Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

Sondage

[+1] #1281 14/10/2021 10h39

[+1] #1282 29/10/2021 10h19

[+1] #1285 30/10/2021 19h28

[+1] #1287 30/10/2021 20h08

[+1] #1290 31/10/2021 12h37

[+1] #1293 31/10/2021 16h02

[+1] #1295 01/11/2021 08h47

Discussions peut-être similaires à “corum origin : vos avis sur cette scpi (corum am)”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)

Ce que j’ai retenu:

DDtee a écrit :

DDtee a écrit :

Surin a écrit :

Surin a écrit :

Surin, le 13/10/2021 a écrit :

Wounka, le 13/10/2021 a écrit :

chrisatreide, le 05/08/2021 a écrit :

maxicool, le 05/08/2021 a écrit :

Wounka a écrit :

Surin a écrit :

Ce que j’ai retenu:

CORUM L’Épargne a écrit :

Pierrepapier.fr a écrit :

Surin · #1276

Attention :

DDtee a écrit :
3792 nouvelles parts (5088 au T2)

Ce sont les "parts vendues et compensées par de nouveaux associés"
~~Au T3~~, il y a eu 136 773 nouvelles parts depuis le 31/12/2020 dont 44551 au T1, 48762 au T2 et 43460 au T3.

Dernière modification par Surin (14/10/2021 03h06)

sinwave · #1277

DDtee a écrit :
1 bâtiment bureau/école à Nantes acquis en 2013.
Vente 4.7 M€, plus value 173 K€ (il y a apparemment une coquille dans le prix de vente annoncé en sous titre à 20 M€)

AMF : associé

Bien sûr ce n’est pas représentatif de la SCPI, mais quand je vois l’évolution des prix à Nantes je ne peux pas m’empêcher de trouver la performance extrêmement médiocre.

Wounka · #1278

A la lecture du bulletin, je comprends qu’un dividende exceptionnel d’environ 2.5€/part interviendra en décembre.

DDtee · #1279

Surin a écrit :
Ce sont les "parts vendues et compensées par de nouveaux associés"

Vous avez raison mon chiffre est erroné, ce sont bien les parts compensées.

Surin a écrit :
Au T3, il y a eu 136 773 nouvelles parts.

Ou trouvez vous ce chiffre ? N’est-ce pas 53850 "parts augmentant le capital ? (la com chez Corum se doit toujours de se distinguer des autres, le BT se nomme par exemple fil d’actualité !)

Surin · #1280

Surin, le 13/10/2021 a écrit :
Il y a eu 136 773 nouvelles parts depuis le 31/12/2020 dont 44551 au T1, 48762 au T2 et 43460 au T3.

J’ai édité en effet, c’était le chiffre depuis le début de l’année mais il faut retrancher les "parts vendues et compensées par de nouveaux associés" (donc les retraits) des "parts augmentant le capital" pour obtenir le nombre de nouvelles parts sur un trimestre.

Wounka, le 13/10/2021 a écrit :
A la lecture du bulletin, je comprends qu’un dividende exceptionnel d’environ 2.5€/part interviendra en décembre.

Non, les 3,40€ ont déjà été distribués, incluant pas moins de 40% d’imposition pour les associés à l’IR … Plus ou moins pour certains sans que l’on sache pourquoi.

chrisatreide, le 05/08/2021 a écrit :
Dividende exceptionnel de 3.40€ / part brut ce qui donne 2.038€ net de fiscalité étrangère / part

maxicool, le 05/08/2021 a écrit :
Soit 40% de fiscalité environ sur cette cession !

Restent 15,08€ à distribuer au T4 pour remplir leur objectif de distribuer 65,40€ bruts.

Dernière modification par Surin (14/10/2021 03h20)

Sisco2117 · #1281

Wounka a écrit :
A la lecture du bulletin, je comprends qu’un dividende exceptionnel d’environ 2.5€/part interviendra en décembre.

Surin a écrit :
Non, les 3,40€ ont déjà été distribués, incluant pas moins de 40% d’imposition pour les associés à l’IR … Plus ou moins pour certains sans que l’on sache pourquoi.

Wounka à raison.
Début août a été distribué un dividende exceptionnel correspondant à la vente du premier immeuble des pays bas (plus valus de 7M€) et correspondant au 3.4€ brut par part.

Le deuxième immeuble des pays bas qui sera vendu en décembre aura une plus value de 5M€ ce qui effectivement fera environ un dividende exceptionnel d’environ 2.43€ brut par part (distribué en décembre ou janvier en fonction de la date de la vente effective).

Je n’invente rien tout est écrit dans le BT!
La vente se déroule en deux temps : la cession du premier immeuble s’est tenu en en juillet dernier, acquis pour 13 M€, il est cédé pour 20 M€.
La seconde partie de la vente sera effective en décembre prochain : le second immeuble, acquis pour 16 M€, sera vendu 21 M€. La plusvalue a directement été reversée aux associés de la SCPI présents au moment de la vente, fin juillet pour la première cession, et courant décembre, pour la seconde

Dernière modification par Sisco2117 (14/10/2021 10h41)

Sisco2117 · #1282

Pour ceux que cela intéresse ou qui n’ont pas pu s’y connecter hier, ici le replay du webinar qui s’est déroulé hier à 18h et était consacré aux "Epargnants" avec notamment une campagne de publicité avec de "vrai" épargnant CORUM dont certains étaient présent à ce webinar.

- A priori un système de "récompense" va être mis en place pour ceux d’entre nous qui parrainent des futurs associés (un système de parrainage comme boursorama j’imagine) --> A voir vers -6min30 de la fin de la vidéo

- Lancement de nouveaux produits mais sans plus de détail

- Conclusion de F. PUZIN "rendez-vous en début d’année prochaine pour parler de chose très concrète avec des bonnes nouvelles, j’en suis pas sur, j’en suis certain"

CarolusM · #1283

J’ai assisté au webinaire et franchement quand on a si peu de choses à annoncer on évite de faire perdre du temps aux associés en les tentant avec un énorme teasing …

En "écoutant" entre les lignes il a été évoqué un système de récompenses ou de parrainages mais rien de concret.

J’ai juste vu 2 complices grimés en associés débitant des généralités et ne posant aucune question qui fâche comme l’amende infligée par l’AMF…

Eden3 · #1284

De même assez déçu du webinar. La bonne nouvelle de début d’année sera je l’espère une augmentation du prix de la part. Sinon autre info intéressante que j’ai relevé, il devrait y avoir d’autres distributions de dividendes exceptionnels d’ici la fin d’année

Hadrumetum · #1285

Et si la future "bonne nouvelle" était le lancement d’un nouveau voilier avec écrit "CORUM" sur la coque et la grand voile ?

Sisco2117 · #1286

Je suis en train de mettre à jour mon suivi des SCPI et notamment leur valeur de retrait.

Je me suis rendu compte de plusieurs choses que je ne m’expliquent pas (incohérence, calcul de valeur de retrait faux, etc…) si ce n’est pas des erreurs des sociétés de gestion mais cela m’étonne quand même…..aussi je vous les soumets:

CORUM ORIGIN:

Prix de souscription : 1090€
Prix de retrait : 959,59€
Ce qui donne un taux de frais de souscription de 11,964%

NOTE D’INFORMATION 2021

RAPPORT ANNUEL 2021

Le rapport annuel est faux?

VENDOME REGIONS:

Prix de souscription : 655€ (640€ avant la dernière augmentation prix de part)
frais de souscription de 12%

BT 2018

Les calculs sont bons pour moi:
Valeur de retrait: 640*88%= 563,2€
Frais de souscription 640*12%= 76,8€

BT 2021

Le calcul valeur de retrait est faux alors que celui des frais est bons (inexplicable pour moi):
Valeur de retrait: 655*88%= 576,4€ (ALORS QUE LES BT DEPUIS DES ANNÉES INDIQUENT 589,5€!)
Frais de souscription 655*12%= 78,6€

Canyonneur75 · #1287

Il me semble que ce point a déjà été discuté par le passé.
Une https://www.investisseurs-heureux.fr/t11821file dédiée au mode de calcul des frais de souscription a été ouverte en 2016.

On a PS = VR + FS, avec PS Prix de Souscription, VR Valeur de Retrait et FS Frais de Souscription

La différence constatée provient du fait que certaines sociétés de gestion calculent les frais en % de la valeur de retrait et d’autres en % du prix de souscription.

Dans un cas on a :
FS = VR x %F ou %F est le % de frais et dans l’autre FS = PS x %F. Cela induit une différence de prix de souscription suivant la méthode utilisée.

Il me semble qu’une société de gestion a changé de méthode et donc proposé une modification des statuts pour retenir la solution qui optimise les frais sans changer le %F!

Canyonneur

Dernière modification par Canyonneur75 (31/10/2021 00h31)

Sisco2117 · #1288

Votre explication intéressante n’explique cependant le cas de CORUM qui communique la même année 2 taux de frais différents sur 2 documents officiels…

Concernant le cas de la SCPI VENDOME REGIONS votre explication ne semble pas fonctionner non plus.
En effet, le taux de frais de souscription de 12 % s’applique bien dans les 2 années sur la même valeur c’est à dire le prix de souscription puisque dans les 2 cas ont retrouve bien le montant des frais qui est exact:

2018: Frais de souscription 640*12%= 76,8€
2020: Frais de souscription 655*12%= 78,6€

Je n’ai pas encore creusé le lien que avez renvoyé sur ce sujet et que je vais m’empressais de lire.

Surin · #1289

Les frais de souscription de Corum sont bien de 11,964% sur la base du prix de souscription ou 13,59% sur la base de la valeur de retrait de 959,59€.
Dans le RA ils ont fait une erreur ou n’auraient pas dû l’exprimer ainsi. C’est le RA 2020 et vous ne dîtes pas à quelle page.

Concernant L’autre SCPI en exemple elle exprime les frais sur la base de la valeur de retrait, c’est tout. A mon sens c’est plus honnête de l’exprimer ainsi mais au souscripteur de bien se rendre compte ce qu’il paie, c’est le même montant au final.

ArnvaldIngofson · #1290

Ayant fait récemment une souscription complémentaire à CORUM Origin, quelques remarques sur leur processus de souscription.
C’est un sujet qui m’intéresse, ayant travaillé dessus pour des banques.

De façon générale, les établissements financiers voudraient un processus de souscription simple, rapide et entièrement en ligne.
Mais il y a de nombreuses contraintes réglementaires.

A noter que CORUM AM s’est pris cette année une forte amende de l’AMF,
pour de graves défaillances dans la lutte contre le blanchiment des capitaux et le financement du terrorisme (LCB-FT) et le contrôle interne.
Ils classaient à risque faible des clients personnes politiquement exposées (PPE) ou domiciliés dans des paradis fiscaux. Enorme !
Ils ont dû revoir leur processus.

Dans un monde idéal, j’imagine qu’une fois connecté à l’espace client, je clique sur le bouton "acheter" sur la ligne CORUM Origin du portefeuille, je saisis la quantité et c’est tout !
Les comptes titres fonctionnent comme ça ; en fonction du type d’ordre quelques infos complémentaires sont requises (date de validité, cours limite) mais globalement le passage d’ordre est très rapide.
En fait j’avais peu d’espoir d’échapper au fastidieux questionnaire de connaissance client, la dernière souscription datant de 2017.

Vendredi de la semaine dernière, je me connecte donc à l’espace client,
je fais "souscrire à nouveau",
et là mauvaise surprise : j’arrive sur un formulaire demandant nom, prénom, date de naissance, adresse, etc. ; toutes informations connues de mon profil client.
En fait il n’y a qu’un processus pour les nouveaux clients.
M’enfin, je remplis ce premier formulaire (Google Chrome aide bien).

J’arrive ensuite sur un "QUESTIONNAIRE D’ENTRÉE EN RELATION INVESTISSEURS".
Le terme est mal choisi puisque l’entrée en relation est faite depuis 2015.
En fait c’est le redoutable questionnaire client, avec SITUATION PATRIMONIALE D’ENSEMBLE, REVENUS ANNUELS, CHARGES, SITUATION FISCALE, CONNAISSANCES ET EXPÉRIENCES, PROJET DE PLACEMENT.
Je le remplis assez sérieusement mais de tête, ce n’est pas précis à un euro près.

Arrive ensuite une "LETTRE DE MISSION ET CONVENTION RÉCEPTION-TRANSMISSION D’ORDRES".

CORUM L’Épargne a écrit :
CORUM L’Épargne est tenu de procéder à l’ensemble des contrôles et déclarations prévus par le Code monétaire et financier au
titre de la lutte contre le blanchiment et le financement du terrorisme et de mettre en place un dispositif de surveillance et de
contrôle adéquat.
En conséquence, CORUM L’Épargne a mis en place des procédures internes relatives à la détection et à la gestion de toutes les
opérations dont l’origine des fonds concernés apparaitrait douteuse, qui pourront faire l’objet d’une déclaration conformément aux
dispositions de l’article L 561-15 et suivants du Code monétaire et financier.

Super ! Tout arrive …
Bla-bla juridique, rien à saisir.

On rentre dans le coeur du sujet avec une "DÉCLARATION D’ADÉQUATION"
recommandant de répartir l’investissement entre CORUM Origin et CORUM XL.
Je décide de ne pas suivre la recommandation et met tout sur CORUM Origin.

Là ça commence à faire long pour ma patience limitée.
J’ai une urgence : aller à la salle de sport avant la sortie des bureaux, c’est plus calme.
Je décide donc d’en arrêter là pour ce jour et de reprendre plus tard, en espérant ne pas avoir à tout recommencer depuis le début.

J’ai alors pu constater la tenacité commerciale de CORUM !
Comme tout client j’ai un "conseiller qui se tient à votre disposition" et écrit de nombreux mails.
Il y a même sa photo : jeune cadre dynamique avec le costume/cravate attendu.

Une heure après il m’appelle sur mon téléphone mobile.
Je suis toujours à la salle de sport, où je ne prends pas mon téléphone avec moi.
Cependant ayant une montre connectée je reçois l’appel. Je suis d’ailleurs surpris de la distance à laquelle une connexion DentBleue (BlueTooth) fonctionne.
Mais je n’aime pas être dérangé à la salle de sport et ne répond pas aux inconnus.
Il laisse un message que je verrai plus tard.

Le lendemain matin (samedi) il rappelle encore. On travaille samedi chez CORUM ?
Étant disponible je réponds et nous convenons d’un rendez-vous téléphonique lundi après-midi.

Lundi après-midi il rappelle ponctuellement.
Après plusieurs essais il m’envoie une URL permettant de reprendre le processus là où il était abandonné.
Je peux donc remplir le "BULLETIN DE SOUSCRIPTION".
Pour plus de facilité, règlement par prélèvement sur le compte bancaire utilisé pour les virements de revenus.

Signature électronique des 4 documents : saisie d’un code reçu par SMS.
Pas top au niveau sécurité, ne devrait plus être autorisé.

Envoi par mail d’un justificatif de domicile.
Aucun justificatif d’origine des fonds demandé.
C’est fini !

Mercredi prélèvement sur le compte bancaire.
Je note que ma banque ne me prévient pas d’une nouvelle autorisation de prélèvement, et ne fait pas valider un montant élevé.

Vendredi réception de mon "TITRE DE PROPRIÉTÉ".

Conclusions :
. c’est assez rapide : une semaine si pas d’interruption
. orienté première souscription
. les commerciaux sont tenaces
. sécurité pas top.

Surin · #1291

Intéressant. Vous auriez pu acheter de gré à gré, vous auriez payé moins cher (une quarantaine d’euros par part si montant significatif).

A noter que si le processus de prélèvement n’est en effet pas du tout sécurisé, le législateur a prévu qu’en quelques clics, vous avez 60 jours pour annuler un tel prélèvement, sans rien justifier. Etonnant sachant cela que Corum procède ainsi, ils prennent un risque.

BenBBB · #1292

A quoi correspondent les 40 euros de différence? N’y a-t-il pas à ajouter des frais de notaires pour un contrat de transaction?

Surin · #1293

Pas de frais de notaire non, seulement 5% de la transaction aux impôts (donc calculé sur la valeur net vendeur ou de retrait) + 240€ pour Corum par transaction.
Les 40€/part correspondent du coup au gain qu’auront et le vendeur, et l’acheteur en passant en direct.

SamyInvest · #1294

L’achat de gré à gré, je n’y avais pas pensé.

J’ai vu que vous aviez 25 parts de CORUM à vendre, savez vous ou pouvons trouver ces informations sans avoir à passer par le forum ?

Il faut demander le carnet d’ordre à la société de gestion ?

Est ce qu’un achat de gré à gré nous permet d’effacer le délai de jouissance de 6 mois ?

Dernière modification par SamyInvest (01/11/2021 06h55)

Surin · #1295

Malheureusement pas de "réseau" officiel, il y a un site mais je n’ai aucun retour, le forum permet d’avoir un historique sur une personne mais ça reste une transaction entre 2 inconnus.

La société de gestion ne tient surtout pas de carnet d’ordre : elle se tirerait une balle dans le pied, la commission de souscription lui passant sous le nez à 100% - 240 malheureux euros bruts.

Oui le gré à gré efface tout délai de jouissance, une aberration de plus, je me demande où passent les dividendes non distribués dans le cas de parts compensées …

SamyInvest · #1296

D’après ce que j’ai pu lire les dividendes (coupons) appartiennent au propriétaire au moment du versement. Il n’y a pas de répartition prorata temporis, l’acheteur à donc intérêt d’acheter en fin de trimestre alors que le vendeur à internet à vendre en début de trimestre.

Comment ça s’est passé pour vous pour votre vente de CORUM Origin ?

Surin · #1297

Je ferai un retour ultérieurement mais je ne vois pas de différence entre début et fin de trimestre, le prorata se fait mois par mois.
De rares SCPI chez AEW font perdre le dividende du trimestre au vendeur mais ça reste des exceptions.

SamyInvest · #1298

Pierrepapier.fr a écrit :
A quel moment acheter ?

Les SCPI versent les revenus à leurs associés tous les trimestres : trois acomptes et un solde. En cas de vente entre deux distributions, le « dividende » n’est pas réparti pro rata temporis entre vendeur et acquéreur. En langage technique emprunté aux obligations, on dit que le coupon reste attaché au titre.

Les vendeurs ont donc intérêt de vendre en début de trimestre, quand ils viennent d’empocher le coupon, c’est-à-dire de percevoir le revenu. Les acquéreurs, au contraire, auraient plutôt intérêt à acheter en fin de trimestre : tout juste propriétaires des parts, ils percevraient déjà un premier revenu. Mais, pour acheter, il faut qu’il y ait des parts à vendre. Le marché est donc souvent plus animé en début de trimestre, moment préféré des vendeurs pour mettre leurs parts en vente.

https://www.pierrepapier.fr/tendance/ac … econdaire/

EDIT : l’article date de 2008, il y a eu peut être du changement depuis ?

Dernière modification par SamyInvest (01/11/2021 09h11)

Surin · #1299

A mon avis il ne faut pas tenir compte de cet article, il n’est plus d’actualité. Celui-ci ne parle que des SCPI à capital fixe et qui ne sont pas en augmentation de capital, peut-être auparavant étaient-elles davantage à fonctionner ainsi mais aujourd’hui je ne vois que les SCPI à capital fixe de chez AEW.
L’article ne fait pas mention des SCPI à capital variable, ultra-majoritaires aujourd’hui.

SamyInvest · #1300

Reçu aujourd’hui un dividende exceptionnel.

Je ne suis pas en mesure de donner le montant par part (option réinvestissement + plan épargne donc mon nombre de part évolue en permanence)

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Corum XL : vos avis sur cette SCPI (Corum AM) [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 25 ]	617	297 155	20/03/2024 11h25 par Mayers
Corum Eurion : vos avis sur cette SCPI (Corum AM) [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ]	210	87 108	20/03/2024 11h18 par Mayers
Investissement de 50 k€ à crédit sur Corum Origin ?	17	7 470	26/05/2019 12h15 par maxicool
Contrat AV Corum Life : analyse de ce contrat de l'assureur Corum Life [ 1 2 3 ]	60	27 372	19/09/2023 16h49 par SamyInvest
SCPI Patrimmo Commerce : vos avis sur cette SCPI (Primonial REIM) [ 1 2 3 4 ]	95	27 877	05/04/2024 17h14 par Greyna
SCPI Upeka : vos avis sur cette SCPI (Axipit Real Estate Partners)	21	7 652	11/04/2024 18h04 par Audacesfortunajuvat
SCPI Coeur d'Avenir : vos avis sur cette SCPI (Sogenial)	21	6 083	10/02/2024 11h49 par Canyonneur75

Oui, complètement (avis positif)

Oui, avec des réserves (avis assez positif)

Je ne sais pas (avis neutre)

Non, probablement pas (avis assez négatif)

Non, certainement pas (avis négatif)

Nombre de recommandations : 88 Recommandation moyenne : 3,2/4