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#101 14/03/2023 10h04

Membre (2021)
Réputation :   1  

Pensez-vous que la faillite de SVB soit une source d’opportunité notamment pour le marché secondaire, une chance  pour la tech et clean tech européenne  ?
Ou plutôt une source de risque, ou alors un micro évènement ne concernant que le secteur du venture US?

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#102 17/03/2023 17h09

Membre (2015)
Réputation :   7  

Je ne sais pas non plus mais je remonte cette file pour la même raison. Je viens de recevoir la lettre de linxea comme sûrement beaucoup de monde ici ,  ils proposent plusieurs supports de private equity, ("’Pourquoi s’intéresser au private equity ?") à savoir mirova green impact, altalife , eurazeo strategic opportunities 3, eurazeo principal investments, nextage croissance.
Je n’attends pas de conseils mais je me demande ce que vous pensez de ces produits et vos ressentis vis a vis de ces sociétés.Ont elles bonne réputation ?
Bon c’est la même lettre ou ils s’excusent de nous avoir proposé du fond structuré émis par credit suisse, du coup leur crédibilité en prends un coup…

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[+1]    #103 17/03/2023 17h46

Membre (2019)
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J59 ,
Eurazeo est sans contestation un grand acteur de ce marché avec beaucoup d’expérience, très présent sur des thématiques porteuses comme la santé et le digital. Pour le long terme…

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[+1]    #104 17/03/2023 17h51

Membre (2011)
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Tout comme Apax et Altaroc deux leader institutionnel du PE qui ont lancé des produits retail.


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#105 20/07/2023 09h35

Membre (2021)
Réputation :   1  

Des avis ou des investisseurs  sur le marche secondaire d’opale capital (fonds Carlyle alpinvets  program VIII, Goldman Sachs vintage IX et Harbourvest Dover XI)?
merci

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[+1]    #106 20/07/2023 10h01

Membre (2014)
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Belle stratégie fonds de fonds de secondaire avec 3 très bons gérants (plus réservé sur GS).
Les fonds est réparti à 1/3 chacun, à part GS qui a commencé à déployer, Alpinvest et Harourvest ont a priori pas commencé à déployer.
Le timing est donc le bon pour rentrer sur du marché secondaire avec des fonds "vierges".

Le niveau des frais est correct (environ 0,75% pour les fonds sous jacents avec 12,5% de carried).

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#107 19/10/2023 14h02

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AuteuilNeuillyPassy, le 16/10/2023 a écrit :

Les tombées de Carried sont une partie très substantielle de ma rémunération professionnelle

Maintenant, investir dans des équipes que je ne connais pas sur des stratégies plus loin de mes bases et dans des deals que je ne maîtrise pas… avec en plus des frais distrib / gestion / carry lourds… bof…

On aurait pu penser qu’en étant initié vous auriez les moyens de savoir sur quels fonds et équipes "miser" dans le non-coté.

Votre message laisse à penser que le non-coté est surtout intéressant pour les initiés qui prennent leur part de frais, et en ont tellement conscience, qu’ils ne veulent pas passer de l’autre côté et investir dedans en tant que tiers ?!

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#108 19/10/2023 22h11

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Si ses revenus proviennent en très grande partie du PE, je comprends le besoin de diversifier, surtout quand on sort de dix années dorées du PE.

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#109 08/12/2023 09h30

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Les cibles du Fonds de Secondaires d’Opale Capital sont valorisées à date à 1,3, 1,4x (cela reste compréhensible en secondaire car on revalorise après décote) mais généralement c’est plus du 1,1x, 1,2x. Et la prime de souscription est encore très faible par rapport à Committed Advisors via Private Corner qui est désormais cher et avec un track record court.

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#110 18/01/2024 21h07

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INTJ

Le "private equity" bientôt obligatoire dans les PER ?

PER, assurance-vie : les épargnants contraints d’investir dans le non-coté ? | Les Echos

Le non-coté pour tous ! Alors que les opérateurs de l’investissement dans des entreprises non cotées en Bourse (aussi appelé private equity ou capital-investissement) se sont lancés ces derniers mois dans une vaste opération de démocratisation de cette classe d’actifs, un projet d’arrêtés pourrait grandement les aider dans cette entreprise.

Dans le cadre de la loi dite « industrie verte » adoptée le 10 octobre, les parlementaires ont ouvert la possibilité d’introduire dans les mandats de gestion des plans d’épargne retraite (PER) et des assurances-vie une part minimale d’unités de compte principalement investies en actifs non cotés.

Épargne : les mesures adoptées dans la loi « industrie verte »

Autre chantier de taille concernant l’épargne : l’introduction d’une part minimale de non coté dans l’assurance vie et le PER. « L’objectif de cette mesure est de mobiliser un petit peu des 2 000 milliards d’euros d’encours cumulé sur ces produits pour le financement de nos PME et ETI, souvent non cotées, qui participent à la décarbonation et ont besoin de financements supplémentaires », détaille Bercy.

Dans sa version adoptée, le projet de loi industrie verte prévoit que pour les PER, qui disposent d’ores et déjà de grilles de gestion par défaut, celles les plus offensives devront détenir une part minimale de non coté investi dans les PME et ETI.


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#111 18/01/2024 22h48

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ISTP

Une pétition pour s’y opposer a d’ailleurs été lancée.

Dernière modification par Lycad (18/01/2024 22h48)

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#112 27/01/2024 10h46

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Sur Altaroc 2023, il y a les noms des autres fonds.

La totale maintenant :
20% CVC
20% TA Associates
20% New Mountain Capital
10% Inflexion
10% Main Capital

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#113 20/02/2024 12h28

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Bonjour,

Avons nous des IH qui ont fait un cycle entier de PE, soit les 10 ans plus l’éventuelle prolongation ?
Quels sont les résultats par rapport à un indice smallcap de la zone sur le même période?
Avez-vous calculé votre rendement annuel, non pas en TRI (trop flatteur) mais % par an en applicant la méthode MWR ?

Je suis dragué par toute la place (Altaroc, Apax, Tikehau) avec des brochures pleines de "décorrélation", "IRR de 20% par an", "institutionnel"…
Je vois les frais de 2-3% qui s’ajoutent au frais des gestionnaires des fonds, ce qui crée un vent de face assez impressionnant mais pas pris en compte dans le carried interest car :
20% perf fee sur la perf > 8% mais mon client paye quand même les 2% d’Altaroc et consorts.
Il aurait été plus juste d’avoir les 20% au-delà de 8% net de tout.

Dernière modification par kiwijuice (20/02/2024 12h36)


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#114 20/02/2024 13h35

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Vos questions sont pertinentes.

Il y aura beaucoup de déçus. Du moins, côté investisseurs !

Je pense que c’est intéressant uniquement si on est sur le premier quartile avec un feeder qui prend moins de 1% en fee annuel.

Il faut viser une performance brute de 15/20% avec des fees de 5/7%.

Sinon autant faire un tracker avec un levier ou des smalls.

A ce jour, les ratios sont forts sur le pe. Ce qui donne une comparaison avantageuse. Et aussi un potentiel de gain réduit.

Au contraire, les ratios faibles et la performance faible des smalls offrent une perspective à l’opposé.

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#115 20/02/2024 14h22

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kiwijuice a écrit :

Bonjour,

Avons nous des IH qui ont fait un cycle entier de PE, soit les 10 ans plus l’éventuelle prolongation ?
Quels sont les résultats par rapport à un indice smallcap de la zone sur le même période?
Avez-vous calculé votre rendement annuel, non pas en TRI (trop flatteur) mais % par an en applicant la méthode MWR ?

Je suis dragué par toute la place (Altaroc, Apax, Tikehau) avec des brochures pleines de "décorrélation", "IRR de 20% par an", "institutionnel"…
Je vois les frais de 2-3% qui s’ajoutent au frais des gestionnaires des fonds, ce qui crée un vent de face assez impressionnant mais pas pris en compte dans le carried interest car :
20% perf fee sur la perf > 8% mais mon client paye quand même les 2% d’Altaroc et consorts.
Il aurait été plus juste d’avoir les 20% au-delà de 8% net de tout.

Sans savoir s’il y a une corrélation nette entre la performance des fonds PE et les sociétés PE cotées en bourse, je trouve cette comparaison intéressante :



Sur 10 ans, l’indice des sociétés PE cotées en bourse fait mieux que l’indice S&P 600 des small cap, mais moins bien qu’un traditionnel S&P 500.

A noter, mais quasiment la moitié du total return des sociétés PE cotées en bourse provient des dividendes versés aux actionnaires.

Les dix principales sociétés PE cotées en bourse et incluses dans l’indice sont :

Dernière modification par jdeb (20/02/2024 14h30)

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#116 20/02/2024 14h34

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kiwijuice a écrit :

Bonjour,

Avons nous des IH qui ont fait un cycle entier de PE, soit les 10 ans plus l’éventuelle prolongation ?
Quels sont les résultats par rapport à un indice smallcap de la zone sur le même période?
Avez-vous calculé votre rendement annuel, non pas en TRI (trop flatteur) mais % par an en applicant la méthode MWR ?

Je suis dragué par toute la place (Altaroc, Apax, Tikehau) avec des brochures pleines de "décorrélation", "IRR de 20% par an", "institutionnel"…
Je vois les frais de 2-3% qui s’ajoutent au frais des gestionnaires des fonds, ce qui crée un vent de face assez impressionnant mais pas pris en compte dans le carried interest car :
20% perf fee sur la perf > 8% mais mon client paye quand même les 2% d’Altaroc et consorts.
Il aurait été plus juste d’avoir les 20% au-delà de 8% net de tout.

Oui j’investis depuis 2007 donc pas mal de recul.

Non je n’ai pas comparé à un indice mid cap, mon objectif n’étant pas de faire mieux mais de diversifier mes actifs.

Non j’ai recalculé un IRR net sachant que depuis 17 ans les frais ont eu tendance à baisser (je pense surtout à ceux des feeders et non pas des fonds de fonds).

Après il faut faire le tri, il y a à boire et à manger comme sur toutes les classes d’actif.

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#117 20/02/2024 15h58

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Je n’ai pas accès a l’article mais ça n’a pas l’air fameux … 3.6% de moyenne

Sur sept ans, la performance annuelle du capital investissement en assurance vie ne dépasse pas 4% - L’Agefi


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#118 20/02/2024 17h45

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c’est sans surprise.
Les FCPR dans l’assurance vie française c’est une couche de frais gonflée à l’hélium.
Les FCPR dans l’assurance vie française c’est bien souvent peu qualitatif et packagé pour répondre aux cahiers des charges des assureurs.
C’est un mariage contre nature et malheureusement pour beaucoup c’est leur seule référence au private equity (avec les fonds fiscaux FIP, FCPI)
Dommage.

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#119 21/02/2024 10h06

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Les FCPR ont en effet des frais proches de 3% et une grosse alloc d’espèces dans le support pour assurer la liquidité (comme les OPCI).
Quelqu’un a lu l’article pour savoir si c’est 3,6% avant ou après les frais du contrat (il faut alors enlever encore 1%) ?

Les fonds en euro risquent de revenir sur le devant de la scène avec de telles "diworsifications".


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Favoris 1    #120 21/02/2024 12h01

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Pour mémoire, je rappelle qu’il y a des sociétés cotées en bourse dont les seuls actifs sont des fonds de private equity, comme Brederode ou abrdn Private Equity Opportunities Trust.

Investir dans ses sociétés revient donc à investir dans un fonds de fonds, mais sans échéance et qui cote sur le marché secondaire (= la bourse).

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Favoris 1    #121 21/02/2024 12h52

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Absolument, quelques autres noms ci-dessous (les données de marché datent d’août 2023). En France il y a également Altamir (investissement dans les fonds Apax France et UK).


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#122 08/03/2024 23h19

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Voici une note de lecture de cet article : Quelle performance attendre du private equity
Paru dans L’Express du 01/02/24 - Par Aurélie Fardeau

La rentabilité était de 14,2% nette de frais sur les dix dernières années, mais la banque Neuflize OBC table plutôt sur 9% pour les 5 à 10 ans qui viennent.

D’une part, les valorisations sont plus tendues et les coûts de financement plus élevés.

D’autre part, les offres "grand public" représenteront à l’avenir une part plus importante de la classe d’actif et seront moins performantes. En effet :
- en assurance-vie notamment, les fonds sont appelés en une seule fois et sont mal valorisés en attendant d’être investis en private equity. Alors qu’avec l’offre traditionnelle, les fonds sont appelés progressivement : par exemple 10% tous les 6 mois, donc pendant 5 ans
- les offres grand public comportent un poche de trésorerie qui n’existe pas dans l’offre traditionnelle

Les frais peuvent varier beaucoup selon les produits. Notamment, la commission de performance ne doit pas intervenir dès le premier euro de gain.

Au global de tout ce qui précède, la perte de performance peut être de 30 à 40%.

Pour les produits traditionnels, il faut débourser au minimum 100k€.

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#123 09/03/2024 18h29

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Quelques enseignements tirés de l’article "Placement : voir à long terme avec le private equity" paru dans Challenges du 26/01/24 (par Pascale Besses-Boumard) :

Pour le PE, l’année 2023 était compliquée, du fait du coût de la dette et du contexte défavorable aux IPO. Or les fonds de PE profitent souvent d’une entrée sur le marché boursier pour vendre leurs participations.

Après un ralentissement des levées de fonds en 2023, un regain est attendu en 2024, avec la démocratisation du PE. Grâce notamment à la 2ème version de l’ELTIF (fonds Européen d’investissement à long terme), avec un ticket d’entrée abaissé à 1000€. Et la baisse des taux prévue donnerait "de belles opportunités d’achat dans un univers assaini" selon Private Corner.

"Le non côté permet d’être décorrélé des marchés financiers" selon Vanneau Gestion Privée.

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[+1]    #124 11/03/2024 08h27

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globtrot, le 09/03/2024 a écrit :

"Le non côté permet d’être décorrélé des marchés financiers" selon Vanneau Gestion Privée.

Phrase bateau classique qui met tout dans le même sac.

Le non-coté c’est des LBO sur des boîtes très rentables, des boîtes rentables que l’on cherche à optimiser au maximum pour les transformer en boite hyper rentables ou des start-up en croissance qui ne gagnent pas un rond dont on espère une IPO.

De ce que j’ai compris, ces récentes années, la valorisation "théorique" des deux premiers segments a peu baissé, c’est le troisième qui a été impacté.

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#125 11/03/2024 14h59

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Bonjour,
Que pensez-vous des ETF Private Equity comme, par exemple, Xtrackers LPX MM Private Equity LU0322250712 ou Ishares PE IE00B1TXHL60 (respectivement +30/27 % 1 an, vol environ 17 %)?

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