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[+1]    #76 03/01/2023 08h56

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Outre les points déjà évoqués précédemment, une autre chose me chiffonne.

La notice d’information a été modifiée 4 fois en 13 mois.

A chaque fois une notification par mail vous indique qu’une nouvelle notice est en ligne mais il n’est pas précisé ce qui a été modifié dans les 42 pages… (j’ai demandé des explications à la société de gestion, j’attends la réponse).

Je suis associé dans une dizaine de SCPI, aucune ne fait preuve d’autant d’activisme en la matière ni d’autant d’opacité.

Dernière modification par Shagrath (03/01/2023 08h57)

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#77 15/02/2023 11h49

Membre (2011)
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Le dernier bulletin de Patrimmo Commerce vient de paraitre.

Il est mis en avant le TD qui remonte de 3,19% en 2021 à 3,86% pour 2022…

Mais cette remontée est due à une distribution exceptionnelle de PV de 0,82€ par part le dernier trimestre.

Les revenus hors exceptionnel ont été de 6,56€ par part en 2022 contre 6,28€ en 2021… Sans la distribution exceptionnelle de PV le TD serait à 3,33%…

Bref en terme d’exploitation pas d’amélioration…

Le nombre de parts en attente continue d’augmenter mais moins vite.

Enfin valeur de réalisation et de constitution sont en baisse.

Cette dernière à 179,47€ est inférieure de 8,90% du prix de souscription de 197€. On se reproche donc de la limite des 10% qui obligerait à une baisse du prix de la part…

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#78 15/02/2023 13h03

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Sauf erreur de ma part, rien ne dit que les valeurs de réalisation et reconstitution sont en baisse. Les valeurs n’ont pas été actualisées à fin 2022. Il faudra encore attendre un peu.

A moins que vous ne teniez l’information d’une autre source ?

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[+1 / -1]    #79 17/02/2023 09h51

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J’ai comparé les valeurs du dernier bulletin 2021 et du dernier bulletin 2022.

scpi_patrimmo_commerce_-_bulletin_dinformation.pdf

france_scpi_-_patrimmo-commerce-bulletin-2021-t4.pdf

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[+1]    #80 17/02/2023 11h20

Membre (2020)
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Ce sont donc les valeurs au 31/12/2020 et au 31/12/2021. La valeur de reconstitution au 31/12/2022 n’est pas encore connue mais vous avez raison de souligner que la dernière valeur est proche de la limite conduisant à une révision du prix de souscription à la baisse.

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[+1]    #81 17/02/2023 15h57

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Shagrath, le 15/02/2023 a écrit :

Cette dernière à 179,47€ est inférieure de 8,90% du prix de souscription de 197€. On se reproche donc de la limite des 10% qui obligerait à une baisse du prix de la part…

La limite de +/10% s’apprécie par rapport à la valeur de reconstitution.
Il faut donc plutôt dire que le prix de souscription est de 9,77% au-dessus de la valeur de reconstitution. Donc on est encore plus près de la limite.

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#82 22/02/2023 09h51

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M.rci pour vos remarques pertinentes Thortue et badline, +1 chacun ,)

Remarque pour la modération : Je mets volontairement un message de remerciement en plus du système de notation pour que les autres lecteurs de cette file puissent constater que je reconnais la pertinence des remarques faites…

Dernière modification par Shagrath (22/02/2023 09h53)

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#83 22/03/2023 08h45

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J’écrivais en janvier :

Shagrath a écrit :

Outre les points déjà évoqués précédemment, une autre chose me chiffonne.

La notice d’information a été modifiée 4 fois en 13 mois.

A chaque fois une notification par mail vous indique qu’une nouvelle notice est en ligne mais il n’est pas précisé ce qui a été modifié dans les 42 pages… (j’ai demandé des explications à la société de gestion, j’attends la réponse).

Je suis associé dans une dizaine de SCPI, aucune ne fait preuve d’autant d’activisme en la matière ni d’autant d’opacité.

En ben bis répétita encore une nouvelle notice d’information !
La dernière version datait de … novembre 2022 :

J’avais demandé à la société de gestion les raisons d’un tel  activisme … Je n’ai jamais eu de réponse… Je relance…

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#84 23/03/2023 00h05

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ISTP

Le rachat de parts via le fonds de remboursement ne génère t-il pas une baisse du capital qui doit être répercutée dans les documents légaux ?

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#85 23/03/2023 09h38

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ISTJ

De ce que je vois de la capture d’écran fournie, il semble que ce soit un changement sur le DIC et non pas dans les statuts. Les sociétés de gestion étant tenues de mettre à jour leurs DIC très régulièrement, ça ne serait donc pas vraiment une surprise.


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#86 26/07/2023 18h40

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Prochaine baisse de prix pour cette SCPI ?

Un nouveau revers pour les SCPI - L’Agefi

Les regards se tournent à présent vers Patrimmo Commerce. La SCPI commerce de Primonial REIM connait des difficultés depuis deux ans. «Ses valeurs d’expertise ont fortement baissé l’année dernière et l’écart entre le prix de part et la valeur de reconstitution s’approche des 9%. De plus, les gérants ont mis en place un fonds de remboursement pour faire face à des problèmes de liquidité», prévient Pierre Garin.


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#87 31/07/2023 14h22

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Primonial donne des nouvelles.

Si baisse de prix de part il doit y avoir (ce qui me semble presque certain pour Patrimmo Commerce et probable pour Primopierre), ce sera donc pour septembre ou octobre.


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#88 04/08/2023 08h54

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Problème de liquidité : 3,03% des parts en attente de retrait au 30 juin 2023.
Au rythme actuel des souscriptions, il faut plusieurs années pour récupérer ses fonds.
Sinon, solution du fonds de remboursement, mais à un prix plus bas.
Source : bulletin trimestriel

Dernière modification par Fanscpi (04/08/2023 08h55)

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#89 04/08/2023 10h31

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Dans mon contrat d’assurance vie ORADEA, la valeur de l’UC est passée de 179,27€ comme indiqué dans le bulletin à 149€ soit une baisse de 16,89%.

Cette information n’est pas confirmée sur mon autre AV Spirica, le prix de la part est toujours à 179,27€.

Dernière modification par SamyInvest (04/08/2023 10h54)

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#90 01/11/2023 09h06

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Valeur de reconstitution suite aux expertises de cet été: 177,24 € / part (source Primonial)


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#91 04/11/2023 09h58

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Problème de liquidité .
3,03% des parts en attente de retrait au 30 juin 2023.
6,14% des parts en attente de retrait au 30 septembre 2023, soit un doublement.
Source : bulletin trimestriel

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#92 01/12/2023 14h55

Membre (2019)
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SamyInvest, le 04/08/2023 a écrit :

Dans mon contrat d’assurance vie ORADEA, la valeur de l’UC est passée de 179,27€ comme indiqué dans le bulletin à 149€ soit une baisse de 16,89%.

Cette information n’est pas confirmée sur mon autre AV Spirica, le prix de la part est toujours à 179,27€.

Voici l’explication

Service client AV ORADEA a écrit :

Pour faire face aux demandes de sorties, la société de gestion PRIMONIAL a mis en place un fonds de remboursement, qui est décoté par rapport au prix de retrait.



Le cours de vente est donc basé sur le prix du fonds de remboursement (149€) et non sur la valeur de retrait indiquée sur le reporting trimestriel, et ce pour une durée pour le moment indéterminée.

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[+1]    #93 01/12/2023 16h41

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C’est magnifique !

Donc au lieu de prendre pour leur poche la différence entre le prix de retrait et le prix du fonds de remboursement (comme ils sont censés le faire et comme c’est pratiqué par ailleurs), c’est le client qui paye.

Oradea est décidemment une compagnie que ne cessera jamais de me surprendre (et toujours dans le mauvais sens).

PS. Ca vaudrait le coup de leur demander sur quelle base juridique ils appliquent ce prix décoté parce que sauf si prévu dans l’avenant de souscription signé par le client, ça semble tiré par les cheveux.


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#94 21/02/2024 22h12

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INTJ

Petit tour d’horizon du côté du bulletin 4T23 de Patrimmo Commerce.

Que nous apprend Primonial ici ?

Primonial dans le bulletin 4T23 a écrit :

Trois actifs ont été cédés sur le trimestre écoulé, à Gonesse et à Saint Gratien dans le Val-d’Oise, à Henin-Beaumont dans l’Oise. Les trois transactions représentent un total de 10,85 millions d’euros.

Dans le détail :
- Saint-Gratien (95) Vendu le 26/10/2023. Prix de vente : 872 500 € (Valeur comptable RA 2022 : 942 460 €)
- Gonesse (95) Vendu le 22/12/2023. Prix de vente : 1 200 000 € (Valeur comptable RA 2022 : 838 258 €)
- Hénin-Beaumont (62) Vendu le 21/12/2023. Prix de vente : 3 800 000 € (Valeur comptable RA 2022 : 3 856 555 €)

Soit un total de 5 872 500 € ! Près de 50% d’écart avec ce qui est annoncé dans l’introduction !

Malgré tout un solde de relocation positif de 500 k€ de loyer annuel - un minimum encourageant.

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