le cas chez ERF entre 2014 et 2019.

3) Par contre, ils compensent avec des AK.
Une hausse annuelle régulière du nombre de titres est associée avec une sous-performance, en général.

4) Les prévisions sont possiblement trop hautes pour ERF car il faut plutôt repartir sur les bases de 2019 (ex le très profitable Covid).
Du coup, l’EBITDA 2023 serait plutôt proche de €1100m que €1330m et donc le ratio dette nette /ebitda plutôt 2,9x que 2,33x.
Dans le domaine Medtech, on peut être sans soucis à 3x ND/E.

5) Le BFR avait énormément dégonflé en 2020-2022.
Avoir si on se normalise, ce serait un vent de face qui pourrait surprendre.

Pas de position ni d’opinion mais sentiment que le risque opérationnel est plus élevé que l’on ne le croit.

Dernière modification par kiwijuice (03/03/2023 15h01)


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

Hors ligne Hors ligne

 

#39 01/05/2023 21h58

Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   98  

Les résultats 2022 :
- chiffre d’affaires de 6,7 milliards d’euros, étale malgré la chute de 800 millions d’euros des tests Covid (+6,7% hors Covid)
- EBITDA ajusté de 1,5 milliard d’euros (-20%)
- résultat net ajusté par action de 3,43€ (-35%)
- investissements soutenus, dont 59 acquisitions et 50 start-ups lancées.
- notation de la dette équivalente à BBB- chez Standard & Poor’s.

Dividende par action de 1€ identique à l’an dernier, versé le 2 juin (je ne trouve pas la date de détachement).

Perspectives 2023 :


Le sevrage de la Covid19 est difficile et l’inflation fait mal, mais la société est confiante à long terme.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#40 01/05/2023 23h09

Membre (2021)
Réputation :   43  

Ce n’est pas que l’inflation, et la baisse du covid, c’est aussi la baisse de la Nomenclature des Actes de Biologie Médicale qui impacte fortement la marge pour les analyses soumises à remboursement par la CPAM.

Hors ligne Hors ligne

 

#41 18/10/2023 16h22

Membre (2020)
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   413  

Le cours d’Eurofins est passé sous 49€ aujourd’hui, soit le niveau d’avant la pandémie.
C’est quand même dingue de voir que la période covid qui était un accélérateur de croissance à court terme se révèle être un boulet aujourd’hui : panne de croissance, et une dette qui ne s’allège pas.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K) 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

#42 18/10/2023 16h38

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

L1vestisseur a écrit :

C’est quand même dingue

Dingue je ne sais pas, mais il y a prou la même chose avec Pfizer.

C’est comme si tout l’argent gagné avec le COVID n’avait servi "à rien".

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#43 18/10/2023 17h10

Membre (2015)
Top 20 Monétaire
Top 20 Entreprendre
Réputation :   61  

L1vestisseur a écrit :

Le cours d’Eurofins est passé sous 49€ aujourd’hui, soit le niveau d’avant la pandémie.
C’est quand même dingue de voir que la période covid qui était un accélérateur de croissance à court terme se révèle être un boulet aujourd’hui : panne de croissance, et une dette qui ne s’allège pas.

Le cours de l’action Eurofins a été splité à 10:1 le 19/11/2020.

Cette information devrait changer votre interprétation, non?


Parrainages: Boursorama: ANGL3707 / Fortuneo: 13230822 / Bourse Direct: 2020756206 / Wesave: AGEB77 / Rentila / Ramify

Hors ligne Hors ligne

 

#44 18/10/2023 17h55

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Réputation :   615  

Rien à voir, le split est pris en charge dans les graphiques des sites boursiers.

On est bien revenu au cours de janvier 2020.

Entre temps les revenus sont un poil mieux mais les taux ont monté et l’inflation à renchérit les coûts.

Si on approche des 40 ça deviendra potentiellement assez intéressant.

Dernière modification par simouss (18/10/2023 20h56)


Eureka

Hors ligne Hors ligne

 

#45 19/10/2023 11h50

Membre (2017)
Réputation :   5  

Pour ce qui concerne Eurofins Scientific, je pense que sa popularité a baissé à cause des tests de dépistage prénataux sur la Trisomie 21.

Le problème éthique qui se pose est le suivant: que se passera-t-il quand on aura trouvé comment soigner ces personnes qui auraient alors pu vivre?

De la part d’une société composée de gens aussi intelligents, on s’attendrait à ce qu’elle aide ces personnes au lieu de contribuer à leur élimination.

A ce problème, la société m’a répondu qu’elle était obligée réglementairement de proposer ces tests.

Par contre, les financiers, eux, ne sont pas obligés de rester actionnaires d’ERF…

Pline L’Ancien

Et bienvenu à Gattaca!

Hors ligne Hors ligne

 

#46 19/10/2023 12h09

Membre (2012)
Top 20 Année 2023
Top 20 Expatriation
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   236  

INTJ

PlineLancien a écrit :

Pour ce qui concerne Eurofins Scientific, je pense que sa popularité a baissé à cause des tests de dépistage prénataux sur la Trisomie 21.

Le problème éthique qui se pose est le suivant: que se passera-t-il quand on aura trouvé comment soigner ces personnes qui auraient alors pu vivre?

Je ne vois pas bien comment ça sera jamais possible, surtout sur des sujets adultes dont le développement a déjà été impacté.

Hors ligne Hors ligne

 

#47 19/10/2023 12h32

Membre (2021)
Top 20 Année 2022
Réputation :   188  

INFJ

PlineLancien a écrit :

Pour ce qui concerne Eurofins Scientific, je pense que sa popularité a baissé à cause des tests de dépistage prénataux sur la Trisomie 21.

Le problème éthique qui se pose est le suivant: que se passera-t-il quand on aura trouvé comment soigner ces personnes qui auraient alors pu vivre?

La loi prévoit que toutes les femmes soient informées de la possibilité de réaliser un dépistage de la trisomie 21 au cours de leur grossesse. Ce dépistage, pris en charge par l’assurance maladie, n’est pas obligatoire et c’est à chaque femme de choisir en son âme et conscience.

Que cela vous gêne personnellement, c’est tout à fait votre droit mais imaginer vos convictions intimes comme étant à l’origine de la baisse du cours, c’est un peu audacieux. La raison est bien plus simple à mes yeux: chute drastique du CA "COVID", frein des états dans les dépenses de santé, dettes dans un monde à taux élevé et prévisions de croissance future faible …

Quant à la possibilité de retirer le chromosome 21 surnuméraire de toutes les cellules d’un être vivant …

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#48 19/10/2023 16h44

Membre (2021)
Réputation :   43  

J’ajouterai à la réponse de Menethil que tous les gros laboratoires (cerba, biomnis….) réalisent le test de dépistage t21, et ce, depuis des années. On ne peut donc imaginer un "boycott", à moins d’être particulièrement "farfelu".

Hors ligne Hors ligne

 

#49 21/11/2023 15h43

Membre (2020)
Réputation :   49  

Bonjour,

Je ne suis pas actionnaire d’Eurofins, mais je me posais la question s’il était opportun de le devenir. L’article suivant sur Lefigaro m’a découragé :

Eurofins vs Lactalis

Bon je pense que le risque financier n’est surement pas d’1 md€, mais il n’est pas négligeable non plus. En particulier j’y vois un risque d’image, et un risque que certains clients décident d’aller voir d’autres prestataires.

Après l’information est ancienne à priori, donc elle doit surement déjà être intégré dans le cours de bourse.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #50 22/11/2023 23h18

Membre (2013)
Réputation :   210  

Bonjour,

La société est probablement assurée pour ce risque
C’est plutôt les actionnaires de l’assureur qui devraient s’inquiéter

Bien cordialement

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Eurofins Scientific sur nos screeners actions.


Pied de page des forums