Liste d'ETF pour investir en crypto-actifs sur son compte-titres

MrDividende, le 23/12/2021 a écrit :

Bonjour à tous,

Un petit message ici pour faire un rappel car sauf erreur de ma part, ce n’est pas encore précisé sur cette file et pourrait induire en erreur un débutant qui ne comprend pas bien le fonctionnement des « ETF cryptos ».

Les ETF (exchange traded fund) sont des fonds d’investissement passifs. Comme on ne peut pas directement investir sur des cryptos avec ces produits (mais uniquement dans l’univers action), l’objectif de ces ETF est d’investir dans des entreprises dont la corrélation avec le BTC (ou une autre crypto) est la plus élevée possible. L’ETF ne va donc pas répliquer le cours de la crypto, mais du panier d’actions détenues.

Si ces actions sont fortement corrélées au BTC, alors l’ETF suivra le BTC.

L’avantage est évident contrairement aux ETN : on détient ici un actif tangible, le panier d’actions contenues dans l’ETF. Il y a donc une garantie sur votre investissement qui ne contient pas « du vent ».

Néanmoins, on comprend aussi rapidement le problème dans le fonctionnement de l’ETF. Tant que la corrélation des actions de l’actif avec le BTC est bonne, pas de problème. Mais rien ne dit que cette corrélation pourra durer dans le temps, c’est tout le problème. Si jamais les actions ne se mettent plus à suivre le BTC, l’ETF aura des variations différentes à son objectif. Typiquement si on veut acheter du BTC pour se protéger d’une crise boursière, rien n’est dit que l’ETF ne chutera pas. En cas de panique sur le marché action, toutes les entreprises baissent (même celles non touchées par la crise). Donc les entreprises corrélées au BTC baisseront probablement aussi, donc l’ETF aussi. Et cela même si le BTC monte pendant cette période.

Je pense que c’est toujours utile de le préciser.

Je prends l’exemple de l’ETN Bitcoin DE000A28M8D0 proposé par VanEck. Sur le DICI, je trouve:
"Le produit vise à permettre aux investisseurs d’investir dans l’actif numérique Bitcoin par le biais d’un titre. Le produit est garanti par un portefeuille de Bitcoin détenu en dépôt par le dépositaire et, dans des cas exceptionnels, par des dérivés basés sur Bitcoin. "

Du coup il me semble que VanEck achète bel et bien des Bitcoin, et non pas simplement des actions corrélées au Bitcoin comme vous le dites.

Pourquoi ne pas acheter directement les composants des ETF crypto, à savoir des futures CME ? Le choix des sous-jacents est limité, mais les tailles des contrats sont désormais accessibles :
- Bitcoin future : 5x
- micro Bitcoin future : 0.1x
- Ether future : 50x
- micro Ether future : 0.1x
Certains brokers proposent une option "autoroll", permettant ainsi aux contrats d’être renouvelés automatiquement chaque mois.

@Gog : Moi, ça me rappelle Polymetal (qui n’est visée par aucune sanction).

En général, lorsque pareille mésaventure m’arrive chez un courtier, je fais le tour de mes CTO chez mes différents courtiers.

Quitte à tenter sur une seule action au pire.

Il est bien rare que la même mésaventure ait lieu en même temps chez tous.

De plus, tous les intermédiaires disponibles en France n’y ont pas leur siège

Dernière modification par Aigri (15/07/2022 18h06)

Bonjour,

Je crois qu’il manque a votre liste l’un des plus gros ETF Bitcoin, le (BITO) ProShares Bitcoin Strategy ETF capi de 1.3Mds$ frais de 0.95%

J’en ai chez Saxo ex binck

Rossox, le 28/12/2021 a écrit :

J’ai demandé à Saxo pour référencé les nouvraux ETF’s de WisdomTree MEGA, WALT et  BLOC , c’est mort.

Idem chez Fortuneo où j’ai demandé MEGA et BLOC :

Fortuneo a écrit :

Vous nous avez contactés afin d’obtenir des informations concernant l’accès aux titres WisdomTree Crypto Mega Cap Equal Weight (GB00BMTP1733) et WisdomTree Crypto Market (GB00BMTP1626).

Selon l’offre en vigueur,  Fortuneo ne propose pas des crypto-actifs à l’achat.

Sur le site, vous pouvez trouver des alternatives offrant une exposition aux variations des crypto-monnaies.

Aucune explication sur la cause réelle et comment solutionner ça.

C’est inadmissible. Je ne comprends pas pourquoi des courtiers se permettent de choisir ce qui peut être acheter sur Euronext ou non.

Est-ce qu’il y a une différence de fiscalité sur un CTO selon qu’on achète sur Euronext Paris ou sur Euronext Amsterdam ? J’ai toujours acheté à Paris pour avoir la cotation en EUR (à Amsterdam c’est souvent en USD) mais je n’avais pas pensé à cet aspect

Fortuneo a écrit :

Message compte Information

Nous souhaitons vous informer que la société 21SHARES LTD procède actuellement à un remboursement anticipé selon les modalités suivantes :

ISIN titre : CH0445689208 21SHARE 18-PERP. CRYPTOBKT US
Date de paiement : 20/11/2022

Les options proposées sont les suivantes :

Je souhaite participer en espèces dans le cadre de l’offre : Au prix qui sera déterminé dans le cadre de l’offre.

Je souhaite refuser l’offre : Les titres seront conservés sur votre portefeuille. Si vous choisissez cette option, vous ne devez pas nous communiquer votre choix. En effet, sans réponse de votre part, cette option sera appliquée par défaut.

Je ne comprends pas de quoi il s’agit : un « remboursement anticipé » alors que le produit reste sur le marché ?

Hello AloneInKyoto, pour info, j’ai acheté récemment VBTC et VETH sur Saxo Bank sans problème (bien échaudé par Bourse Direct qui nous protège en empêchant tout achat depuis des mois, et même les ventes maintenant sans frais prohibitifs).

Je ferai des essais d’achat sur Saxo dès lundi et rapporterai les résultats pour les multiples ETF listés ci-dessus.

Dernière modification par MiraFr (15/10/2023 10h04)

Petite actualité sur le sujet qui s’est passé ce weekend: Grayscale a eu gain de cause contre la SEC pour son ETF spot et cette dernière ne fera pas appel.

ETF Bitcoin : la SEC ne fait finalement pas appel contre Grayscale

De façon plutôt surprenante, la Securities and Exchange Commission (SEC) des États-Unis a décidé de ne pas faire appel contre Grayscale concernant sa demande d’ETF Bitcoin au comptant. Cependant, rien n’est encore joué, la SEC peut tout à fait décider de refuser de nouveau la demande de Grayscale en l’attaquant sous un autre angle.

Pour rappel, Grayscale a déposé une demande pour convertir son produit phare, le Grayscale Bitcoin Trust (GBTC), en un ETF Bitcoin au comptant.

Cette demande a été refusée par le régulateur américain, qui s’est lui-même fait rattraper par la Cour d’appel du District de Columbia au mois d’août dernier, lequel n’avait pas hésité à qualifier cette décision d’« d’arbitraire et capricieuse ». Une décision bien reçue par les investisseurs à l’époque, le cours du Bitcoin ayant grimpé de 5 % dans la foulée.

Et bien, le régulateur américain devrait logiquement entamer un dialogue avec Grayscale dans les 14 prochains jours afin de se prononcer à nouveau sur l’approbation ou le refus de l’ETF Bitcoin spot demandé par ce dernier selon James Seyffart, analyste pour Bloomberg spécialiste des ETF.

Grayscale a toujours maintenu que la conversion de son GBTC en un ETF Bitcoin spot pourrait potentiellement amener des milliards de dollars supplémentaires sur le marché, le GBTC étant d’ores et déjà le plus grand fonds crypto au monde.

Source: Cryptoast

Le discount se retrécit mais pour les aventureux/optimistes il reste un peu de marge.



Personnellement je préfère passer en direct on-chain par idéologie/sécurité.