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#26 27/11/2021 19h40

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InvestisseurHeureux a écrit :

Il y a eu un revival des actions type "mégot de cigare" pendant et un peu après la crise de 2008/2009, mais dans le contexte de marché avec les politiques monétaires des banques centrales et les taux bas, ce type d’actions a quasi-disparu, sauf peut-être au Japon.

Le krach de Février-Mars 2020 a également offert de nouvelles opportunités coté mégots de cigares. Aujourd’hui, je confirme que le marché japonais permet encore aux chasseurs de "deep-value" de faire leurs emplettes. Et pas seulement sur des entreprises "has-been". C’est vraiment étonnant ce que l’on peut trouver là-bas. La Corée peut-être aussi mais comme mes gourous des Daubasses n’ont pas accès à ce marché (moi non plus d’ailleurs), je ne m’y intéresse pas pour le moment. Michael Burry en 2019 avait l’air de le penser : "identified Japan, and “to a lesser extent” South Korea and Hong Kong as “focus countries.” Source.

Les héritiers de Walter Schloss ont publié il y a peu un article très complet sur ce thème des "net-net".

Dernière modification par okavongo (27/11/2021 19h57)

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#27 27/11/2021 23h12

Banni
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Je viens de me pencher un peu sur le sujet avec UncleStock.  La majorité des nets-nets sont effectivement en Asie (Corée, HK, Inde, Japon, Malaisie, Singapour…).  Par contre, en backtestant rapidement, je ne vois pas de stratégie vraiment payante sur ces marchés…  Et c’est avant les frais de change, les pertes de pouvoir d’achat de certaines monnaies vs l’Euro, la fiscalité.

Par contre, sur l’Europe, j’ai trouvé une approche qui a marché sur les 14 ans passés.

30K (de volume journalier en USD minimum)
toute l’Europe, tous secteurs sauf la Finance
Price / NVCAV <= 1
8 plus gros OIY (Operating Income Yield) positifs

Rendement annuel 21% avec la plupart des années moins de 8 titres trouvés (et donc prorating en cash).
A ce jour, le screener trouve seulement trois titres en Europe.

Dernière modification par marcopolo (27/11/2021 23h12)

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Favoris 1   [+1]    #28 28/11/2021 08h27

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@marcopolo : Vous faites le mystérieux, vous auriez pu donner les noms smile

Je viens de faire une requête similaire dans Stockopédia (ils ont directement un screen "Benjamin Graham NCAV Bargain" avec le paramétrage "Include dual lists", "P / NCAV Latest < 1", "Avg Volume 3 month > 0.25", "Sector not in ’Financials’", "Sort by P / NCAV") et les boîtes qui me semblent les plus intéressantes sont :

- Agroton : une boîte agro-alimentaire chypriote qui produit en Ukraine - évidemment avec l’hystérie latente au sujet de ce pays un peu trop mêlé pour son bien aux magouilles du parti Démocrate américain*, le cours peut se faire torpiller par un simple cycle médiatique.

- EOS Russia : une boîte suédoise que je suis depuis longtemps, qui investit dans la production d’électricité provinciale en Russie. Le cours semble se réveiller après une longue période d’hibernation.

- Giełda Praw Majątkowych „Vindexus” S.A : une boîte polonaire de recouvrement… Je me méfie de ce secteur dans un contexte où l’on imprime de la fiat à tout va et qu’il y a un excès de dettes de mauvaise qualité, mais les chiffres semblent attractifs à première vue

On retrouve aussi les éternels Encres Dubuit, Gévelot et COFIDUR (serait-ce votre trio ?).

* Sources: Dem lobbying firm under federal investigation for Burisma work - POLITICO

Dernière modification par doubletrouble (28/11/2021 08h28)


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[+1]    #29 28/11/2021 10h19

Banni
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UncleStock trouve bien Cofidur et Gévelot (et onze autres valeurs)  mais le daily volume est < à 30K choisi.

Le screener trouve 4 valeurs > 30K

IRCE S.p.A.
N Brown Group plc
Leonardo S.p.a.
Akelius Residential Property AB (publ)

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#30 28/11/2021 10h24

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IRCE (fabricant de cables italien) et N Brown (habillement) ressortaient aussi sur Stockopédia, mais pas Leonardo. De vos quatre candidats, c’est celui qui me plairait le plus. Il faut que je regarde plus en détail pour Akelius.

Dernière modification par doubletrouble (28/11/2021 10h25)


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#31 28/11/2021 11h27

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Je me permets de revenir sur le cas de COFIDUR.

C’est une net net depuis des années, gérée en bon père de famille, sur un marché difficile certes, mais qui gagne chaque année un peu d’argent. Capitalisation : 13 millions  - capitaux propres : 25.4 millions.

Pourquoi reste  - elle sur une très longue durée une net - net ?

À partir du moment où des actionnaires extérieurs ne peuvent pas prendre la majorité, cette net-net va t- - elle perdurer encore longtemps ? Seule une liquidation devrait permettre de créer de la valeur ?


Gare aux gourous

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[+1]    #32 28/11/2021 12h19

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Kundera Le problème c’est que sans activisme actionnarial ou allocataire de capital efficace à la tête de ces sociétés le risque c’est un long fleuve tranquille pendant un long moment et le coût d’opportunité est à calculer aussi.

Avec l’inflation avoir du cash sur le compte en banque c’est pas l’idée du siècle.
Si seulement nous pouvions faire de l’activisme ça serait une autre histoire.

Dernière modification par vbvaleur (28/11/2021 12h20)

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#33 10/12/2021 13h57

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Bonjour,
Je me permets de vous partager un Cigar-Butt polonais.
J’ai utiliser la formule suivante : Valeur d’actifs Net-Net = Actifs circulants - Dette totale qui provient de cet article Les trois grands styles de gestion active en Bourse :
« Value », « Growth » et « GARP »
.

L’action en question : Pozbud

Toutes les données proviennent de Morningstar.

Capitalisation boursière actuelle : 182.9M PLN
Cours de bourse : 4.06 PLN

Actifs Circulants = 315.95M PLN
Dette totale (Dette Courante + Dette LT) = 79.3M PLN

Valeur d’actifs Net-Net : 315.95 - 79.3 = 236.65M PLN
Valeur d’actifs Net-Net par action : 5.27 PLN

Upside potentiel (Cap <-> Net-Net) = 29.38%
Upside potentiel (Cours <-> Net-Net par action) = 29.8%

On peut non seulement considérer que cette société est un cigar butt au vu de sa valeur Net-Net mais en regardant les CP de Pozbud, on se rend aussi compte que le P/B est de 0.82 .

Le cours de bourse a cependant déjà bien performé, pensez-vous qu’il soit "trop tard" pour s’intéresser au dossier ? (Personne ne peut prédire le futur, j’en suis conscient. Je n’ai cependant jamais eu à faire à ce type de dossier à cause de mon expérience sur les marchés encore très courte, un investisseur plus aguerri aurait-il un avis sur le sujet ?).


En espérant pouvoir échanger avec vous sur la société !
Bonne journée à vous.
Charles

Dernière modification par ElChalito (10/12/2021 13h57)


"Our performance doesn't come from what we buy or sell. It come from what we hold." Howard Marks

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#34 31/05/2023 23h15

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Bonjour,

Je vous propose de partager les sociétés que vous suivez ou pas avec une capitalisation boursière en dessous de la trésorerie nette.

La trésorerie nette correspond à la différence entre la trésorerie et les dettes financières.

Une société dont la capitalisation boursière est en dessous de la trésorerie nette n’est pas systématiquement synonyme de bonne affaire pour les raisons suivantes:

- Pertes à venir
- BFR négatif
- Management mal inspiré en matière d’investissement

Je commencerais par la société GALAPAGOS NV

Galapagos NV est une société de biotechnologie intégrée qui se concentre sur la découverte, le développement et la commercialisation de médicaments innovants.

Capitalisation boursière: 2 603 ME
Trésorerie nette (31.12.2022) 3 990 ME
Pertes cumulées prévisionnelles 2023-2024-2025: 400 ME
CA 2022: 505 ME

Mon avis: GALAPAGOS est une société boudée par le marché depuis plusieurs années avec un cours de bourse qui malgré cette trésorerie confortable et un portefeuille de molécules en développement baisse année après année.

Dernière modification par corsaire00 (31/05/2023 23h16)

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#35 07/06/2023 15h25

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Bonjour,

Je suis un peu déçu car je comptais sur cette file pour être challengé sur GALAPAGOS en net net et recueillir d’autres idées de net net

Une autre net net qui à mon avis présente un intérêt

GEVO au 31.03.2023
Cash et équivalent cash: 376 M$
endettement: 67 ME
soit un cash net de : 309 M$

Capitaux propres: 689 M$

Capitalisation boursière (source zone bourse) 364 M$

En quelques mots: GEVO est une entreprise de RD US avec de très nombreux projets pour fournir des carburants bas carbone dans un 1er temps pour l’aviation et des substituts bas carbone aux plastiques.
La liste des contrats d’appro signés pour le carburant aviation est impressionnante et GEVO vient de signer un gros partenariat avec ADM

La consommation de cash est modeste au regard des sujets adressés: 20 M$ par trimestre

Et c’est une première pour moi, sur une société de R&D, elle vient de lancer un programme de rachat d’actions de 25 M$.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par corsaire00 (07/06/2023 15h25)

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#36 07/06/2023 17h02

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Ca ressemble à Velocys.
Des boites qui promettent des carburants incroyables depuis 20ans et font des AK tous les 4-5 ans qui lessivent les actionnaires.
Regardez le nombre d’actions en circulation.
Avec toujours des partenariats incroyables et du personnel de haute volée.

Mais un jour, une de ces boites fonctionnera.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

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#37 07/06/2023 17h18

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ISTJ

Le souci que je peux voir avec GEVO c’est qu’à part des partenariats avec des airlines et des accords de fourniture de carburant, il y a un gros manque de partenaires industriels qui pourraient contribuer à financer leurs projets.
Je m’explique, GEVO a réservé la production future aux airlines, sans exiger en contrepartie d’investissement dans leurs usines. GEVO doit à présent réussir à financer les investissements pour ses usines (4 sont prévues a minima) mais n’a rien à fournir en contrepartie à des industriels qui auraient aimé avoir aussi quelques gouttes du précieux nectar de SAF.

GEVO compte fournir des carburants aériens "super" durables dans le sens où ils visent une intensité carbone négative (au sens US). Ils ont donc une solution industrielle très chère à l’investissement car besoin de parc éolien/solaires pour avoir de l’élec verte, mais aussi de fourniture de Gaz Naturel Renouvelable (comprendre que cela viendra des élevages dont les déchets seront transformés en gaz durable), de contracter des agriculteurs pour qu’ils utilisent les résidus de leur procédé industriel comme engrais…

Autre fait notable, GEVO associe à ces projets une technologie qui n’est pas la sienne (Isobutanol=>SAF) mais celle d’un français - Axens, filiale de l’IFP - (Ethanol=>SAF).
La plus-value de GEVO est assez questionnable à mon sens.

Tout cela m’a fait m’écarter de GEVO qui promet beaucoup mais ne délivre pas grand chose à part de belles annonces d’offtake.


Parrain chez Magnolia https://p.magnolia.fr/jM3YjQxNTg / Fortuneo 13327120 / Bourse Direct 2019567552 / Bourso FACA6743 / Linxea contactez-moi / Saxo contactez-moi / assurancevie.com FACA07674 / Alpiq ALP109-120-534 / Trade Republic https://ref.trade.re/qpn82lcg / Meilleurtaux Placements FABIEN122782 / Louve FABICAUD

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#38 07/06/2023 23h05

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Je suis d’accord avec les points relevés sur GEVO
De l’autre coté, il y a les très nombreux contrats de take off avec les compagnies et un bel accord le 5 mai avec ADM et Philips 66.
Maintenant c’est à ma connaissance, une des seules compagnies au monde aussi bien avancée sur le sujet des carburants pour l’aviation.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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