Vicat : entreprise familiale française du ciment

@rick Merci de me faire avancer dans ma réflexion.
On voit que Vicat fait de réels efforts. Ce qui est intelligent de leur part.

« le clinker est le produit de la cuisson du calcaire et de l’argile dans un four. En chauffant, il libère du dioxyde de carbone. Pour produire une tonne de ciment, la cuisson à 1,400 °C génère l’émission de quasiment une tonne de C02 aussi ! Cette réaction chimique massive, qui n’a guère évolué depuis 200 ans que le ciment est fabriqué, pèse pour 70 % des émissions du secteur du ciment. Les 30 % restants viennent de la consommation d’énergie du four lui-même, nécessaire pour calciner le calcaire. »

1- Pas de cuisson à haute température (consommant énergie et donc productive d’émissions)?  Ou est ce que Vicat compte utiliser la biomasse?
parmi les nouvelles pistes de verdissement figure le remplacement des combustibles fossiles par des déchets et de la biomasse dans les fours à ciment (farines animales, bois de démolition…)
Ceci va nécessiter des investissements. Si c’est le cas Vicat a des chiffres à nous donner ?

2- Si il y a cuisson: le nouveau clinker ne produit peut être pas d’émission ? Et c’est peut être sur ce point que Vicat joue la « neutralité ».
Ça me parait vraiment peu vraisemblable

3- Il y a comme mentionné par Jancovici dans le post d’avant une partie des émissions est due aux carrières et à « l’extraction » du calcaire.
Donc pas de calcaire dans ce nouveau liant ?
Vicat parle d’un produit  « Composé d’une matière biosourcée, ce liant puits de carbone ».
Ça a l’air vraiment génial.
J’aimerais bien avoir un peu plus d’informations là dessus mais je ne trouve pas. Pour le moment le seul puit de carbone « réel » que je connaisse c’est la photosynthèse. Les océans effectuent un jeu de vases communicants.

peut être que c’est un puit de carbone qui ré absorbe ce qui a été émis pour la production du produit lui même ?
Ce qui fait que Vicat mentionne une émission négative.
Et ce en combien de temps ?

Est ce que un actionnaire a prévu d’aller à une prochaine AG ?

NB: je cherche juste à comprendre le secteur et les futurs enjeux - car cette société m’intéresse

2 articles interessant pour les novices de la bétonnière comme moi 😆
[Dossier CO2] Décarbonation de l’industrie : les cimentiers en quête de la bonne formule

Recyclage béton

Pollution : les industries du ciment et du béton s’attaquent à leurs émissions de CO2

Dernière modification par Aladdin (04/09/2022 13h46)

Vbvaleur a écrit :

« Pour moi c’est une entreprise très mal gérée financièrement.
Ils auraient du couper le dividende il y’a déjà bien longtemps et ça ne saurait tarder. »

J’ai directement arrêté de lire après votre première phrase.

Regardez donc la structure du capital de Vicat.

Vous comprendrez alors qu’il y a des holding qui sont endettées et qui ont besoin du cash en conséquence.
Tout le monde (enfin ceux qui regarde vraiment les dossiers) est au courant.

En vous penchant un peu plus sur la structure du groupe, vous comprendrez aussi que l’une des deux holding de la famille aura remboursé ses dettes dans 1 an.

Je suppose qu’à ce moment là, les rachats massif d’actions seront au RDV.
Mais ce n’est qu’une supposition, bien loin de vos certitudes perpétuelles.

Pas actionnaire.

Édit :

Vbvaleur a écrit :

Au vue de la situation actuelle je conseillerai à la direction actuelle comme stratégie de garder plutôt tout le cash possible…

LOL
On rigole bien sur DR maintenant, c’est au moins l’avantage du forum.

Dernière modification par LoopHey (01/10/2022 12h39)

Ancien actionnaire je suis toujours un peu l’entreprise au vu de la chute du prix. Effectivement tous les arguments sur l’environnement actuel et sur l’impact EBIDTA qui arrive se tiennent. Les hypothèses de future arrêt de production, d’intervention de l’état sur les prix (Sénégal) sont à prendre en compte. Même si ces problèmes sont réglés pour le moment, le groupe n’est pas à l’abri. Je pense notamment à la Turquie 80% d’inflation, Egypte(15%), déjà que la région ne rapporte rien. Pourquoi continuer à produire si c’est pour perdre de l’argent ? Le vrai problème je trouve ici, c’est la visibilité. Nous n’avons AUCUNE visibilité (inflation, prix de l’énergie, récession, "frein construction", la dette, taux d’intérêts …). Alors oui ce n’est pas cher, mais quand est ce que ça paiera ? Il y a beaucoup trop d’incertitude pour ma part.

Après je suis loin d’être un fin connaisseur du groupe ou du secteur je précise. Je note depuis le début de l’année les achats de Jacques MERCERON-VICAT via PARFININCO SA.



19 500 000€ d’achat c’est plutôt rassurant mais on n’est qu’à la moitié du dividende reçu, rien d’extraordinaire non plus.

Un peu de calme et revenons à l’innovation au seing de l’entreprise

[Communiqué] Savoie : Le lancement de la marque Lithosys de Vicat dans son usine à Chambéry.

Le cimentier Vicat se lance officiellement dans l’impression 3D avec sa marque Lithosys sur son site à Chambéry (Savoie)

Vicat est un cimentier indépendant implanté à Chambéry (Savoie). Dans le cadre de son objectif neutralité carbone d’ici à 2050, le groupe lance de nombreux projets. La marque Lythosis fait partie des innovations conçues par l’entreprise. Il s’agit d’une machine d’impression 3D béton. Le projet Lythosis comprend également le développement d’une gamme d’encres bas carbone et biosourcées. Cette technique permet de réaliser des formes complexes avec précision. L’impression peut être faite en atelier ou sur chantier. Par ailleurs, les services peuvent être personnalisés selon les spécificités des projets. Lythosis sera dédié à la construction, au marché du milieu sous-marin et à la réalisation de mobilier urbain.

Vicat a commencé à investir dans la recherche et développement d’une unité de production d’impression 3D en 2021. Le groupe a consacré une enveloppe d’environ 2 millions d’euros ce projet. L’entreprise ambitionne de gagner une grande part de marché sur le territoire français et à l’international.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Je pense qu’il y aura des subventions pour accompagner ces capex, et ces capex ne sont pas propres à Vicat, mais à l’industrie.

N’y a t’il rien de mieux sur le marché qu’un

kiwijuice a écrit :

scénario est faible

Je ne suis pas expert du secteur mais quand on regarde son concurrent CEM en Europe (2X plus petit), qui sur le papier à l’air plus intéressant. VE/EBITDA 2.5vs4.5 pour Vicat, PER 6vs7  pour Vicat, un endettement net positif, FCF toujours positif. Seule les décotes sur fond propre et actif sont supérieures. Après ceux ne sont que des chiffres.

Holcim qui est ultra leader et devrait continuer de grapiller des PDM sans trop grignoter ses marges.

De nouvelles contraintes CO2 ? coupure des CAPEX de croissance ? Endettement conséquent.

Alors oui il est possible qu’à ce prix là ce soit le bon moment, mais en terme de visibilité on a rien. Je peux me tromper mais pour moi c’est ni plus ni moins qu’un pile ou face à ce niveau en fait non ?

Je ne crois pas que quiconque ici l’espère.
Les cimentières ne sont pas des holdings de LT, à de rares exceptions.
Les retours sur capitaux de cette industrie sont rarement au-dessus du coût du capital.

Mais, on peut y faire de l’argent, notamment quand la cimentière est à un bas de cycle :
- soit économique (construction en berne ou zone géographique qui patauge)
- soit imposé à soi, souvent vis un gros programme d’investissement.

Les marges de 20% sont du passé.
Mais 11-12% ? Ce serait en ligne avec le secteur et 40% au-dessus des résultats actuels.

Résultat annuel le 13/02
Résultats annuels 2023 | Vicat

Dividende proposé de 2€.
Leverage passe de 2.75* à 1.92* -> Objectif re réduire à 1.3*

CA +19.6%  3’937 M€
EDITDA +41%
Résultat net part du groupe +84.8%   258 M€

Résultat par action 5.76 au lieu de 3.48.

VE/CA : 0.4 Faut il faut prendre en compte la dette

Cela me semble pas mal, je vais conserver, déjà 20% du portefeuille donc l’exposition est forte.

MAJ : +5.5% à 10h30, le marché est d’accord que c’est un bon résultat semble-t-il.

Question, comment je fais pour sortir la valeur comptable (book value) depuis le compte de résultat ?
Si vous avez un petit tuto simple je suis preneur.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Ares (14/02/2024 10h56)

Je ne prends pas le total des capitaux propres ?

Si c’est ça, aujourd’hui, sur Vicat, j’ai un P/B de 0.578, je retrouve ça sur Morning star, ça semble correct.

Un cours sur bénéfice de 6.1 si je prend le résultat net attribuable au Groupe.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.