PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Consultez le cours du bitcoin et autres cryptomonnaies en cliquant ici.

#76 09/06/2022 20h28

Membre (2015)
Réputation :   198  

Le fait de recevoir des jetons pour son travail ("en plus de son salaire") revient au paiement, par l’employeur, d’un service. (le travail du salarié)
Il ya  donc fait générateur, et la déclaration est obligatoire tant pour l’employeur que le salarié.

La problématique ne me semble pas être s’il faut ou non déclarer, mais plutôt comment déclarer.

Si ces jetons représentent des parts du capital (c’est une possibilité juridique, au moins en Suisse, je ne crois pas en France), on pourrait se placer du côté de la distribution d’actions gratuites aux salariés.

Sinon, il s’agirait effectivement de distribution des produits de l’entreprise avec remise excédant les 30%, tombant donc dans le cadre des avantages en nature.

Dans les deux cas, il y a un certain nombre d’obligations à respecter.

Hors ligne Hors ligne

 

#77 09/06/2022 21h40

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

serenitis a écrit :

Comme vendeur, je ne serai pas très à l’écoute de ce type d’arguments, mais c’est un autre débat…

Je suppose que l’attrait pour le vendeur est d’éviter une clause suspensive et une vente qui tombe à l’eau parce que l’acheteur n’a pas réussi à obtenir son crédit. La certitude de passer à coté de tracasseries, perte de temps et deception psychologique ("c’était vendu, j’ai même refusé d’autres gens intéressés, et maintenant ca ne l’est plus !") doit parler à un certain nombre de personnes. Avec peut-être même une peur surévaluée de tomber dans cette situation. Mais tout cela est effectivement un autre débat.

Sur le sujet, soit la personne ne déclare pas alors qu’elle le devrait, et tout le reste n’est que son propre raisonnement erroné (ou servant de justification, y compris peut-être à soi-même). Ou alors, il y a peut-être une astuce sur le traitement fiscal des cyptos en France (je ne sais pas comment cela est vu). Si c’est considéré comme une "commodité", est-ce que c’est peut-être seulement la revente qui est le fait générateur d’une imposition ? J’en doute, mais sait-on jamais.

Dernière modification par Mevo (09/06/2022 21h40)

Hors ligne Hors ligne

 

#78 10/06/2022 14h26

Membre (2019)
Réputation :   20  

Merci pour vos retours.

Concernant les marchands de bien, celui qui passe par des banques m’a dit qu’il avait des accords de principes avec plusieurs manques pour débloquer un prêt sans que ça remonte au siège (montant entre 500 ke et 1.5M). Il utilise en moyenne 7% de fond propre sur une opération, le reste étant financé par la banque. Il gagne très bien sa vie, mais se retrouve actuellement limité par ces fameux 7% de capital bloqué sur chaque opération.

Concernant la non déclaration de crypto, avec le recul je me dis qu’il faudrait effectivement que ce soit déclaré. Cependant vu le niveau intellectuel de la personne, je m’étonne qu’elle se vante de frauder si tel était le cas. Surtout qu’il s’agit d’un projet créé par des français (et présenté comme français alors que racheté par des fonds à Hong Kong).

Etant donné que cela semble la norme pour ce type de société, je m’étonne que l’Etat ne réagisse pas vu les montants en jeu afin de clarifier ce point.


Parrainages: Boursorama: ROKU2132 / Fortuneo: 12551220

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #79 11/06/2022 10h52

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   153  

INTP

Bonjour,

romm1 a écrit :

Titre de la file initiale (fusionnée)= Salaire avec une part en cryptoactifs : pas d’imposition ?

je lui ai demandé comment il déclarait ses cryptos hébergées sur Sandbox aux impots. Sa réponse était qu’il ne déclarait rien
./.
il m’a dit qu’il recevait des SAND en plus de son salaire, et que cela n’était pas taxé
./.
Je suis sortis de la discussion en me demandant pourquoi cela n’était pas calculé comme les sont les avantages en natures, et surtout ce qui empêcherait certaine entreprises de généraliser ce système et de verser des parts de salaires dans leur propre crypto si l’Etat ne taxe effectivement pas cela.

Votre interlocuteur croit sans doute avoir découvert une formule magique géniale qui consiste simplement à ne jamais rien déclarer, ce qui devrait donc logiquement entrainer de fait la disparition de tous les impôts, taxes et autres charges sociales … (c’est la fameuse stratégie style Capone, ou Cahuzac…) 😀😀😀

C’est vraiment risible, mais je crains que tout ça ne tienne pas la route très longtemps en cas de contrôle fiscal, puis devant un tribunal en cas de poursuites pour fausse déclaration, travail dissimulé et fraude fiscale…

Voir la file : Crypto-monnaies : comment déclarer ses plus-values ?

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (14/06/2022 10h19)


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

Hors ligne Hors ligne

 

#80 13/06/2022 16h22

Membre (2019)
Réputation :   20  

C’est ce que je me suis dis, mais il y a tellement de métiers qui ont des avantages en nature non déclarés aux impôts (remise dans les supermarchés, déplacements en train, billets d’avions, etc), je me demandais s’il y avait une tolérance sur les cryptos.


Parrainages: Boursorama: ROKU2132 / Fortuneo: 12551220

Hors ligne Hors ligne

 

#81 14/06/2022 10h37

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   153  

INTP

Vous pouvez le vérifier très simplement auprès de votre centre des impôts…

Mais cela dit, s’il suffisait que votre employeur vous paye en btc pour que toute la fiscalité disparaisse ça se saurait…

D’ailleurs ce serait un beau bord*l : sans aucune recette fiscale il n’y aurait plus de police, plus d’armée, plus de pôle emploi ni de retraite, plus d’école, plus d’hôpitaux, bref même plus d’Etat… Que des gangs et des milices privées, un peu à la mad max, chacun pour soi avec des cryptos et des armes pour survivre dans le chaos… Merveilleux, non ? 😁

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (14/06/2022 21h07)


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

Hors ligne Hors ligne

 

#82 14/06/2022 11h45

Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   581  

EricB, le 11/06/2022 a écrit :

Bonjour,

romm1 a écrit :

Titre de la file initiale (fusionnée)= Salaire avec une part en cryptoactifs : pas d’imposition ?

je lui ai demandé comment il déclarait ses cryptos hébergées sur Sandbox aux impots. Sa réponse était qu’il ne déclarait rien
./.
il m’a dit qu’il recevait des SAND en plus de son salaire, et que cela n’était pas taxé
./.
Je suis sortis de la discussion en me demandant pourquoi cela n’était pas calculé comme les sont les avantages en natures, et surtout ce qui empêcherait certaine entreprises de généraliser ce système et de verser des parts de salaires dans leur propre crypto si l’Etat ne taxe effectivement pas cela.

Votre interlocuteur croit sans doute avoir découvert une formule magique géniale qui consiste simplement à ne jamais rien déclarer, ce qui devrait donc logiquement entrainer de fait la disparition de tous les impôts, taxes et autres charges sociales … (c’est la fameuse stratégie style Capone, ou Cahuzac…) 😀😀😀

C’est vraiment risible, mais je crains que tout ça ne tienne pas la route très longtemps en cas de contrôle fiscal, puis devant un tribunal en cas de poursuites pour fausse déclaration, travail dissimulé et fraude fiscale…

Voir la file : Crypto-monnaies : comment déclarer ses plus-values ?

Cordialement,

Eric

Ses cryptos disparaissent toutes seules en ce moment donc il n’aura en effet pas d’impôts à payer. 😀


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

Hors ligne Hors ligne

 

#83 14/12/2022 14h50

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   180  

ENFP

Pour information, puisque la fin d’année approche et les déclarations fiscales aussi,  la plateforme COQONUT ferme.
Elle était semble t’il appréciée pour sa déclaration simplifiée compatible avec les impôts français et son coût modique.

Il faudra donc vous rabattre sur autre chose.

Dernière modification par tikitoi (14/12/2022 14h51)


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

Hors ligne Hors ligne

 

#84 06/02/2023 10h48

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   180  

ENFP

Après crypto.com tax qui permet en France et d’autres pays d’importer ses mouvements en coins gratuitement afin de fournir une déclaration de plus value, Voici Binance qui lance son calculateur de taxe.

Celui de binance semble par contre limité aux transactions effectuées via Binance. Ce qui n’est pas l’idéal dans un secteur ou l’on utilise souvent plusieurs plateformes.

Gratuit jusqu’à 100000 transactions.il s’appelle binance.tax pour faire original 😉

Dernière modification par tikitoi (06/02/2023 10h49)


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

Hors ligne Hors ligne

 

#85 26/04/2023 16h35

Membre (2019)
Réputation :   10  

Bonjour à tous.

Pour ceux d’entre vous qui ont investi dans des cryptos via des ETF ou ETN sur CTO, savez-vous comment déclarer les plus ou moins values?

Est-ce que c’est le même formulaire un peu compliqué que pour les crypto monnaies détenues en direct, ou bien est ce que ça se déclare comme un ETF World par exemple?

Hors ligne Hors ligne

 

#86 14/05/2023 11h48

Membre (2017)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   161  

tikitoi, le 06/02/2023 a écrit :

Après crypto.com tax qui permet en France et d’autres pays d’importer ses mouvements en coins gratuitement afin de fournir une déclaration de plus value, Voici Binance qui lance son calculateur de taxe.

Celui de binance semble par contre limité aux transactions effectuées via Binance. Ce qui n’est pas l’idéal dans un secteur ou l’on utilise souvent plusieurs plateformes.

Gratuit jusqu’à 100000 transactions.il s’appelle binance.tax pour faire original 😉

Bonjour,

je suis en train de regarder les deux pour ma déclaration d’impôts et ça me semble peu utile quand bien même on choisit les rapports pour la déclaration d’impôts française.

1/ Un grand nombre de transactions à catégoriser à la main : gain, paiement, … je ne sais pas bien l’impact des choix. L’outil Binance a des difficulté à catégoriser ses propres opérations, l’outil crypto.com de même

2/ Les exports des "gains"
a. intègrent toutes les opérations et non uniquement les conversions en Fiat (qui sont les seules taxables si les choses n’ont pas changé)
b. ne comprennent pas les éléments nécessaires (indispensables) à remplir la déclaration 2086 : valeur du portefeuille à la date de l’opération, …

Bref aucun des deux ne me semble utile. Quel est votre retour d’expérience ?


Parrain : Linxo, Grisbee, Revolut, Yuh (nd6441), Interactive brokers

Hors ligne Hors ligne

 

Sens interdit 1   Favoris 1    #87 09/01/2024 18h41

Membre (2020)
Réputation :   0  

Bonjour à tous, j’arrive à mon objectif que je m’étais fixé en investissant en cryptomonnaie, et je commence peu à peu à préparer ma sortie de cet investissement par la petite porte.

En déplaire à beaucoup pour moi nous vivons le dernier bull run avant que le gouvernement commence à nous achever avec de grosses impositions ou manipulation du marché, et je pense que dans un futur proche la crypto sera plus banalisé et moins volatile. Mon objectif est d’arbitrer ma plus value sur des investissements plus sur, tel que mon PEA et de l’immobilier.

Donc ma question est:

Est ce que quelqu’un ici à déjà sortie plus de 100 000euros en crypto, et si oui avez-vous des conseils pour optimiser la fiscalité tout en restant dans les règles.

Je suis Ok avec les 30% si nous n’avions pas le choix je l’avais prévu dès les premiers euros investies, mais si une autre alternatives existe je suis preneur.

Ps: Non je ne souhaite pas m’expatrier ou investir sur Dubai.

Au plaisir de vous lire,
Joshua

Hors ligne Hors ligne

 

#88 09/01/2024 20h11

Membre (2012)
Réputation :   9  

Bonjour,
La flat tax de 30% n’est pas obligatoire. Il est désormais possible d’intégrer la plus-value dans vos revenus et si vos revenus ne sont pas très élevés ce peut être une solution pour payer moins.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums