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[+1]    #401 17/12/2021 19h28

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Vbvaleur a écrit :

Incompréhensible peut-être mais je donne quelques raisons probables :

-Malone vend des actions.

-Le graphique de Discovery est inquiétant.

-Ils ne peuvent plus racheter leurs actions.

- Selon des articles ils parlent qu’une bonne partie des FCF seront investis  dans le contenu super.. mais pour moi le FCF c’est pour le rachat des actions, le remboursement de la dette ou le rachat d’une entreprise. Si on commence à mélanger les dépenses en contenu et le FCF c’est pas rassurant.

-Il y’a des contestation au congrès concernant la fusion ce qui pourrait retarder la fusion, c’est embêtant car nous  sommes dans une course..
Congress members blast proposed Discovery-WarnerMedia merger - Los Angeles Times

-Disney parlent d’investir 33 millards dans le contenu..
Disney va dépenser près de 30 milliards d?euros en contenu en 2022  | CNEWS
Tout le monde va claquer beaucoup d’oseille seulement pour le bénéfice du consommateur mais pas des sociétés.

-Netflix a gagné encore plus de 4,4
millions d’abonnés et Hbo seulement 2,5 millions sur le dernier trimestre.

-Le variant Omicron n’est pas bon pour les salles de ciné et les annonceurs.

-Dans les articles ont dit que c’est Discovery qui a racheté WarnerMedia qui est 2 à 3 fois plus gros avec un gros endettement, pas très rassurant..

-Peut-être que quelques  fonds values achètent un peu d’actions mais d’autres comme Mick Burry vendent fortement.

En haut j’ai expliqué ce qui pouvais faire baisser le cours.

Et en bas mon idée de tout ça :

-Malone vend des actions.
Malone vend des actions de la plupart de ses sociétés et souvent de façon automatique, pour financer par exemple ses activités immobilières car ses sociétés ne versent pas de dividendes car fiscalement c’est loin d’être optimal alors il récupère de l’argent de cette façon.
Il vend des actions de:
Liberty média
Liberty global
Qurate
Liberty latin américan
Discovery
Etc.
Malone est le plus grand propriétaire terrien des USA.

-Le graphique de Discovery est inquiétant.

Le graphique donne des informations sur l’histoire de l’entreprise mais pas sur la valeur de la société.

-Ils ne peuvent plus racheter leurs actions.

Juste jusqu’à la fusion a cause de l’accord.
Pas à cause du cash.

- Selon des articles ils parlent qu’une bonne partie des FCF seront investis  dans le contenu super.. mais pour moi le FCF c’est pour le rachat des actions, le remboursement de la dette ou le rachat d’une entreprise. Si on commence à mélanger les dépenses en contenu et le FCF c’est pas rassurant.

C’est un problème que si ce n’est pas suivi de la croissance.

-Il y’a des contestation au congrès concernant la fusion ce qui pourrait retarder la fusion, c’est embêtant car nous  sommes dans une course..
Congress members blast proposed Discovery-WarnerMedia merger - Los Angeles Times


Le PDG d’ATT a dit que c’était sans fondement, il reste optimiste et que c’est normal vu le nombre qu’ils sont au congrès qu’il y’a un peu de protestataire méconnaissants le dossier.

-Disney parlent d’investir 33 millards dans le contenu..
Disney va dépenser près de 30 milliards d?euros en contenu en 2022  | CNEWS
Tout le monde va claquer beaucoup d’oseille seulement pour le bénéfice du consommateur mais pas des sociétés.


Oui Disney est une très belle entreprise mais le monde est grand et ils sont axés  pour les jeunes familles.

-Netflix a gagné encore plus de 4,4
millions d’abonnés et Hbo seulement 2,5 millions sur le dernier trimestre.


Oui mais Hbo pendant ce trimestre est sortit du contrat avec Amazon ça lui a coûté 2 millions d’abonnés net, sans ça et avec Discovery ça serais 7,5 millions d’abonnés et ils sont loin d’être disponibles dans presque tout les pays comme Netflix.

-Le variant Omicron n’est pas bon pour les salles de ciné et les annonceurs.

On commence à avoir l’habitude.

-Dans les articles ont dit que c’est Discovery qui a racheté WarnerMedia qui est 2 à 3 fois plus gros avec un gros endettement, pas très rassurant..

Oui c’est interprétable de cette façon mais le tout sans payer une prime pour les actifs de Warner Média et ça c’est une chance incroyable.

-Peut-être que quelques  fonds values achètent un peu d’actions mais d’autres comme Mick Burry vendent fortement

Pour moi les fonds c’est bien pour se donner des idées point et pour se rassurer sur son boulot point barre.

Dernière modification par vbvaleur (17/12/2021 20h13)

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#402 17/12/2021 20h19

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Malone est le plus grand propriétaire terrien des USA….

Il me semble que c’est plutôt Bill Gates !

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#403 17/12/2021 20h22

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En m2 il l’est je crois, mais peut-être pas en valeur.

Mais ce n’est pas très important je peux changer la phrase par Malone est un des plus grands propriétaires terriens 
des USA.
Cartographie numérique: Où sont les grands propriétaires terriens aux Etats-Unis ?

Dernière modification par vbvaleur (17/12/2021 20h26)

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#404 17/12/2021 20h28

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Non c’est bien notre ami J.Malone.
Ses terres représentent 3437 square miles (2.2 million acres).
Et si comme moi cela ne vous dit absolument rien, cela équivaut à 2x la surface du Rhode Island ! (Cette stat’ me tue à chaque fois …)

sources: Bill Gates Becomes the Largest Farmland Owner in the United States: Report | PEOPLE.com

While Gates owns the most farmland, he does not own the most land total in the U.S.: John Malone takes that title, owning 2.2 million acres of land,

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[+2]    #405 18/12/2021 09h00

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Je veux partager ici ma réponse sur le portefeuille de l’I1vesstisseur car ça résume bien ce que je pense de la période actuelle.

VBvaleur a écrit :

Nous sommes entrain d’assister à ça actuellement quand les actions avec le vent en poupe descendent, les actions délaissées se redresse.
Il y’a eu plusieurs séances ainsi.
Pour moi c’est ce qui peut éloigner la probabilité d’un krach éventuel car les actions sont de moins s’en moins couplées.

Les investisseurs cherchent à mettre des sociétés dans des cases en les appelant dans la valeur ou de croissance comme si c’était cloisonné  et qu’une société en croissance ne pouvait pas devenir une société considérée intéressante pour un investisseur dans la valeur.

Vous pouvez considérer un investisseur dans la valeur tel que moi car ceci est immuable mais les société basculent d’une case totalement inventée par vos soins à une autre très rapidement alors ça n’a pas de sens de faire ça.
Notre but en tant qu’investisseur dans la valeur c’est d’acheter quelque chose pour beaucoup moins chère que sa valeur réelle.

Quand j’ai acheté Apple avec plus de croissance que maintenant pour 10X les FCF en déduisant le cash de sa capitalisation. C’était un investissement intéressant pour un investisseur dans la valeur mais aussi une société bien plus en croissance que maintenant car le monde étant ce qu’il est lorsqu’on à comme perspective de vente 300 000 000 D ’IPhone par année alors que c’est du matos que nous pouvons le garder 3,4 ans sans le changer et que la moitié de la population mondiale est considérés comme très pauvre et que la société à beaucoup de concurrents et que c’est un produit de luxe.
La croissance justifiant le prix est tout simplement intenable le monde est trop petit pour la supporter.

IL suffit d’une année sans croissance pour qu’une société passe d’être considérée dans la croissance à bon pour les investisseurs dans la valeur, mais attention car c’est le très grand écart elle peut rapidement passée de 40X les FCF à 10Xles FCF donc -75% et même plus si le FCF a diminué.
Beaucoup d’actions de croissance ont eu des moments de vide passager.   

Une autre chose nous les investisseurs dans la valeur, nous avons pas votre énergie et votre capital  alors nous amortirons que très faiblement vos couteaux qui tombent et personnellement je vais bien prendre mon temps avant de m’y risquer.
Personnellement je crois aux cycles et tout est cyclique pas seulement les  actions considérés comme cycliques. Seulement les cycles ont une intensité et une longueur variable et plusieurs affectent une société.

Dernière modification par vbvaleur (18/12/2021 09h20)

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[+1]    #406 23/12/2021 11h01

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En lisant un tas de bouquin j’ai été un peu trop balloté comme un bout de bois dans une rivière, j’ai appris beaucoup c’est sur et surement qu’il fallait passer par là au début mais ça m’a couté beaucoup trop d’argent.
L’influence des gens est un problème pour l’investisseur mais aussi l’influence des mentors.
Car des fois je me demande si ils ont bien conscience de ce qui à fait vraiment leurs réussites au vu de leurs récents achats.
Et sachez que je suis l’une des personne les moins influençable , je peux me battre contre tout un forum et tenir mes positions et pourtant j’ai aussi été influencé par mes livres et mentors.

On à la chance d’avoir accès à tout un tas d’informations disponible sur le net, c’est possible de lire les rapports sur 30 ans même 40 ans des entreprises à succès, il y’a tout, les résultats, la capitalisation etc 

Et c’est bien souvent la même chose qui fait qu’une entreprise réussit ou nan et c’est pas si compliqué que ça de la trouver et de l’appliquer.
Ce qui est compliqué et long c’est de rechercher et recouper les informations et d’en tirer des similitudes car l’information est bien accessible mais c’est pas facile de l’extraire.

J’aurais bien aimé faire des captures d’écrans, montages etc pour vous montrer facilement ce qui m’a choqué, mais j’ais pas le temps pour ça ni les capacités de le faire proprement pour le moment.
J’ai essayé et ça m’a pris une demi journée pour un truc sale alors je préfère consacrer mon temps a rechercher les informations.
Un jour je ferais ça quand je serais rentier.

Je suis peut-être optimiste mais honnête et maintenant je m’attends à faire 25 à 35 % de rendement par année et je serais très déçu de ne pas y arriver.

Dernière modification par vbvaleur (23/12/2021 11h06)

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#407 23/12/2021 15h55

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Bonjour Vbvaleur,

je vous souhaite d’arriver à cette performance de 25 à 25% par an, chaque année. Ce serait tout bonnement exceptionnel et vous seriez alors l’égal de Tonton Warren, si j’en crois Wikipedia:

"….Dès 1969, ses investissements ont réalisé des plus-values de presque 30 % en moyenne et par an, dans un marché où la moyenne se situe entre 7 et 11 %….".

A suivre!

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[+1]    #408 23/12/2021 16h57

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Merci Eric88450,
Pour le moment sur le marché je vois que deux chevaux qui remplissent les critères qui peuvent nous emmener à 30% par année de rendement sur les 4 prochaines années.
Ca laisse 4 ans pour en trouver d’autres plus tard et arbitrer afin de maximiser le rendement.
-Alibaba en direct
-Discovery

Il y’aura surement d’autres sociétés qui feront +30% par an mais sur le papier ce n’est pas évident de le savoir et leurs prix  sont reboutant.   

Il y’a 4 ans compte tenu de leur passif c’était évident pour Moodys et Google par exemple.
Dommage que je ne savais pas ce que je sais aujourd’hui.

Buffet c’est Buffet moi je suis plus en adéquation avec les stratégies de Munger et Soros.

Après se diversifier ça sera compliqué si il y’a pas plus de choix sur le marché.. mais je cherche ardemment.
Par exemple Facebook est entrain de valider beaucoup de critère et j’espère qu’ils vont se planter avec leur MÉTA-UNIVERS. 

Je sais que mes propos sont choquants mais j’annonce simplement  le fond de ma pensée et bien sûr je peu me tromper.

MonteCrypto en point de réputation, le problème c’est que les cryptomonnaies peuvent bien faire 200% par année, j’ai aucun critère d’évaluation les concernant donc impossible pour moi d’y mettre les pieds.
Si je ne peux pas estimer la valeur j’investi pas c’est aussi simple que ça.
Mais j’ai pas de problème à voir les autres s’enrichir avec ça, mais moi ce n’est pas dans mes capacités, je suis pas programmé pour ça.

Dernière modification par vbvaleur (23/12/2021 17h46)

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Favoris 1   [+2]    #409 24/12/2021 10h56

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Ce que je pense de la société Crocs Inc :

Crocs inc,

Le problème mais aussi l’avantage c’est que les gens et les investisseurs ont tendance à surinterpréter les résultats autant négativement que positivement.
C’est sur que lorsqu’on regarde les résultats sur Mornigstar, zonebourse etc qui donnent les résultats que sur quelques années on observe que le bénéfice net était de 10 millions en 2017, 50 en 2018, 119 en 2019, 312 en 2020 et sur les 9 derniers mois plus de 500 millions..
La nous pouvons vite nous dire qu’on à là une entreprise à la croissance exceptionnelle et en plus de ça à un PER faible car je pense qu’acheter une entreprise avec un PER de 16 avec une croissance de 13% par an sur 10 ans c’est possiblement des retours de 30% de rendement sur 10 ans.
(C’est pas ce que fait Crocs, c’est un exemple.)

Premièrement la société à de bons résultats car elle surfe sur la vague cocooning et le corona à exacerbé cette tendance, en caricaturant les gens sont en télétravail dans le confort de leurs chez eux avec la belle télé, l’ordinateur, les abonnements et pour ceux qui peuvent se le permettre c’est maison avec piscine ou terrasse et les chaussures crocs sont l’outil idéal pour compléter la panoplie.

C’est une époque incroyable ou la fainéantise est décomplexée, les gens assument de ne pas travailler beaucoup, regarder pendant des heures des films et séries et vouloir se mettre dans une bulle de confort.
Ca serait impensable cela à l’époque de nos grands parents.
Est-ce que c’est une chose qui va durer ? j’en sais rien mais je parierais pas forcement dessus surtout concernant les achats dispendieux.   

Maintenant pour en revenir à Crocs car vous allez penser que je m’éloigne du sujet et pourtant je ne pense pas car sans vue d’ensemble vous pouvez vite tomber dans des pièges en investissement.

Elle est considérée comme une entreprise en croissance avec ses derniers résultats mais de 2011 à 2018 le chiffre d’affaire de la société n’a quasi pas bougé et les bénéfices se sont transformés en pertes.
Alors question linéarité des résultats ça ne coche pas ce critère, 7 ans avec une génération de cash qui diminue pendant la période..

Après nous pouvons voir clairement que du fait du volume de vente qui augmente la marge s’améliore nettement donc plus de bénéfice mais attention si ça s’inverse le bénéfice fondera comme neige au soleil.

Donc pour moi l’entreprise bénéficie d’un effet de mode, d’une tendance mais tout cela est très fragile ça peut continuer ou s’arrêter rapidement et tout vos ratios se détérioront.
Les concurrents vont inonder le marché pour profiter de ce succès. 
Yahoo fait partie de la famille de marques Yahoo.

Coqui, la copie chinoise de Crocs qui rapporte — Chine Informations

En plus de ça ils achètent un concurrent qui surfe sur la même vague et ils payent très chère
l’acquisition 2,5 Milliards dont 2 Milliards en espèces pour 570 Millions de revenus en 2021..   

Crocs va acquérir la marque de chaussures Heydude pour 2,5 milliards de dollars. | Zone bourse

Après pour moi c’est une histoire qui peut bien se dérouler ou vite se transformer en mauvais rêve pour l’investisseur et bardé de pièges psychologiques.
Donc je prends pas ce risque là.

Dernière modification par vbvaleur (24/12/2021 12h00)

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#410 26/12/2021 15h16

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J’ai profité de mes vacances pour lire les rapports des années 2000 sur une dizaine d’années de belles sociétés toutes bénéficiaires et en croissance .
Microsoft
Compaq computer
Disney
Intel
Dell
IBM
LVMH
L’oreal
Cisco
Oracle
qualcom
Etc

J’ai essayé de m’immerger complètement dans l’ambiance de l’époque regarder les cours en fonction des résultats et j’ai trouvé ça passionnant mais ça m’a pris des dizaines d’heures.

Pour le moment je vais bien me garder de vous expliquer ce que j’en ai déduit pour ne pas trop me mettre de gens à dos et jouer l’oiseau de mauvaise augure, mais je pense que la diversification n’est pas du tout une bonne stratégie, qu’un krach rampant guette les investisseurs et que l’envie me démange de vendre à découvert une belle liste d’actions en ce moment, je considère la situation actuelle pire sous pas mal d’angles qu’a l’époque.

Dernière modification par vbvaleur (26/12/2021 20h15)

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[+1]    #411 26/12/2021 15h29

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Shortez ces actions dès maintenant et faites un suivi. Nous sommes tous preneurs d’une telle expérience.
On parlera sur quelque chose de concret comme ça. Plutôt que de faire un teasing à peine meilleur que celui des mauvais analystes.

Si vous avez raison, vous serez bien plus riche et nous plus intelligent.

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#412 26/12/2021 16h14

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Je ne suis pas analyste, à ce jour je suis ouvrier dans la construction alors votre attaque je m’en balance smile.
Et contrairement à la majorité des analystes j’ai gagné plus d’argent en bourse qu’avec mes salaires.

J’ai beaucoup de mal avec l’idée de parier l’argent que je n’ai pas, moi je trouve cela très risqué, bien plus que la concentration et comme vous le savez avec la vente à découvert les pertes peuvent être illimitées.

J’ai regardé pour acheter des PUT mais c’est pas aussi intéressant et ça me pose un problème d’ordre fiscal pour le moment.

Dernière modification par vbvaleur (26/12/2021 16h20)

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#413 26/12/2021 16h23

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Vous pensez donc qu’un krach rampant guette les investisseurs mais vous avez 800 ou 900 k de placés en actions ?


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#414 26/12/2021 16h33

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Oui c’est ça malheureusement MilfordSound, j’espère avoir une chance de passer à travers les gouttes en étant concentré mais je me fait pas trop d’illusion non plus et si le Krach est plus soudain que rampant encore moins…

Après ça peut faire du mal de voir la valorisation de son portefeuille se diviser par 2 mais moi ce qui me fait bien plus de mal c’est de voir les fondamentaux de son entreprise se dégrader.

Pour le moment je crois voir une très belle opportunité et donc je saisis pleinement cette opportunité.
C’est comme l’analogie de Warren Buffet avec le baseball, quand la balle parfaite arrive il faut taper dedans de toutes ses forces.

Dernière modification par vbvaleur (26/12/2021 16h58)

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#415 26/12/2021 17h17

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vbvaleur a écrit :

Je ne suis pas analyste, à ce jour je suis ouvrier dans la construction alors votre attaque je m’en balance smile.
Et contrairement à la majorité des analystes j’ai gagné plus d’argent en bourse qu’avec mes salaires.

Prenez le comme vous le voulez même si ce n’était pas vraiment une attaque. Mais si vous voulez jouer les Madame Irma, ayez au moins ce qu’il faut pour aller au bout de l’idée. Si c’est juste pour dire : "je dis rien mais je vous le dis quand même.", J’ai qu’à ouvrir n’importe quelle article d’analyste pour avoir ça. Pour le moment, votre post c’est tout dans le blabla… Et pas grand chose dans l’action.

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#416 26/12/2021 18h08

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Kabal… Je vous réponds pourtant pas méchamment à votre attaque et vous insistez de façon encore plus véhémente..
Vous pensez sincèrement que vous pouvez m’attaquer sur le fait que je n’ai pas ce qu’il faut pour aller au bout de mes fortes convictions ?

Regardez  mon portefeuille mon parcours et arrêtez un petit peu d’être ridicule^^
Si vous voulez des preuves sur WhatsApp je peux vous donner une adresse et je suis sur que physiquement nous échangerons d’une façon beaucoup plus cordiale car ce qu’il faut(comme vous dites) les gens en manque beaucoup dans ce monde et c’est pour cela qu’ils sont si virulent sur le net pour compenser.

Concernant le blabla, je pense qu’ici je fais beaucoup plus que ça,  par contre pour vous je n’en suis pas si sur, je viens de remonter brièvement vos interventions ..
En plus de ça, pouvez vous réellement vous permettre de faire des attaques à ce sujet ?
Vous avez 11% de messages réputés et j’en ai 20% Si vous savez un peu interpréter les chiffres ça veut bien dire ce que ça veut dire …
Donc à votre place je me la ramènerai pas trop à ce sujet.

Je vais faire un travail que devrait faire les analystes concernant l’Oréal par exemple une action que possède MilfordSound justement et en plus gratuitement et essayez donc de trouver ça quelque part chez les analystes grassement payés pour le faire ce qui n’est pas mon cas.

L’OREAL en 2000 se payait 59 fois les bénéfices NO mais à l’époque les investisseurs pouvaient au moins justifier cela car la société était une petite entreprise très profitable en forte croissance ininterrompue  de 11% des bénéfices NO pendant 10 ans de 1991 à 2001.
Malheureusement cela n’aura pas suffit et l’investisseurs buy and hold ayant acheté à ce prix là en 2001 à eu un rendement de 0% par an y compris dividende pendant 10 ans… et cela même si la croissance à continuée par la suite de 6 à 8% par année..

Aujourd’hui L’OREAL ce mastodonte se paye au même multiple quasi avec une croissance bien plus faible - de 5% sur les 10 dernières années.

Même un ouvrier dans la construction peut voir qu’il y’a un problème là.

Dernière modification par vbvaleur (26/12/2021 18h34)

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#417 26/12/2021 18h32

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Je crois avoir été cordial. Je n’ai pas besoin de preuve de quoique ce soit. Je me fiche de vos preuves à vrai dire. Qu’est-ce que cela m’apporterait de toute façon ? La certitude que je dois vous croire ?

Quant à ma réputation, cela reflète sans doute le blabla inintéressant que j’ai apporté au forum. Je n’apporte rien, n’est rien à vendre, suis un mec lambda qui suit son chemin et ne recherche pas les points de réputation. C’est un fait que j’ai déjà souligné à IH dans un autre échange. C’est acté.
Maintenant si cela est sensé donner un argument d’autorité aux plus réputés, alors clairement vous êtes au-dessous de moi. J’espère que cela vous procure quelque chose dans la vie réelle.

Pour en revenir au sujet, je rebondis juste sur vos déclarations. Vous déclarez qu’il va y avoir un krach rampant. Dans ce cas, vous vendez Disk ou vous shortez. Ne pas faire l’un ou l’autre c’est être maso et aimé perdre de l’argent inutilement. Si vous ne le faites pas c’est soit que votre conviction n’est pas assez forte et donc vous doutez ou alors vous dites cela dans un but que je ne comprends pas.
Dans tous les cas, il y a quelque chose de peu cohérent avec ce que vous relatez et ce que vous dîtes être. La forte conviction dont vous faites preuve devrait vous amener à vendre à minima et à shorter. Or vous ne le faites pas. Je cherche donc à comprendre.

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#418 26/12/2021 18h52

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Je vous trouve beaucoup plus cordial alors je vais vous répondre avec des faits et sans blabla.

Ca c’est le graphique du Nasdaq et du DOWJONES de 2000 à 2002 pendant le krach rampant.



Le DOWJONES C’est plutôt bien comporté pendant cette période, pour moi c’est ça passer à travers les gouttes, dans le DOW il y’a même eu des gagnants pendant ce krach rampant.

J’ai une action que je considère très sous-valorisée alors je reste pleinement exposé mais je serre les miches .

Dernière modification par vbvaleur (26/12/2021 18h55)

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#419 26/12/2021 19h04

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Vous imaginez que Disk va mieux résister à un krach rampant que les valeurs que vous citez ?

Je précise que je suis actionnaire de certaines mais a des montants dérisoires par rapport à vous. Perso si L’Oreal ou LVMH divise par 2, je suis toujours en PV. Et la perte de PV sera peu douloureuse. Mais vous vous allez le sentir passer surtout si Disk se fait racheter en bas de cycle.

Pourquoi ne pas vendre et vous repositionner plus bas ?

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[+1]    #420 26/12/2021 19h35

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vbvaleur a écrit :

un krach rampant guette les investisseurs […] je considère la situation actuelle pire sous pas mal d’angles qu’a l’époque.

Comme je l’ai déjà évoqué dans ma file, le Nasdaq d’aujourd’hui n’a plus grand chose à voir avec le Nasdaq tel qu’il était en 2000.

Le Nasdaq d’aujourd’hui est dominé par des entreprises qui génèrent des profits très élevés sur la dernière décennie (les fameuses GAFAM), là où celui de 2000 comportait un grand nombre de valeurs internet où le seul fait de comporter ".com" dans leur nom justifiait une valorisation stratosphérique.
Le Nasdaq d’aujourd’hui comporte une diversité de compartiments du secteur technologique (e-commerce, cloud, ingénierie informatique, santé, semi-conducteurs…), dans un monde digitalo-dépendant et où les semi-conducteurs occupent une place vitale dans toutes les industries.

Le contexte macro-économique est également différent. Les Etats et banques centrales sont devenus hyper-interventionnistes pour soutenir les économies en cas de danger (expérience Lehman Brothers, too big too fail). L’abondance de liquidité permise par une politique de taux bas conduisent inexorablement les flux vers le marché action pour obtenir un rendement honorable, là où à l’époque les rendements obligataires et la rémunération des livrets avoisinaient les 5%.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K) 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

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#421 26/12/2021 20h49

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vbvaleur a écrit :

Kabal… Je vous réponds pourtant pas méchamment à votre attaque et vous insistez de façon encore plus véhémente..
Vous pensez sincèrement que vous pouvez m’attaquer sur le fait que je n’ai pas ce qu’il faut pour aller au bout de mes fortes convictions ?

Regardez  mon portefeuille mon parcours et arrêtez un petit peu d’être ridicule^^
Si vous voulez des preuves sur WhatsApp je peux vous donner une adresse et je suis sur que physiquement nous échangerons d’une façon beaucoup plus cordiale car ce qu’il faut(comme vous dites) les gens en manque beaucoup dans ce monde et c’est pour cela qu’ils sont si virulent sur le net pour compenser.

Concernant le blabla, je pense qu’ici je fais beaucoup plus que ça,  par contre pour vous je n’en suis pas si sur, je viens de remonter brièvement vos interventions ..
En plus de ça, pouvez vous réellement vous permettre de faire des attaques à ce sujet ?
Vous avez 11% de messages réputés et j’en ai 20% Si vous savez un peu interpréter les chiffres ça veut bien dire ce que ça veut dire …
Donc à votre place je me la ramènerai pas trop à ce sujet.

Je vais faire un travail que devrait faire les analystes concernant l’Oréal par exemple une action que possède MilfordSound justement et en plus gratuitement et essayez donc de trouver ça quelque part chez les analystes grassement payés pour le faire ce qui n’est pas mon cas.

L’OREAL en 2000 se payait 59 fois les bénéfices NO mais à l’époque les investisseurs pouvaient au moins justifier cela car la société était une petite entreprise très profitable en forte croissance ininterrompue  de 11% des bénéfices NO pendant 10 ans de 1991 à 2001.
Malheureusement cela n’aura pas suffit et l’investisseurs buy and hold ayant acheté à ce prix là en 2001 à eu un rendement de 0% par an y compris dividende pendant 10 ans… et cela même si la croissance à continuée par la suite de 6 à 8% par année..

Aujourd’hui L’OREAL ce mastodonte se paye au même multiple quasi avec une croissance bien plus faible - de 5% sur les 10 dernières années.

Même un ouvrier dans la construction peut voir qu’il y’a un problème là.

100% sur l’OREAL
J’ai eu du mal avec VBvaleur dans la cordialité le mois dernier, mais au niveau analyse des cycles, de la psychologie et intelligence il eclaire le forum, beaucoup ne veulent pas voir les potentielles mauvaises nouvelles et lui tombent dessus, personne n’aime les pessimistes. Mais c’est salutaire de calmer les perma acheteurs a n’importe quel prix. Je suis moins sur sur un Krach.

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#422 26/12/2021 20h56

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INTJ

Je ne sais pas ou le cours de Disck sera dans 1 an.

Concernant le Nasdaq je pensais plus ou moins comme vous avant d’avoir lu les rapports, comme quoi il faut faire le boulot par soit même et ne pas écouter que les petites histoires.

Les sociétés citées étaient toutes en fortes croissances et bénéficiaires, plus que les GAFAM d’aujourd’hui proportionnellement parlant.

Pour le soutien monétaire et les taux d’intérêts ok et pourvu que ça dur.

Merci Bullebier,

Je ne suis pas pour un krach et j’espère qu’il n’aura pas lieu de suite mais je trouve la situation très inquiétante alors je partage mon inquiétude.
Le risque est bien présent mais je ne suis pas devin.

Dernière modification par vbvaleur (26/12/2021 21h01)

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[+1]    #423 26/12/2021 21h38

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Vos analyses sont intéressantes Vbvaleur mais rappelez-vous également la maxime de notre cher Peter Lynch :


"Far more money has been lost by investors trying to anticipate corrections, than lost in the corrections themselves".


"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.

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#424 26/12/2021 23h08

Banni
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vbvaleur, le 23/12/2021 a écrit :

Je suis peut-être optimiste mais honnête et maintenant je m’attends à faire 25 à 35 % de rendement par année et je serais très déçu de ne pas y arriver.

Une chose de sur et certain, c’est que dans cette vie on a le droit de rêver.

Dernière modification par coriace (26/12/2021 23h08)

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#425 27/12/2021 11h25

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Vous êtes bien urbain de « m’offrir », « gratuitement » qui plus est, votre « analyse » sur L’Oréal. Néanmoins, malgré votre avis négatif ainsi que celui de Bullebier, je vais conserver précieusement ma position !

Le pourcentage d’IH actionnaires de L’Oréal est très probablement loin d’être négligeable, je serais curieux de savoir lesquels d’entre eux vont se séparer de leurs titres suite à votre mise en garde.


Team Faux Pas 0+0

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