Coeur d'Europe : vos avis sur cette SCPI (Sogenial Immobilier)

Coeur d'Europe : vos avis sur cette SCPI (Sogenial Immobilier)

Sondage

#1 07/07/2021 11h24

#2 07/07/2021 12h11

#3 07/07/2021 19h48

#4 08/07/2021 14h13

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#16 07/05/2022 09h04

#17 24/10/2022 14h39

#18 05/11/2022 09h03

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Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)

sogenial a écrit :

xenesis · #1

Bonjour à tous,

Que pensez vous de cette nouvelle scpi ?

Au niveau de la fiche de présentation la société va investir prioritairement en Belgique et au Portugal compte tenu de l’attractivité des pays cités et de l’appétence des commerces retail.

Première acquisition : Immeuble à Bruxelles occupé par la chambre des commerces. Ils ont acheté les étages 3 à 8 et 34 places de parking. L’immeuble a été rénové et il veulent acquérir les étages 0 à 3 occupé par la chambre des commerces.

Il n’y a pas d’autres informations sur les acquisitions.
Par rapport a sofidy, la maison de gestion est ancienne, l’investissement est en Europe, je me demande ce qui va les différencier.

SCPI Coeur d’Europe – Sogenial

Prix de la part : 200 € TTC (prix de souscription inclus représentant 12% TTC)
Nombre de part minimum : 10 parts
Prix de retrait : 176 € par part
Distribution : Trimestrielle
Fiscalité : selon la fiscalité du pays local
Commission de gestion annuelle :

sogenial a écrit :
jusqu’au 31 décembre 2021 : 5% TTC des produits locatifs Hors Taxes encaissés et
des produits financiers nets encaissés.
• du 1er janvier 2022 au 31 décembre 2022 : 7% TTC des produits locatifs Hors Taxes
encaissés et des produits financiers nets encaissés
• du 1er janvier 2023 au 31 décembre 2023 : 10 % TTC des produits locatifs Hors Taxes
encaissés et des produits financiers nets encaissés
• à partir du 1er janvier 2024 : 12 % TTC des produits locatifs Hors Taxes encaissés et des
produits financiers nets encaissés

Dernière modification par xenesis (07/07/2021 15h42)

Mots-clés : europe, sogenial coeur d'europe, sogenial

DDtee · #2

Peut-être pourriez vous faire au moins l’effort de nous la présenter dans ses grandes lignes ? Nous donner votre avis ? Initier une discussion ? (non au forum IH en self service !)

Dernière modification par DDtee (07/07/2021 12h12)

GoodbyLenine · #3

Pour ceux qui souhaitent des informations sur cette SCPI, qui vient de se créer [1], il faut pour le moment se contenter de SCPI Coeur d’Europe – Sogenial où figurent les statuts, note d’info, DICI, et plaquette commerciale.

Les informations sur les premières acquisitions envisagée (à Bruxelles) figurent en page 5 de la "plaquette".

A mon sens, et comme la totalité des SCPI nouvelles se créant, c’est au début largement un "pari" sur la capacité de la société de gestion à faire les bons investissements (et à stimuler la collecte, assez mais pas trop), et ensuite à gérer ces biens dans la durée. Les autres SCPI (ou autre produits) de la même société de gestion permettent de se faire une idée à ce niveau [2].
La "stratégie" et le périmètre d’investissement de la SCPI [3] fixent certains repères, mais ne sont (à mon avis) pas l’essentiel de ce qui déterminera la performance à long terme de la SCPI.

[1] création le 12/05/2021 selon societe.com, comme (1 des 59) associé fondateur je n’ai reçu les statuts finaux qu’il y a quelques semaines.

[2] Sogenial Immobilier indique avoir 40 ans d’expérience dans l’investissement et l’asset management immobilier, gérer 450 M€ d’actifs pour 150 immeubles et 300 locataires, dont 80 M€ d’actifs immobiliers hors de France, notamment en Belgique et au Portugal.

[3] ici : de l’immobilier d’entreprise (bureau, activité, commerce) en Europe zone €uro hors France, en première cible Belgique et Portugal, avec un objectif de rendement stabilisé et de valorisation à long terme, sur des biens entre 1 et 7 M€, etc.

DDtee · #4

Merci @xenesis d’avoir finalement fait une petite présentation.

Pour répondre à votre questionnement, pourquoi pas ?
Mais investir sur une SCPI toute nouvelle qui n’a pas encore pu faire ses preuves ne me semble pertinent que :
- à titre de diversification après être bien "chargé" de SCPI qui tiennent la route depuis des années.
- si elle apporte un plus véritable aux actifs déjà détenus et éprouvés.

xenesis · #5

Disons que par rapport à celle de sofidy europe invest je ne sais pas quelle serait la différence.

Il n’y a pas beaucoup d’information sur les actifs mis à part que le développement sera axé au Portugal et en Belgique dans un premier temps.

Adrien55 · #6

Bonjour,

Mon CGP m’informe que pour cette nouvelle levée de fonds, la SCPI Cœur d’Europe rembourse 5% du montant investi.
J’investis rarement sur de nouvelles SCPI mais je pense essayer pour un montant de 20 000 euros en pleine propriété ou éventuellement en démembrement de propriété entre ma société (U) et moi (NP)

Sbalos · #7

Bonjour,

C’est la SCPI qui fait une réduction de 5% sur les frais ou c’est votre CGP qui vous rétrocéde 5%?

Massachusetts · #8

Même offre de la part de mon CGP pour toute souscription avant le 20 juillet. A voir si les compagnies (comme Louve) qui rétrocèdent une partie de la commission proposent un rabais plus important.

Adrien55 · #9

Bonjour,

Les 5% sont remboursés par la maison de gestion et non par le CGP

Sbalos · #10

Bonjour à tous,

Je confirme le remboursement des 5% par la société de gestion, mon CGP m’a contacté hier pour me le proposer. Plusieurs biens sont sous option donc à priori rendement dès la fin du délai de jouissance.

Valable seulement jusqu’au 30 juillet (dossier validé et fonds reçus par la SCPI).

J’ai mis un ticket de 10K car j’ai confiance dans cette société et son implantation locale au Portugal et en Belgique.

Geronimo · #11

Bonjour,

quelqu’un a à sa disposition les clés de démembrement actuelles pour Coeur d’Europe ?
(notamment sur du 5ans, mais si vous avez le reste…)

M.erci

Adrien55 · #12

Bonjour,

Je viens d’avoir plusieurs dispo en usufruit sur cette SCPI
Voici la valeur de l’usufruit:

9,5% - 3 ans
13,5%
16,5% - 5 ans
18,5%
21,5%
23,5%
26,0%
28,5% - 10 ans
30,0%
31,5%
33,5%
35,5%
38,5% - 15 ans
39,0%
40,5%
41,5%
42,0%
42,5% - 20 ans

maxicool · #13

BT T4 2021

Collecte : 10 M€ sur 2021
2 acquisitions : 2 crèches en Belgique (rendement 7,77% et 6,93%)
Endettement : 14,83%
Distribution : 2,50 € / part
Objectif 2022 : 5% net / 6,09% brut

Au 31.12.2021 :
- 3 actifs
- 14 locataires
TOF : 97,80%

Volonté d’acquérir des biens ibériques.

Canyonneur75 · #14

J’ai été un peu intrigué à la lecture du BT3 2021 : acquisition de 6 étages dans un immeuble de Bruxelles situé avenue Louise avec un taux de rendement AEM de 7.36% avec, selon l’éditorial, des perspectives de valorisation et notamment liées à une perspective de "la reconstitution de la pleine propriété en acquérant les 3 premiers étages".

J’ai trouvé l’explication dans la plaquette de présentation, page 5 : il ne s’agit pas d’une acquisition classique mais d’une acquisition "dans le cadre d’un bail emphytéotique d’une durée de 55 ans".

Donc, autrement dit, pour la SCPI, l’actif perdra 1,82 % de sa valeur chaque année (hors revalorisation, bien entendu) et n’aura plus de valeur dans 55 ans.

Cette modalité d’acquisition me semble être une première pour une SCPI et avantage clairement l’usufruitier en cas de démembrement - la perte de valeur vénale étant compensée par un rendement plus important (par ailleurs, les statuts, sauf erreur de ma part, ne précisent pas le bénéficiaire des distributions de plus-values). la La communication dans le BT3 2021 me semble incomplète…

Canyonneur

Dernière modification par Canyonneur75 (06/02/2022 19h15)

sm94 · #15

J’ai trouvé le même montage pour la SCPi Affinité pierre de Groupama Gan REIM, toujours à Bruxelles.
Groupama Gan REIM

Il y a aussi Immorente, à Londres

2-14 Bunhill Row (Londres - Royaume-Uni) - 24,5 M£ (27,2 M€) : Une prise de participation (50 %) dans l’acquisition d’un ensemble immobilier londonien en bail emphytéotique de 135 ans (leasehold) pour 24,5 M£ (soit 27,2 M€) pour IMMORENTE. L’immeuble d’une surface utile de 7 117 m², se trouve dans la partie Nord de la "City", le quartier d’affaires de Londres, à proximité de 3 stations de métro (Moorgate, Liverpool Street et Old Street). Il est entièrement loué à The University of Law pour une durée ferme résiduelle de 14 ans à l’acquisition.

Dernière modification par sm94 (05/02/2022 17h58)

maxicool · #16

BT T1 2022

Capitalisation en fin de trimestre : 14 M€
Collecte trimestrielle : 3,9 M€

Distribution : 2,50 € / part
Objectif : 5% net de fiscalité étrangère
TOF : 98,30 %
Valeur de reconstitution : 212,52 €
Prix de la part : 200 €
Endettement : 13,58 %

Plusieurs dossiers d’acquisition en Espagne et au Portugal.
Aucune acquisition sur le trimestre.

Geronimo · #17

2.50 reçus au T3

maxicool · #18

BT T3 2022

- Collecte T3 : 8 M€
- Capitalisation : 27 M€
- Dividende : 2,50 €
- TOF 99%
- Acquisitions : 6 actifs à Barcelone (bail ferme 20 ans, signé en 2009 à BVVA, 3ème banque Esp.), ce sont des agences BVVA pour 1513 m2 - Rendement AEM : 6,16%.
- Total : 10 actifs (Bruxelles, Bénidorm, Barcelone)

- Taux de recouvrement des loyers sur le T20 2022 : 72,55%
(problème réglé depuis l’édition du bulletin)

Dernière modification par maxicool (05/11/2022 09h03)

xenesis · #19

Revenu T4 2.50 euros brut par part

Geronimo · #20

Vous avez reçu le versement du T4 ?
Rien de mon côté…

PS : je précise que c’est pour de l’usufruit dans une SC IS, et ça n’est pas sa première distribution

Dernière modification par Geronimo (31/01/2023 19h06)

xenesis · #21

Recu le les fonds 27 janvier pour ma part

sanvio · #22

Pareillement reçu le 27 janvier.

Geronimo · #23

M.erci, toujours rien ici, je leur ai passé un mail.

Réponse de Sogenial

Bonjour Monsieur,

Il y a eu un problème lors du versement des dividendes, notre comptabilité a procédé au paiement hier vous recevrez les fonds dans les prochains jours.

Bien à vous.

Dernière modification par Geronimo (02/02/2023 11h18)

maxicool · #24

BT T4 2022

- Dividende T4 : 2,50 € / part
- Distribution 2022 = 6,10% brut = 5% nette

2 acquisitions sur le T4 2022
(1) Benidorm (Esp) : rendement AEM 7,91% (Gestimed)
(2) Tournai (Belg) : rendement 8,01% (bâtiment du Commissariat de Police / 6147 m2)

Soit 13 actifs pour 25 locataires.
69% en Belgique et 31% en Espagne / 29% commerces et 71% bureaux

Capitalisation au 31.12.2022 : 40 M€ (x4 sur l’année)

Geronimo · #25

Pour ceux en société, avez-vous reçu l’IFU ou pouvez vous y accéder en ligne ? Rien de mon côté.

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