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#526 04/01/2022 13h56

Membre (2016)
Réputation :   76  

INTJ

La base pour se concocter son NTSX

Les obligations sont à part quasi égales selon les durées, on retrouve les grosses caps US dont Apple.
Le drawdown a été d’environ - 25% lors de la baisse de 2020. De toute façon c’est du long terme .
Avec le levier c’est bien mieux que du 60/40 SP500/bonds all durations.
Sur la période 2019-01/2022, on est à +20% vs +16%. et en drawdown en 2020 on est à -25 vs -10 environ.. cf sur le lien courbe Growth of Hypothetical 10K
Donc tant que çà monte, tout va bien mais si ça baisse …effet levier.


Think Happy, Dream Big, Do your Best !

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#527 04/01/2022 14h33

Membre (2017)
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   73  

Selden a écrit :

Bonjour,
Une chose que j’ai apprise également, c’est que nous, particulier n’avons pas la même force de frappe qu’un fond ni le temps de réaction adéquat et que notre salut ne passe pas par l’agitation et le mouvement perpétuel mais par la constance. Nous avons un avantage concurrentiel: celui de ne pas avoir à satisfaire de clients

Justement… Je ne me vois plus essayer de faire la même chose que les fonds en suivant 125 valeurs. Je pense que c’est tout bonnement impossible. Je pourrai avoir de bonnes intuitions de temps à autres, et même trouver quelques pépites que le marché price mal, mais pas de manière systématique. Alors que suivre les préceptes / conseils prouvés de Faber, Antonacci ou autres sur des ETFs, ça je peux faire. Et il me suffit de le faire plus ou moins correctement pour battre les ETFs en buy & hold au niveau rapport performances/risques.
Ca m’a pris beaucoup de temps à comprendre / avouer. Mais c’est la chose la plus importante…
Il n’y a qu’à voir ici, personne ou presque ne surperforme un SP500 sur plusieurs années et on est en pleine période de boom… Je ne vous raconte même pas ce que ça donnera lors du prochain crash!
C’est un exercice d’humilité extrêmement dur à faire cela dit!


Déontologie : je suis la plupart du temps actionnaire et/ou créditeur des sociétés desquelles je parle.

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#528 20/01/2022 13h15

Membre (2021)
Réputation :   0  

Bonjour,

J’ai commencé à m’intéresser récemment à l’investissement en bourse via les ETF’s.

Depuis 3 mois, je place 80% sur un ETF Monde et 20% sur un Emerging Market (Asie) pour commencer à investir le temps de mieux me former.

En recherchant une meilleure répartition géographique/sectorielle afin d’augmenter ma rentabilité, j’ai découvert l’effet « Momentum ».

Je trouve ce principe très intéressant !

Ne voulant pas faire de stock picking, un ETF Monde Momentum me paraît être une bonne solution et j’hésite à all-in dessus pour un horizon d’investissement +15ans …

Quels sont les risques de ce type d’ETF smart bêta ?
All-in dessus plutôt qu’un portefeuille USA/Europe/PaysÉmergents est viable ?

Merci pour vos réponses smile

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Favoris 1   [+1]    #529 20/01/2022 14h02

Membre (2019)
Top 20 Année 2023
Top 5 Portefeuille
Réputation :   775  

Bonjour Replik,

Tout d’abord, la diversification et le nombre de composants dans l’indice est fortement différent du MSCI World classique (actuellement ~350 lignes vs 1500 dans le world).
La diversification en valeurs est donc moins bonne, et la répartition sectorielle peut également être en écart non négligeable (par exemple en 2019-2020 il y avait une grande majorité de tech et d’entreprises de santé).

Ensuite, en terme de performance, certes historiquement cette approche est très efficace. Néanmoins comme on le répète souvent, les performances passées ne font pas les performances futures.

Généralement les indices Momentum se comportent bien en pleine phase haussière sans volatilité.

Néanmoins lors de rotation sectorielle, de forte variation sur les marchés etc… c’est vraiment différent. Par construction l’indice est basé sur les meilleurs Momentum 6 et 12 mois. Donc par définition il est toujours en retard. Si il y a peu de volatilité, ce retard aura peu d’impact. Néanmoins en phase de rotation, on peut se retrouver exposé a des positions au mauvais moment, c’est à dire à la fin de leur hausse et juste avant une baisse.

Par exemple le calculs récents sont basés sur début 2021, en période de remontée des taux. Les bancaires avaient bien performées à cette période, puis plus grand chose sur la deuxième partie de l’année. Imaginons que la remontée s’arrête (ce qui n’est pas le cas mais c’est juste pour exemple), les bancaires vont souffrir et nous en aurons plein en portefeuille. Nous aurons donc raté la hausse passée et risquons de se prendre la baisse avenir.

C’est juste un exemple illustratif mais globalement ce qu’il faut retenir c’est que ce retard peut avoir un impact négatif.

Pour répondre à votre question il serait plus sage de faire par exemple 50% World Classique en fond de portefeuille et éventuellement 50% World Momentum pour s’exposer à se facteur.

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#530 20/01/2022 16h57

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   138  

En accord avec ce qui vient d’être dit précédemment, je signale juste qu’un autre indice factoriel surperforme le msci world, sur 3 ans, sur 5 ans, sur 10 ans, sur 15 ans.

Il s’agit du msci world quality.

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Favoris 2    #531 20/01/2022 18h11

Membre (2020)
Réputation :   59  

Effectivement, encore que World Momentum et Quality soient très proches, si vous comparez les index MSCI, quasi même pondération des 10 premières lignes, du poids de capitalisation, et des titres présents, et pour être plus précis, voici les données des 3 tendances factorielles au 31/12/21 habituellement citées et débattues : Value/Momentum/Quality

VALUE


MOMENTUM


QUALITY


et comparaison Momentum / Quality





Je rejoins MrDividende, une approche équilibrée entre World Classique majoritaire et un ou deux facteurs en complément mais minoritaires pour ’booster’ la performance sur le long terme pourrait s’entendre.

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Dernière modification par Argentarius19 (20/01/2022 18h12)

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#532 15/08/2022 22h48

Membre (2020)
Réputation :   4  

Je viens de lire un article sur Forbes, totalement par hasard.
ETF DBMF, qu’en pensez-vous ?

Low Fee Hedge Fund ETF Gives Investors A Bear-Market Refuge With 22% Return This Year

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#533 16/08/2022 13h19

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   321  

Bonjour

  Cet ETF est Isin US…., n’ a pas de DICI, et n’ est pas accessible aux gens "protégés" par MIFID II;
Par conséquent, ne pouvant pas l’ acheter, je n’ ai pas approfondi …

ETF récent, voir la part de "mode"/visibilité (explosion des volumes de transactions depuis début 2022) et de réels résultats financiers …
ETF introuvable sur plusieurs sites : Quantalys, Morningstar, abcBourse, ..

Dernière modification par mimizoe1 (16/08/2022 21h33)


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

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#534 16/08/2022 18h47

Membre (2020)
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   413  

C’est un fonds géré par un Hedge Fund, ils utilisent des positions longues et courtes sur plusieurs classes d’actifs (bonds du trésor, actions, devises, matières premières). Ca a bien fonctionné sur le 1er semestre 2022 car ils ont shorté le yen, l’euro et le S&P500, et ils étaient long sur le pétrole.
Soit ils sont très bons, soit ils ont eu de la chance, un peu des deux je pense.
Dans des conditions de marché normales (marché haussier), peu de chance de surperformer un indice World ou S&P500 sur le long terme.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K) 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

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#535 16/08/2022 23h01

Membre (2020)
Réputation :   4  

Je suis peut être naïf, et je suivrai la performance, mais il me semble toutefois intéressant de pouvoir accéder à des outils réserver normalement au UHNW, ou institutionnels, en espérant que normalement la prise de risque, soit plus rémunératrice, qu’un ETF mondial, même si je crains de découvrir que ce n’est pas le cas, comme vous le soulignez.

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Favoris 5    #536 16/12/2022 16h53

Membre (2020)
Réputation :   28  

Bonjour,

Pour information et pour ceux qui sont chez uniquement chez Fortuneo et qui sont intéréssés par la possibilité d’acheter un ETF MSCI World momentum : jusque là Fortuneo ne permettait pas d’acheter ce type d’ETF , ni dans le PEA, ni en AV, ni dans le CTO. En tout cas pour moi cela n’avait pas été possible.

Hors je viens de voir et tester (avec succès) l’achat d’un ETF de ce type sur le CTO Fortuneo. Comme je n’ai pas trouvé de référence à cet ETF dans le forum, j’en parle ci-dessous.

Il s’agit d’un ETF iShares (BlackRock)
Nom : iShares MSCI World Momentum Factor ESG UCITS ETF USD (Acc)
ISIN : IE000L5NW549
Fiche JustETF

C’est un ETF récent (Octobre 2021), pas cher (prix unitaire 3.65 eur ce jour), en devise USD, et avec des frais de 0,30% par an. Son mode distribution est la capitalisation, donc adapté pour limiter l’impact fiscal sur le CTO.

A noter que cet ETF est basé sur l’indice MSCI World Momentum ESG, donc ce n’est pas l’indice MSCI World Momentum "simple".
Mais si l’on croit MSCI cette version ESG superforme l’indice World Momentum simple, voir le  rapport MSCI.

Pour moi, cela convient à ma stragégie, j’ai donc décidé d’ouvrir une ligne.

Voila et bonnes fêtes à tous …

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#537 18/01/2023 00h55

Membre (2022)
Réputation :   -1  

Merci ça m’intéresse beaucoup pour Fortuneo. J’imagine qu’il n’existe pas d’ETF Quality chez eux .

Question à tous, question certainement idiote : le MSCI World Momentum superforme t’il un ETF Nasdaq ? (Oui ça n’a rien avoir je sais !)

Autre question : cette stratégie Momentum où Quality existe-t-elle sur d’autres n’indice que le World ?

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