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#501 28/01/2022 11h12

Membre (2015)
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Top 20 Portefeuille
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INTJ

Je vais réorienter mes objectifs pour cette année je souhaite battre le Nasdaq de 30 à 40 % et si le marché est en baisse ça m’arrange j’aurai donc pas besoin de déménager cette année.

Ça m’arrange et ça me rassure car j’avais peur de devoir arbitrer en catastrophe et de devoir prendre le risque d’être en partie liquide un moment.
Avec un marché baissier  ce risque s’éloigne mes problèmes de riche avec.
Mon capital m’apporte que des inconvénients et aucun avantage pour le moment dans ma vie de tout les jours.

J’ai 40100 actions Discovery uniquement.

Dernière modification par vbvaleur (28/01/2022 11h33)

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#502 28/01/2022 11h36

Membre (2020)
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Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   413  

Quelle est votre réaction aux achats de 1 Md$ d’actions Netflix par Bill Ackman ?


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K) 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

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#503 28/01/2022 11h53

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
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Réputation :   413  

J’ai lu sur Twitter que VIACOM est cheap. PE 6. Mais cela pourrait etre une value trap: large cap US, pas une valeur cachée, et le marché et les fonds n’en veulent pas.
Que pensez vous du secteur ? Je ne pense pas acheter car pas dans mon cercle de compétence.

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#504 28/01/2022 12h52

Membre (2015)
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INTJ

L1vestisseur a écrit :

Quelle est votre réaction aux achats de 1 Md$ d’actions Netflix par Bill Ackman ?

Suite à la baisse j’étais positif sur Netflix comme je l’ai dit sur la file de ce forum mais c’est pas l’affaire du siècle non plus à la capitalisation actuelle, je pense qu’ils sont à leur prix ou un peu sous-valorisé.

Après moi je suis sur le concurrent HBO max alors j’espère que l’inquiétude sur la concurrence de Netflix devienne encore plus une réalité.
J’observe un tassement de la croissance aux USA et en Amérique latine les marchés ou HBO s’est lancé, je souhaite que ça s’accentue.
On verra bien.
Hbo et HBO max aux USA c’est 47 millions(+5m par an d’abonnés) et Netflix y compris le Canada c’est 75 millions(+1m par an).
En suite il y’a Discovery aussi qui s’en sort très bien à ajouter à cela.
Cela même alors que HBO s’est offert le luxe de casser le contrat avec Amazon et de lancer son service à prix fort contrairement à Disney+.

Je pense que sur ce marché US où Netflix tire un peu moins de la moitié de ses revenus il y’a déjà un problème.

Mais Ackman n’a pas acheté disco, il a acheté Netflix. Il doit donc penser différemment.

Je pense cependant qu’il y’a de la place pour WBD, Netflix et Disney dans le monde et ils prendront des parts de marché aux autres entreprises médiatiques.

Viacom sur tout mes critères de sélection est moins bien que Warner Bros, Discovery.

Dernière modification par vbvaleur (28/01/2022 12h57)

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#505 28/01/2022 12h58

Membre (2012)
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INTP

Bizarre le truc de n’avoir qu’une seule ligne en portefeuille 🤔 un syndrome pas si rare quand on voit un portif avec une ligne URW,
Ce qui est sûr, c’est que ça ne fonctionne pas même si je regrette de ne pas mettre concentré sur Apple il y a 20 ans.

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#506 28/01/2022 13h04

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INTJ

MarsAres Au risque de passer pour un gros rigolo, va falloir justifier vos propos svp.
Vous pouvez pas venir là est balancer cela sans argument wink
Justement je suis à la recherche de stratégies qui fonctionnent mieux que les miennes.
Toujours.

Dernière modification par vbvaleur (28/01/2022 13h06)

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#507 28/01/2022 13h16

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MarsAres a écrit :

Bizarre le truc de n’avoir qu’une seule ligne en portefeuille 🤔 un syndrome pas si rare quand on voit un portif avec une ligne URW,
Ce qui est sûr, c’est que ça ne fonctionne pas même si je regrette de ne pas mettre concentré sur Apple il y a 20 ans.

Vous donnez un argument et un contre argument dans la même ligne.

Sauf erreur, la plupart des mégas riches sont devenus super riches car super concentrés. (Même Buffet si on considère que sa fortune vient de BRK).

Dernière modification par NicoZ (28/01/2022 13h21)

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#508 28/01/2022 13h18

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ENTJ

vbvaleur a écrit :

Je vais réorienter mes objectifs pour cette année je souhaite battre le Nasdaq de 30 à 40 % et si le marché est en baisse ça m’arrange j’aurai donc pas besoin de déménager cette année.

Ça m’arrange et ça me rassure car j’avais peur de devoir arbitrer en catastrophe et de devoir prendre le risque d’être en partie liquide un moment.
Avec un marché baissier  ce risque s’éloigne mes problèmes de riche avec.
Mon capital m’apporte que des inconvénients et aucun avantage pour le moment dans ma vie de tout les jours.

J’ai 40100 actions Discovery uniquement.

Pour ce faire , avez vous des liquidités en plus que la ligne 100% discovery sur votre patrimoine mobilier ?

Pour battre le nasdaq sur 30 ou 40% à ce jour , c’est la différence entre discovery et l’indice 😉

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#509 28/01/2022 13h37

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Zéro liquidité à ce jour et plus de capacité d’épargne.. je suis à sec ^^

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[+3]    #510 28/01/2022 14h02

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NicoZ a écrit :

Sauf erreur, la plupart des mégas riches sont devenus super riches car super concentrés. (Même Buffet si on considère que sa fortune vient de BRK).

Attention au biais du survivant. Il doit sûrement exister aussi beaucoup de mégas pauvres qui sont devenus super pauvres car super concentrés, mais eux on n’en entend jamais parler !

Par exemple quelqu’un qui aurait fait all-in sur Eurotunnel ou Natixis…

Et sur les vertus ou non de la diversification en général, je pense qu’il y a suffisamment de ressources et de contributions sur le forum pour se faire son avis.

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#511 28/01/2022 14h16

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Une diversification suffisante pour moi c’est 4 actions dans des secteurs non corrélés.

Pour moi, mais pas pour les autres.

Après ça dépend de la société en question aussi car si c’est chez berkshire, avec une action vous êtes déjà suffisamment bien diversifié.

Allez aussi parler du risque à ceux qui ont un portefeuille avec levier et pourtant novice.

Ceux-là ont besoin de vous.

Dernière modification par vbvaleur (28/01/2022 14h19)

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#512 28/01/2022 15h28

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Il est clair que le levier est une arme de destruction massive du capital (cf Bill Wang)

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[+5]    #513 28/01/2022 15h53

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Concerto a écrit :

NicoZ a écrit :

Sauf erreur, la plupart des mégas riches sont devenus super riches car super concentrés. (Même Buffet si on considère que sa fortune vient de BRK).

Attention au biais du survivant. Il doit sûrement exister aussi beaucoup de mégas pauvres qui sont devenus super pauvres car super concentrés, mais eux on n’en entend jamais parler !

Par exemple quelqu’un qui aurait fait all-in sur Eurotunnel ou Natixis…

Et sur les vertus ou non de la diversification en général, je pense qu’il y a suffisamment de ressources et de contributions sur le forum pour se faire son avis.

Excellent exemple. C’est le cas de mon… beau-père sur Eurotunnel. Méga pauvre n’est sans doute pas le terme, mais perdu toutes les économies d’une vie oui ! sad sad (donc ensuite uniquement vivant de sa retraite). Et à cause de cette non-diversification qui est une aberration. Une seule ligne, c’est une aberration.

Quant à Warren Buffett, on fait dire beaucoup de choses à son parcours… il a quasiment toujours été diversifié.

Pour tous les débutants qui nous lisent, en GÉNÉRAL, ne pas diversifier et avoir un portefeuille avec moins de 5 actions est à éviter !

Chacun fait ensuite ce qu’il veut mais il ne faut pas faire croire qu’il y aurait "deux visions qui se valent". Non, il y a une vision pour laquelle la littérature académique sur l’investissement montre très largement que c’est dangereux (avec bien sûr quelques chanceux et/ou personnes brillantes) et une autre vision raisonnable qui, en moyenne, fait bien mieux… ça s’appelle la diversification.

EDIT : et les supers riches ne sont pas devenus riches grâce à la concentration ! Ils sont devenus riches grâce à l’entrepreneuriat. La plupart des supers-riches sont des entrepreneurs pas des investisseurs (et c’est tant mieux !). Cela n’a rien à voir. Donc l’exemple de NicoZ ne fonctionne pas.

Dernière modification par PoliticalAnimal (28/01/2022 15h59)


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

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#514 28/01/2022 17h47

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MarsAres a écrit :

Bizarre le truc de n’avoir qu’une seule ligne en portefeuille 🤔 un syndrome pas si rare quand on voit un portif avec une ligne URW,
Ce qui est sûr, c’est que ça ne fonctionne pas même si je regrette de ne pas mettre concentré sur Apple il y a 20 ans.

PoliticalAnimal a écrit :

EDIT : et les supers riches ne sont pas devenus riches grâce à la concentration ! Ils sont devenus riches grâce à l’entrepreneuriat. La plupart des supers-riches sont des entrepreneurs pas des investisseurs (et c’est tant mieux !). Cela n’a rien à voir. Donc l’exemple de NicoZ ne fonctionne pas.

J’ai juste apporté un contre exemple à la phrase de MarsAres. Si, ça marche. même si 90%+ se cassent peut être les dents sur ce genre de stratégie, comme votre beau-père.

Sur le second point, pour les super riches je vous rejoint partiellement. Le choix de maintenir leur capital dans l’entreprise est un choix d’allocation. Vous pouvez être entrepreneur et pour autant diversifié.

Par contre, je ne doute pas qu’une myriade de particuliers / entreprises se soient enrichis - sans devenir super riche - en prenant des gros paris sur les GAFAs par exemple.

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[+1]    #515 28/01/2022 20h19

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INTP

Vous allez me signaler que E.Musk est bien investi à 100% ou presque sur Tesla, Bernard Arnault sur LVMH, Bill Gates, Jeff Bezos,..etc
Mais nous ne sommes pas des entrepreneurs et ne pouvons pas prendre une participation majoritaire dans une entreprise, nous sommes juste des investisseurs qui recherchons le ratio bénéfice/risque le plus favorable. 
Je pense que 10 lignes diversifiées est un minimum, si une ligne vient à se retrouver à zéro, cela n’est pas mortel, le terme décimer vient de décimation, un châtiment appliqué par les romains et qui consistait à exécuter un soldat sur dix.

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#516 28/01/2022 20h55

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INTJ

PoliticalAnimal a écrit :

Chacun fait ensuite ce qu’il veut mais il ne faut pas faire croire qu’il y aurait "deux visions qui se valent". Non, il y a une vision pour laquelle la littérature académique sur l’investissement montre très largement que c’est dangereux (avec bien sûr quelques chanceux et/ou personnes brillantes) et une autre vision raisonnable qui, en moyenne, fait bien mieux… ça s’appelle la diversification.

EDIT : et les supers riches ne sont pas devenus riches grâce à la concentration ! Ils sont devenus riches grâce à l’entrepreneuriat. La plupart des supers-riches sont des entrepreneurs pas des investisseurs (et c’est tant mieux !). Cela n’a rien à voir. Donc l’exemple de NicoZ ne fonctionne pas.

Bon premièrement j’accepte de passer pour un fou, un incompétent, un chanceux, un téméraire.
J’ai déjà expliqué pourquoi j’ai choisi cette stratégie, je vais pas me répéter sans cesse ou essayer de prouver quoique ce soit.
Je ne veux pas dépenser de l’énergie pour ça la meilleure stratégie c’est d’accepter ce que les gens pensent de ttoi même si c’est pas flatteur je m’en fiche et surtout j’essaye de comprendre pourquoi ils pensent ça.
J’ai compris et j’accepte cela encore plus.

Je sais qui je suis et ce que je fais et je connais mes forces mes faiblesses et mes avantages et je compte bien en tirer partie.

La réalité c’est que je prends un risque en faisant cela oui ça c’est sur , mais les gens ici sont bien incapable de l’estimer à sa juste valeur.
J’essaye d’estimer le risque et les bénéfices et si il y a pas mieux ailleurs et si je sens que c’est bon je prends tout ce qui me caractérise pour aller de l’avant.

Bien sûr que 99,9..% des investisseurs ne peuvent pas et ne doivent pas faire ce que je fais.
Car je suis d’accord sur le fait que ça pourrai très mal finir comme Euro tunnel ce que j’espère pas^^

Ce qui me caractérise c’est une volonté et une discipline d’acier, est une très grosse gestion émotionnelle.

Vous pouvez plutôt me parler de l’entreprise dans laquelle j’investis qui sera une entreprise très endettée et cela est un risque important supplémentaire à estimer.
Ça c’est un argument très valable.
—-
Vous dites que les super riches le sont devenu par l’entreprenariat et non l’investissement.
C’est vrai mais moi je pense que vous devriez réfléchir un peu plus là-dessus et ne pas tracer une frontière comme si c’était deux mondes différents.

En suite la littérature académique sur l’investissement est majoritairement pleine de bêtises.

Moi je cherche à maîtriser les cycles car tout est cyclique et il faut comprendre que les stratégies doivent êtres adaptées à la situation pour être le plus efficace possible elles ont une durée d’efficacité limitée.
Les livres sont importants pour remplir son cerveau le plus possible de concepts mais l’investissement  c’est pas une science exacte c’est un art.

Je pense que plus de 95 % des gens devraient s’abstenir d’avoir une gestion active en bourse.
Mais je suis bien content qu’ils participent et jouent avec nous.

quelques citations sur la diversification :

"Les universitaires ont rendu un très mauvais service aux investisseurs intelligents en glorifiant l’idée de diversification . Parce que je pense juste que tout le concept est littéralement presque insensé. Il met l’accent sur le fait de se sentir bien de ne pas voir vos résultats d’investissement s’écarter beaucoup des résultats d’investissement moyens." Charlie Munger

"Je pense que la diversification et tout ce qu’ils enseignent à l’école de commerce aujourd’hui est probablement le concept le plus erroné qui soit." Stanley Druckenmiller

« La diversification  est une protection contre l’ignorance . Cela n’a que peu de sens pour ceux qui savent ce qu’ils font. Warren Buffet

"Un investisseur n’est pas susceptible d’obtenir des résultats supérieurs en achetant un large échantillon du marché. Plus il y a de diversification , plus la performance est susceptible d’être moyenne, au mieux. Nous concentrons nos participations dans quelques sociétés qui répondent à nos critères. Les bonnes idées d’investissement, c’est-à-dire les entreprises qui répondent à nos critères, sont difficiles à trouver. Lorsque nous en avons trouvé une, nous prenons un engagement important. Les cinq plus grandes participations de GEICO représentent plus de 50 % du portefeuille d’actions . Louis Simpson

"Notre principale frontière de gestion des risques n’est pas la grande diversification , mais la qualité des entreprises individuelles , leurs bilans et les personnes qui les dirigent ." Chuck Akré

"Si vous trouvez trois entreprises merveilleuses dans votre vie, vous deviendrez très riche. Et si vous les comprenez – de mauvaises choses n’arriveront pas à ces trois-là. Je veux dire, c’est la caractéristique de celui-ci." Warren Buffet

"L’une des choses qu’il est très important de comprendre est que la diversification n’est qu’un substitut, et généralement un substitut médiocre, de la connaissance, du contrôle et de la conscience des prix." Marty Whitman

"Une fois que vous avez atteint la compétence, la diversification n’est pas souhaitable." Gérald Loeb

"C’est aussi un fait que plus vous possédez d’actions, moins vous en savez sur chacune d’entre elles et je n’ai jamais trouvé de théorie de l’investissement suggérant que moins vous en savez sur quelque chose, plus vous avez de chances de générer des rendements supérieurs." Terry Smith

"L’idée que des personnes très intelligentes avec des compétences en investissement devraient avoir des portefeuilles extrêmement diversifiés est une folie. C’est une folie très conventionnelle. Et c’est enseigné dans toutes les écoles de commerce. Mais ils ont tort." Charlie Munger

"Un portefeuille bien diversifié  n’a besoin que de quatre actions." Charlie Munger

Dernière modification par vbvaleur (29/01/2022 05h46)

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#517 28/01/2022 21h13

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Le 20 avril, vous disiez "InvestisseurHeureux Je vais vous parler avec sincérité, je ne pense pas un jour remettre 80% de mon patrimoine sur une seule action à part si c’est ma société".
Ce n’est pas un peu contradictoire ? ou il vous arrive de changer d’avis ?

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#518 28/01/2022 21h26

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Oui je change d’avis très vite si il le faut.
Ou si je m’aperçois que je suis dans l’erreur.
Déjà que le forum m’apporte pas un truc incroyable.. Alors je ne veux pas souffrir du biais d’engagement a cause de lui.
Je cherche une certaine souplesse cérébrale alors je teste mes idées sans cesse dans ma tête et sur le marché et j’essaye d’en trouver des meilleurs constament.

Je ne pensais pas qu’Archegos allait m’offrir une deuxième porte d’entrée sur le titre. Gros merci à lui je l’aime d’amour pour cela.
------
MarsAres moi personnellement je ne suis pas un très bon entrepreneur mais je commence à savoir les reconnaitre chez les PDG.
Je délègue volontiers cela à bien plus fort que moi.

Vous parlez comme cela car vous avez une connaissance limitée des affaires, je vous dis clairement ce que je pense car votre première approche sur ma file n’était pas la bonne vous avez jugé rapidement sans comprendre d’une façon hautaine et en me diagnostiquant une maladie limite.

Dernière modification par vbvaleur (29/01/2022 06h16)

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#519 29/01/2022 07h11

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vbvaleur, le 28/01/2022 a écrit :

et en me diagnostiquant une maladie limite.

Certes mais il a laissé entendre juste après avoir regretté ne pas avoir eu lui-même ce "syndrome" par le passé wink


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#520 29/01/2022 08h33

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Le fait qu’il soit incohérent n’excuse pas tout. wink

Vous pouvez venir ici échanger des idées mais ayez un peu de respect.

Si vous voulez donner des leçons ou m’éduquer je vous conseil aussi de prendre le temps de la réflexion, compter vos plus values, vos rendements, votre patrimoine. Si cela est plus faible commencer par partir du principe que vous avez peut-être tord ou rater quelque chose et ensuite bâtir un argumentaire et venir ici.

Je parts toujours du principe que j’ai peut-être tord et après quand les faits et les informations prouvent que vraisemblablement que j’ai raison, je construis petit à petit une conviction.
Mais rien n’est immuable.

Malheureusement pour le moment en face j’ai rien de solide pour déboulonner mes convictions, de l’incohérence, des contradictions, des erreurs grossières et des situations moins enviables que la mienne.
-----------
La réalité c’est qu’en ce moment je prend un risque de destruction total de mon patrimoine plus important  que tous les membres du forum qui n’utilisent pas l’effet levier.

J’augmente nettement ce risque en choisissant une compagnie plus endettée que la moyenne et en pleine mutation.

Je le fais car je suis entrain de construire mon capital et non de le protéger comme m’a dit un jour un banquier d’affaire.
Je peux me le permettre car plus le temps passe plus je me rend compte que le surplus d’argent dans ma vie de tous les jours n’est pas vraiment nécessaire car je suis à l’aise dans des milieux pas vraiment favorisés.

Par contre pour exercer pleinement ma passion un patrimoine conséquent est très utile.

Je le fais aussi et surtout car j’ai identifier plusieurs critères de ouf avec cette société.

Dernière modification par vbvaleur (29/01/2022 09h08)

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#521 29/01/2022 10h50

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Intéressant ce débat sur la diversification, je me suis toujours demandé en voyant certains portefeuilles de particuliers comment on peut construire et suivre un portefeuille de plus de 10 lignes en maîtrisant complètement ce que l’on fait.
Je serait curieux de connaître le temps passé sur chaque valeur et surtout le temps passé sur l’analyse de toutes les valeurs alternatives finalement non retenues.


Benjamin

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#522 29/01/2022 11h20

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vbvaleur a écrit :

Si vous voulez donner des leçons ou m’éduquer je vous conseil aussi de prendre le temps de la réflexion

Je vous comprends un peu mieux oui, je comprends l’idée du forum en laboratoire d’idées. Vous me faites vraiment penser à Cricri mais version bourse, un côté désordonné en première lecture, voire girouette.
Stop : c’est juste un ressenti, vous avez très bien expliqué pourquoi, à chacun d’apprécier ou non, personne n’est obligé de vous lire.

vbvaleur a écrit :

Je peux me le permettre car plus le temps passe plus je me rend compte que le surplus d’argent dans ma vie de tous les jours n’est pas vraiment nécessaire car je suis à l’aise dans des milieux pas vraiment favorisés.

Par contre pour exercer pleinement ma passion un patrimoine conséquent est très utile.

Un paradoxe du coup mais disons que ce n’est pas vital dans votre vie de tous les jours et vous ne devriez pas être malheureux si la stratégie s’avère être un échec, tant pis pour la passion mais la vie est longue, vous saurez rebondir.

J’arrête là mes commentaires car je ne suis d’aucun secours sur le volet bourse, si ce n’est que la seule fois que j’ai gagné des montants à 5 chiffres, c’est quand j’ai investi dans l’entreprise dans laquelle je travaillais à conditions préférentielles. J’étais conscient du risque pris mais ça a payé.
Toutes mes autres expériences de "stock-picking" ont été des échecs - relatifs heureusement - et aujourd’hui j’ai suivi la tendance du forum, à savoir des ETF sans regarder sans changer de cap et à hauteur de … moins de 5% de mon patrimoine donc sans impact en réalité.

PS : tort avec un t, c’est la faute la plus répandue du forum.

Dernière modification par Surin (29/01/2022 11h21)


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#523 29/01/2022 11h28

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Tout à fait d’accord avec vous Devilben, j’ai actuellement 18 valeurs mais avec les doublons (des valeurs qui se comportent de façon identique, exemple ; Total et Shell) je me retrouve à 11/12 valeurs et à côté desquelles se trouve en suivi une liste de 50 valeurs environ, c’est bien suffisant pour mon cerveau.

Observation ; la liste me sert aussi d’observatoire de ce qui monte, ce qui baisse et je dois chercher le pourquoi.

Nous sommes quand même à la tête d’une petite entreprise, un fond d’investissement chargé de gérer l’épargne de notre petite personne, dans ce sens je rejoins vbvaleur, l’intelligence d’un bon dirigent est de s’entourer de personnes plus intelligentes que lui et cela on peut l’observer, je ne crois pas que Mark Zuckerberg ou Bill Gates gèrent leurs entreprises, ils ne font que de la représentation, c’est peut-être là leurs forces comme un B Arnault qui échoue dans toutes ses entreprises, banque, SPAC, Etc comme s’il cherchait un os à ronger, LVMH tourne sans lui et le dirigeant avec trop d’égo est dangereux.

Dernière modification par MarsAres (29/01/2022 11h31)

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[+4]    #524 29/01/2022 11h57

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Dommage de refaire ce débat "Diversification du portefeuille d’actions" ici, alors que nous avons déjà abordé en long, en large et en travers la question dans cette file : Actions : diversification vs concentration du portefeuille d’actions

Avec quelques cas croustillants, pour ceux qui se souviennent de Sears, WPX Energy ou encore Era Group, et des portefeuilles "concentrés" dans ces sociétés plébiscitées un temps sur les forums.

Ou pour mon cas, une fraude comptable sur ARCP, foncière sur laquelle j’avais investi + de 150 k€ : -40 k€ en une journée à l’annonce de la fraude.

Je passe également sur le COVID l’année dernière et les confinements qui ont entrainé la faillite d’Intu Properties et d’autres foncières de centres commerciaux, faillites qui n’auraient pas eu lieu sans ces confinements.

Avec tout le respect que j’ai pour vbValeur, cela n’a absolument AUCUN sens pour un investisseur particulier de mettre la totalité de son patrimoine sur un seul titre, a fortiori maintenant qu’il est millionnaire. Il ne doit surtout pas être imité.

Tous les entrepreneurs-actionnaires (que l’on aime citer en exemple de non-diversification) qui ont un patrimoine très élevé grâce à une seule société (Zuckerberg, Gates, Bancel, etc.) ne font qu’une chose après IPO : vendre le + d’actions possibles de leur société pour diversifier ailleurs. Quand en + il ne couvre pas partiellement leur énorme position avec des produits dérivés !

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#525 29/01/2022 12h17

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MarsAres, le 28/01/2022 a écrit :

Bizarre le truc de n’avoir qu’une seule ligne en portefeuille 🤔 (…)
Ce qui est sûr, c’est que ça ne fonctionne pas même si je regrette de ne pas mettre concentré sur Apple il y a 20 ans.

vbvaleur, le 28/01/2022 a écrit :

MarsAres Au risque de passer pour un gros rigolo, va falloir justifier vos propos svp.
Vous pouvez pas venir là est balancer cela sans argument wink

vbvaleur a écrit :

La réalité c’est qu’en ce moment je prend un risque de destruction total de mon patrimoine plus important  que tous les membres du forum qui n’utilisent pas l’effet levier.

J’augmente nettement ce risque en choisissant une compagnie plus endettée que la moyenne et en pleine mutation.

Vous avez la réponse. Vous prenez un risque considérable. Vous avez le cœur bien accroché et vous assumez votre position. Ce n’est pas un gage de réussite mais ça permet de bien dormir.

Une seule valeur en portefeuille ce n’est plus de la bourse, c’est du casino. Vous pouvez faire tous les devoirs que vous voulez, vous n’êtes jamais à l’abri d’une mauvaise surprise. Par exemple, une fraude comptable (Vereit), un accident industriel (Shell) ou un livre d’investigation (Orpea). Vous n’êtes pas non plus à l’abri d’une erreur d’analyse. Certes, vous êtes plein de certitudes. Mais j’ai en tête 2 erreurs de raisonnement que je trouve grossières sur des files que je suis ou que j’ai suivi. Ce qui fait que je vous ne classe pas dans la catégorie "gourous" dans laquelle se trouve quelques investisseurs que je pourrais suivre sur un pitch, sans analyse de ma part de la société. Dans votre cas, méfiance. D’autant que vous vous présentez comme le porte-étendard de la value alors que votre value est à l’opposé de la mienne (aversion à la dette).

J’aime bien suivre votre parcours. C’est à la fois intéressant et divertissant. Votre liberté intellectuelle est rafraîchissante. Attention toutefois à ne pas vouloir aller contre la foule par plaisir plutôt que par souci d’efficacité. Mon message est à destination de ceux qui vous lisent et pourraient être tentés de reproduire votre "style" (que je ne sais pas qualifier car là on ne parle plus de concentration, c’est bien au-delà).

@Devilben
J’ai en portefeuille environ 150 lignes. 100 lignes essentiellement en mode suiveur (+ un peu de quantitatif sur le Japon) + un peu moins de 50 lignes métaux précieux et matières premières sur lesquelles je fais mes devoirs. Avec une grande disparité. Les "grosses" lignes (2 à 5% du portefeuille total) sont suivis de près, les "toutes petites" (moins de 0,5% du portefeuille) de plus loin. Sauf si je "flaire" un pépite (comme j’ai du mal à analyser en profondeur une valeur sur laquelle je ne suis pas investi, j’applique la technique "je trempe un orteil pour prendre la température et trouver la motivation pour suivre l’histoire au quotidien").

Dernière modification par okavongo (29/01/2022 12h20)

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