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#51 25/08/2018 12h06

Membre (2014)
Réputation :   170  

Easy a écrit :

Bonjour a tous
vous ferez quoi sur une très courte période pour ne pas laisser à vue une somme assez importante ?
Même si ça ne rapporte pas grand chose … évidemment

Bonjour,
Les promos livrets du moment sont ici :
Livrets d’épargne : les offres promotionnelles en vigueur

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#52 02/02/2019 12h27

Membre (2012)
Réputation :   77  

La Taxe Attentats prochainement appliquée à l’assurance-vie ? Une idée logique de la Cour des Comptes

FranceTransactions.com a écrit :

Et oui, avant d’être un placement financier, l’assurance-vie est une assurance. À ce titre, les sommes versées auprès des assureurs sont des primes, tout comme celles des assurances auto ou des assurances habitations. Ces mêmes assurances auto ou habitation qui supportent d’ores et déjà cette fameuse "taxe attentats" : un prélèvement de 5.90€ par contrat.

Une nouvelle taxe ?

La Taxe Attentats prochainement appliquée à l’assurance-vie ? Une idée logique de la Cour des Comptes : Actualités Assurance-Vie

Dernière modification par Bluegrass (02/02/2019 12h29)

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#53 07/03/2019 16h54

Membre (2012)
Réputation :   3  

Bonjour,

j’aimerais rémunérer au mieux et de façon disponible mon épargne de précaution.

J’ai plusieurs AV dont boursorama vie mais qui elle fait des rachat rapide 72H.

Cependant j’ai une question :

En cas de rachat en cours d’année quelle est le taux servi au prorata temporis ?

Quelle AV utilisez vous pour plaçer vos liquidités ?

Merci

Dernière modification par clement (07/03/2019 16h55)

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#54 07/03/2019 17h16

Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   183  

Bonjour,
Le sujet du calcul des intérêts lors d’un retrait a été abordé ici.

J’utilise Eurossima pour placer mes liquidités, avec effectivement le retrait 72h bien pratique si besoin.

Pour ce fonds en particulier, article 15 de la notice, la part est réévaluée quotidiennement en fonction du taux minimum de 0.20% annuel pour 2019, puis calcul du taux annuel au 31 décembre de l’année N, si on détient au 1 janvier N+1 des parts de ce fonds, on recoît la différence entre le taux déjà versé (0.20%) et le versement en fonction du taux d’intérêt annuel calculé au 31/12 prorata temporis.

Dernière modification par maxlille (07/03/2019 17h16)


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#55 07/03/2019 18h52

Membre (2012)
Réputation :   3  

D’accord. Donc par exemple : en 2018 si on avait laissé 6 mois sur le F€ exclusif on aurait eu un rdt net d’impot de 2.31% * 0.7 (flat tax 30%) : 1.617 rdt annuel net d’impot et au prorata 6/12*1.617 soit 0.80% pour 6 mois contre 0.375% pour un livret A Soit une rémunération de 2X plus,

Mon raisonnement est correct ?

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#56 07/03/2019 19h07

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   99  

Non, l’imposition de l’AV ne se marche pas comme cela. Elle dépend entre autre de la date d’ouverture de l’AV.

Dans mon cas, je me sers aussi de mes AV comme livrets, avec le retrait 72h (en pratique souvent 48h).
J’utilise celles de plus de 8 ans, en restant sous l’abattement de 4600/9200 €, ce qui fait une imposition de seulement 17,2%.


Mon code parrain Corum : X2BNTB

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#57 07/03/2019 19h13

Membre (2012)
Réputation :   3  

oui j’ai oublié de préciser dans mon exemple on serait sur une AV de moins de 8 ans. En prenant en compte cela mon calcul est donc juste ?

FCP quel AV utilisez vous ?

Cordialement

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#58 08/03/2019 06h54

Membre (2018)
Réputation :   58  

maxlille a écrit :

Bonjour,
Le sujet du calcul des intérêts lors d’un retrait a été abordé ici.

J’utilise Eurossima pour placer mes liquidités, avec effectivement le retrait 72h bien pratique si besoin.

Pour ce fonds en particulier, article 15 de la notice, la part est réévaluée quotidiennement en fonction du taux minimum de 0.20% annuel pour 2019, puis calcul du taux annuel au 31 décembre de l’année N, si on détient au 1 janvier N+1 des parts de ce fonds, on recoît la différence entre le taux déjà versé (0.20%) et le versement en fonction du taux d’intérêt annuel calculé au 31/12 prorata temporis.

Pouvez-vous me dire pour quelle raison vous utilisez eurossima et non pas "euro exclusif" ? Les 2 ont l’air de fonctionner de la même manière et le second a des meilleurs résultats.

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#59 24/09/2019 11h18

Membre (2019)
Réputation :   11  

Bonjour,
J’ai voulu tester le rachat en 72h chez Boursorama, j’ai donc versé de quoi avoir 2000 € sur mon assurance-vie qui était au ras des pâquerettes (la règle étant que le montant minimum de rachat est de 1000 € et qu’il doit rester 1000 € après l’opération).

Et voici le résultat :


Merci Boursorama.

Bon, n’ayant pas vraiment besoin des liquidités, je n’ai pas contacté le service client.
Est-ce que j’ai raté quelque chose ?

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[+1]    #60 24/09/2019 11h37

Membre (2016)
Réputation :   42  

Bonjour,

En théorie, 70% de la valeur de votre contrat peut être rachetée lors d’un rachat partiel en ligne en 72 h (lien).

Dans votre cas, un rachat de 70% de 2000,76 € est impossible car la valeur de votre contrat chuterait à 600,23 €.

Boursorama vous impose donc une limite de rachat de 40% de la valeur du contrat, ce qui laisserait 1200,46 € sur le contrat.

Le mieux est de contacter le service client pour déterminer si ce seuil de 40% est appliqué à tous les clients (ce que je ne pense pas car je suis en mesure de réaliser un rachat en 72h de 70% de la valeur de mon contrat) ou uniquement à cause d’une valeur trop faible de votre contrat (2000,76 €).

A défaut, il vous est toujours possible d’utiliser le formulaire.


"N'oubliez pas : patience… discipline…" Parrain : Mintos  Estateguru

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#61 24/09/2019 18h04

Membre (2016)
Réputation :   26  

Bonjour,

J’ai testé à mon tour un rachat partiel 72h étant dans une situation proche de la votre.

Voici le résultat



J’avoue ne pas comprendre non plus.

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#62 25/09/2019 11h47

Membre (2016)
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Avec des contrats un peu plus gros, j’avais fait une sortie sur un montant total d’environ 50Keuro et retrait de 2Keuro, et je n’avais pas eu de problème.

Mais je n’ai pas testé les limites.

Bien à vous,


Embrassez tous ceux que vous aimez

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#63 25/09/2019 14h08

Membre (2019)
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Generali s’attaque au fonds euro : Assurance-vie : les mesures chocs de Generali France pour imposer un nouveau modèle d’épargne

Arrêt de commercialisation de certains fonds (France 2 et Euro Innovalia)
Baisse drastique du rendement 2019
Futures barrières à l’entrée sur le fonds euros : obligation d’investir 60% d’UC ?
Rétablir en 2020 des frais d’entrée sur les fonds euros ?

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#64 25/09/2019 14h22

Membre (2015)
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En même temps c’était une anomalie de marché, avoir un rendement net de 2% sans risque dans un contexte de taux négatifs n’était pas possible à long terme.

Comme je dois avoir environ 10% de mon patrimoine sur un fonds EUR Generali, je regarde ces évolutions de près, même à 1.5%, voire 1% on aura un rendement > livret A (dont le taux en toute logique devrait baisser en janvier), wait & see.

Dernière modification par maxlille (25/09/2019 14h23)


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#65 18/10/2019 18h19

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Boursorama a fini par répondre par email concernant ma tentative de rachat en 72h.

Boursorama a écrit :

Nous revenons vers vous concernant votre demande de rachat partiel sur votre contrat d’assurance-vie.



Après vérifications,

au vu le l’épargne atteinte sur le contrat, vous ne pourrez pas effectuer de rachat partiel en 72 heures ouvrés en ligne.

Au delà du montant net de 1000 euros que vous désirez retirer,   il y aussi le choix de l’option fiscale à prendre en compte dans cette demande.

Toutefois
, vous avez la possibilité de faire un rachat via le formulaire ci-joint et nous procéderons au rachat partiel maximum autorisé sur le contrat.

Nous restons, Monsieur, à votre entière disposition pour toute information complémentaire.

La réponse ne m’apporte rien, je savais déjà que le rachat en ligne était impossible avec une épargne de 2000 euros sur le contrat.
Il reste la possibilité de le faire par papier, mais ce n’est plus un rachat en 72h.

Attention, donc, le rachat en 72h est possible, mais le solde du contrat doit être significativement plus élevé que le minimum indiqué.

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#66 21/03/2021 15h57

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Concernant Boursorama, je viens de découvrir en ce qui me concerne que je peux effectuer en ligne un retrait partiel 72 h équivalent à 89,9 % de mon encours.
La règle consistant à racheter au moins 1000 € et à laisser au moins 1000 € sur le contrat est la seule qui soit clairement explicitée.
Pour le reste, seule une simulation de demande permet de découvrir quel pourcentage de l’encours est rachetable.



Il me serait possible de racheter davantage en ne laissant effectivement que 1000 € mais en ce cas la demande s’effectue par courrier et serait traitée en plus de 72 h.

Par précaution, j’effectuerai cette simulation de demande de retrait en 72 h régulièrement pour savoir à quoi  vraiment m’en tenir.

Dernière modification par Franck059 (21/03/2021 16h04)

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#67 21/03/2021 19h24

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ISTJ

laisser au moins 1000 € sur le contrat est la seule qui soit clairement explicitée.

Logique, car c’est indiqué dans les conditions générales, page 17


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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#68 05/03/2022 07h39

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Depuis plusieurs jours, je constate qu’il n’est pas possible d’effectuer un rachat partiel ponctuel en 72h chez Boursorama au motif que le contrat est momentanément indisponible. Je suis désappointé. Quid de la trésorerie court terme ?


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

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#69 28/04/2022 07h47

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Suite et fin de ma trésorerie court terme chez Boursorama. En effet, j’ai obtenu une réponse après réclamation…

Boursorama a écrit :

Nous revenons vers vous suite à votre courriel concernant votre demande de rachat partiel pour votre contrat d’assurance vie.

Nous vous présentons tout d’abord nos excuses pour l’incident rencontré et la gêne occasionnée.

Cependant, suite à cet incident, la demande de rachat partiel ne peut être effectuée uniquement par formulaire papier.

Nous restons à votre entière disposition pour toutes informations complémentaires.

Il faut compter environ 60 jours via le formulaire papier. Décevant.


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#70 28/04/2022 13h06

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ESFP

Michel, le 05/03/2022 a écrit :

Depuis plusieurs jours, je constate qu’il n’est pas possible d’effectuer un rachat partiel ponctuel en 72h chez Boursorama au motif que le contrat est momentanément indisponible. Je suis désappointé. Quid de la trésorerie court terme ?

Bonjour, Quel contrat avez-vous souscrit ? Pensez-vous que l’incidence est liée au type de contrat ou c’est valable pour tous les contrats ?

Car je suis dans la même logique, je cherche des contrats pour placer de la tréso à court terme, et j’avais choisi Boursorama pour cela…

C’est tout de même très étonnant puisque l’engagement Bourso est de virer sous 72h, je ne comprends pas….

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#71 28/04/2022 14h12

Membre (2014)
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Contrat Boursorama Vie en gestion libre. Je suis surpris également car j’ai déjà pu tester le rachat partiel en 72h par le passé.
La confiance est une valeur précieuse, difficile à gagner, facile à perdre.


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#72 28/04/2022 14h35

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Rachat 72 h partiel toujours possible en ce qui me concerne mais sur le fonds Euro Exclusif.

Je viens de vérifier à l’instant.

Seule contrainte : que je laisse la somme de 1 465,75 € sur le contrat (là par contre je ne comprends pas pourquoi cette somme…)

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#73 05/10/2022 08h24

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En ce début d’octobre 2022, quels sont les meilleurs placements de trésorerie du particulier ? Par placement de trésorerie, j’entends à court terme (quelques mois), ou à moyen terme (1 à 2 ans). Pour les placements à plus longue échéance, on parle plutôt de placements de l’épargne et non pas de trésorerie.

Alors que l’inflation de la zone euro atteint 10 % et celle de la France 5,6 % en année glissante, que pouvons-nous faire de notre trésorerie pour éviter l’érosion de son pouvoir d’achat ?
- livret A et LDD rémunérés à 2 % ; déjà on perd donc environ 4 % par an en pouvoir d’achat, mais en plus c’est limité en montant.
- les super-livrets sont encore à des taux très bas : même Distingo de la banque PSA ne propose que 3 % pendant trois mois (on perd donc environ 3 % par an en pouvoir d’achat), puis 0,7 % (on perd donc environ 5 % par an en pouvoir d’achat), sans compter que c’est un taux brut qui va être soumis à impôt et prélèvements sociaux.
- les compte à terme restent à des taux très bas. Par exemple, une recherche d’actualités sur "compte à terme crédit municipal" ne montre aucune revalorisation récente des taux de ces établissements. On peut relever le Crédit municipal de Nîmes qui a relevé ses taux au 01/08/2022 en passant, sur 12 mois par exemple, de 0,1 % à  0,6 %. Certes c’est une hausse de 400 % mais enfin ça ne fait toujours pas bézef.
- les fonds euros de l’assurance-vie, qui faisaient à une époque figure de bon placement de trésorerie court terme (l’objet de cette file), sont à 1,28 % en moyenne en 2021. Ils vont sans doute remonter mais cela va prendre du temps. Donc ce sont de très mauvais candidats.

Au final, personne n’est pressé de remonter son taux de rémunération de l’épargne, pour attirer l’épargne du particulier. A croire qu’il n’y a pas de décollecte ?

Cela vient sans doute du fait que les taux directeurs, ceux qui servent de support aux financements les diverses banques et organismes peuvent obtenir par ailleurs, ne sont encore que très peu remontés ? L’euribor 3 mois est à 1,7 %, le refi de la BCE est à 1,25 %. Pour les prêts aux particuliers, le taux d’usure, qui bloquait tant de prêts immobilier ces derniers jours, est remonté à 3,05 % pour un prêt immo de 20 ans et plus contre 2,29 % auparavant ; ce qui est une hausse mais pas monstrueuse en regard de l’inflation.

Au final, en ce début octobre 2022, voyez-vous un placement de trésorerie meilleur que ceux que j’ai listés (avec le critère : placement à court terme et avec l’argent qui reste raisonnablement disponible) ?


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#74 05/10/2022 09h08

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Comme vous le mentionnez, le problème en synthèse est que les taux d’intérêt, même s’ils ont fortement remonté depuis le début de l’année (environ +250 bps sur l’OAT 10 ans qui atteint aujourd’hui 2,50%), sont toujours bien inférieurs à l’inflation française ou européenne. Il n’est donc pas possible d’avoir un placement de trésorerie, ni même d’épargne d’ailleurs, rémunérant autant que l’inflation et ce quelle que soit sa forme.



Concernant l’assurance-vie, il faudra du temps pour que les assureurs puissent répercuter les hausses de taux puisqu’ils disposent d’un stock d’obligations qui ne rapportent palus grand chose au vu des taux des 10-15 dernières année. On est passé grosso modo d’une rémunération de 4% à 1% en 15 ans et il faudra peut-être pas autant de temps mais plusieurs années pour faire le chemin inverse.

Concernant les banques, trois remarques :

1. Effectivement, le taux d’usure qui cape de facto le prix du prêt immobilier est un problème qui peut se répercuter sur la rémunération de l’épargne. Les banques n’ont pas très envie d’octroyer des prêts immobiliers à 3% sur 15 ans financés par des dépôts (sous forme de livret non réglementé ou de CAT par exemple) à 3,5% sur 2 ans.

2. Concernant les livrets non réglementés ou les super-livrets, là aussi vous avez raison. Le rendement offert dépend largement des taux court terme et donc du taux directeur de la BCE. Mais je fais l’hypothèse qu’avec les hausses de taux très conséquentes attendues de ce taux directeur, si elles se réalisent alors les taux de ces livrets devraient augmenter rapidement (modulo le temps de latence que prendront les banques pour gratter un peu de marge…). De mémoire, on attend +75 bps de hausse du taux BCE au meeting de fin octobre et +50 bps en décembre.

3. Elles peuvent être rétives sur les CAT car il y a un risque d’arbitrage de la part des clients dans une phase de remontée des taux comme celle en cours. Un client peut sortir quasiment sans frais de son contrat. Donc il peut contracter aujourd’hui un CAT à par exemple 2% pour une durée de 2 ans et, si les taux continuent de grimper, le rembourser et en contracter un autre à 3% dans un an.

Malgré tout, je suis surpris que vous ne trouviez pas mieux sur les CAT car de source sûre il y a un retour manifeste de propositions commerciales des banques sur ce produit car elles ont besoin de nouvelles sources de financement en raison de l’arrivée à échéance des opérations de financement de la BCE (les fameux TLTRO). Il est vrai que ce frémissement se fait plutôt auprès des personnes morales mais cela devrait arriver sur les personnes physiques.

Vous devriez faire le tour des banques pour voir ce que chacune d’entre elle serait prête à vous proposer car les taux ne semblent pas disponibles sur leurs sites Internet.

Et en conclusion, il n’y a pas à ma connaissance de meilleures pistes que celles que vous mentionnez.

Dernière modification par Concerto (05/10/2022 09h10)

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#75 05/10/2022 12h41

Membre (2020)
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ENTP

Bernard2K a écrit :

Au final, en ce début octobre 2022, voyez-vous un placement de trésorerie meilleur que ceux que j’ai listés (avec le critère : placement à court terme et avec l’argent qui reste raisonnablement disponible) ?

Un client me parlait hier de compte à terme US rémunéré à 8%.. mais je ne sais pas où il a trouvé ça ni s’il a utilisé la bonne appellation.
Il y a toujours les obligations souscrites chez certains marchands de biens (durée en général de 1 à 2 ans), qui rémunèrent entre 8 et 10% et sont accessibles pour ceux qui ont une somme substantielle à placer et le bon contact. Crowfunding pour le reste.

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