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Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous Bricks.co à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

3% - 5
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

3% - 5
Je ne sais pas (avis neutre)

7% - 12
Non, probablement pas (avis assez négatif)

6% - 10
Non, certainement pas (avis négatif)

79% - 126
Nombre de recommandations : 158   Recommandation moyenne : 0,4/4 Avis négatif

#101 01/10/2021 17h56

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EricB a écrit :

Oui et d’ailleurs en cas de faillite que vous reste-t-il ? Au final à qui appartient l’immeuble dans lequel vous avez des briques (bricks) ?

C’est la 1ère question que je me suis posé.
D’ailleurs, si la faillite est avantageuse pour le propriétaire des biens immos, est ce qu’elle ne pourrait pas être provoqué sciemment ? (je sais je vois le mal partout)

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#102 01/10/2021 20h19

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EricB a écrit :

Bonjour,

Et pourtant c’était une banque (mais neo)

Non. Légalement, banque = "établissement de crédit". Ce qui nécessite une reconnaissance officielle en cochant un certain nombre de critères, dont une surface financière énorme. Swoon n’était pas une banque. Pas de "mais", Neo, on n’est pas dans Matrix. wink

Oui et d’ailleurs en cas de faillite que vous reste-t-il ? Au final à qui appartient l’immeuble dans lequel vous avez des briques (bricks) ?

Très bonne question. Pour cela, il faudrait commencer par savoir avec qui on signe le contrat, qui achète l’immeuble, et si c’est une seule et même personne.

Le monsieur en question possède Bricks, Bricks gestion 1, et une SCI. Qui achète ? Qui gère ? Avec qui signe-t-on le contrat ?

Bricks se présente comme une plateforme de financement participatif, un intermédiaire. Intermédiaire avec qui, c’est ça qu’il faudrait savoir.

Gunday posait déjà les mêmes questions en page 1 du présent fil : Bricks.co → avis sur cette plateforme d’immobilier participatif ?

La FAQ du site dit souvent "nous", ce qui ne facilite pas la compréhension de qui fait quoi.

J’ai eu un espoir en voyant dans la FAQ "Juridiquement, comment ça fonctionne ?" mais la réponse reste très imprécise. "Nous signons"… Qui signe ?

L’astuce de Bricks, c’est que beaucoup de choses ne sont accessibles qu’aux "membres", et que les CGU interdisent aux "membres" de divulguer ou copier quoi que ce soit. D’ailleurs, tous ceux qui ont posté des copies d’écran, vous enfreignez les CGU de Bricks, c’est pas bien du tout ! Donc, pour le petit curieux qui voudrait savoir, niet.

Dernière modification par Bernard2K (01/10/2021 20h35)


Les vacances sont finies, au travail !

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#103 01/10/2021 21h19

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Question que je me pose : le contrat de royalties est forcément fait avec le propriétaire ?
Il ne peux être fait avec le gérant du bien ?
Laissant ainsi l’opacité sur le propriétaire réel du bien ?

C’est une simple question, je ne suis pas assez au fait des contraintes légales de ce type de contrat.

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#104 01/10/2021 23h05

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Le contrat de royalties (ou de redevance) est fait dès lors que les deux parties sont d’accord pour signer. Il n’y a pas besoin d’immeuble ni de quoi que ce soit.

Pour faire un contrat, il y a juste besoin de deux parties qui soient d’accord sur quelque chose et qui signent en bas.

Et il y a besoin tout de même que l’accord ne soit pas illégal (d’où "légalement formé"). Par exemple, un contrat d’esclavage est illégal. Un contrat de travail est légal.

A partir de là, chacun peut laisser libre cours à sa créativité juridique.


Les vacances sont finies, au travail !

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#105 01/10/2021 23h15

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Donc si je comprends, un scénario comme suit :
Je possède un bien immobilier.
Je le met en gestion dans une agence.
L’agence le gère et émet un contrat de royalties avec la photo de ce bien (avec mon accord pour la photo).

C’est une option tout à fait légal ?

Et si demain je retire la gestion à l’agence en gardant le bien, c’est l’agence qui doit se démerder avec ses contrats ?

Si c’est le cas, c’est quand même génial comme concept : pigeonner en toute légalité, j’en suis presque ému!

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#106 02/10/2021 08h53

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Il faudrait avoir une copie dudit contrat pour comprendre de quoi il en retourne précisément : qui s’engage à faire quoi et à payer quoi, en se basant sur quel mode de calcul, selon les événements qui peuvent survenir lors d’une gestion locative (si tant est qu’il y soit fait référence, si ça se trouve c’est totalement déconnecté), et surtout dans quelles bornes.

M’est avis que les dispositions contractuelles sont blindées et bien éloignées du discours commercial ultra-séduisant, que les "limites de responsabilité" du payeur sont longues comme le bras, et que le joueur de loto l’investisseur reconnait expressément en signant qu’il a tout compris et tout accepté, ce qu’il fait qu’il n’aura donc que peu de recours à disposition.


Être célèbre sur internet c'est comme être riche au Monopoly

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[+1]    #107 02/10/2021 11h43

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INTP

Bonjour.

En regardant un peu dans le détail on peut noter des choses intéressantes (voir la remarque de Gunday):

CGU a écrit :

le financement participatif en royalties présente un risque élevé de perte du capital investi et d’absence de liquidité

En gros vous pourriez perdre tout ou partie de votre capital, c’est prévu dans les CGU, et donc c’est pas de leur faute car vous étiez prévenu… Même chose si personne ne veut racheter vos briques, on vous avait bien dit que c’était illiquide…

D’un autre côté les articles sponsorisés ne s’attardent pas trop sur ces points (?)… et on dirait qu’on ne vous tient pas tout à fait le même discours entre les pages du site, les articles sponsorisés et les CGU…

L’Amf évoque régulièrement la notion d’asymétrie d’information sur certains placements pour lesquels elle émet des réserves.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (05/10/2021 19h17)


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#108 02/10/2021 13h44

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Je note une autre incohérence dans son interview. Il raconte à un moment sa success story "j’ai.revendu mes boîtes plusieurs millions, reçu une partie en action, réinvestir dans l’immmo, blabla". Bon pourquoi pas, après tout.
Puis il dit "j’ai mis beaucoup de fonds propres la première année dans bricks".. Euh le capital n’est pas de 1000 € (après avoir gagné des millions )? Et même si il avait des centaines de milliers d’euros en fonds propre dans le projet, à quoi servent -ils? Pour payer le site ? Et continue en disant ne pas acheter des bricks par "soucis d’honnêteté envers ses clients". Euh et pourquoi ? Ou serait le problème si il investissait ses millions pour acheter ses immeubles de rapport.

L’idée de base est intéressante (mais est ce vraiment innovateur comparé à acheter en bourse de l’immobilier côté ?) et quand on creuse il y a des détails bizarres et incohérents

Dernière modification par Manureva12 (02/10/2021 18h34)

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#109 02/10/2021 14h16

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Il a peut-être mis beaucoup de fonds propres sous forme de CCA (compte courant d’associé).

Mais ça ne sert à rien de se poser des questions à ce sujet, car on ne peut pas le savoir. Le CCA est une sorte de prêt entre un associé et la société. C’est remboursable à tout moment, sauf si une convention prévoit le blocage du CCA pour une durée déterminée. Ce type de clause peut être exigée par les autres associés (ça ne risque pas d’être le cas ici) ou par la banque prêteuse. De toute façon ce type de convention n’est pas exposée publiquement donc on en saura jamais rien.

La seule chose que l’on verra, si la société publie ses comptes dans un an environ, c’est le montant du compte 455 "Associés Comptes Courants" au 31/12/21.

Précisément parce que le CCA n’est pas connu des tiers et n’est pas bloqué (sauf convention qui n’est pas non plus connue des tiers), quand on veut rassurer les tiers, on fait un gros apport en capital.


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[+2]    #110 02/10/2021 14h30

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Bonjour à tout le monde

    Je trouve que faire "mouliner" cette file , en la gavant des messages (5 pages en 15 jours !) ne sert MAINTENANT plus qu’ à risquer de faire de "la pub" (du buzz) pour cette société

Tout -ou presque- a été dit pour soulever les points litigieux, les appels "à la prudence" ont été faits ;
Ce n’ est pas à rajouter quelques miettes de détails supplémentaires, qui apportera quelque chose de plus sur le sujet ….
Il suffit de relire la file

   Il serait donc sans doute bon de modérer le nombre de messages,  en n’ envoyant que ceux apportant quelque chose de "nouveau", "d’ important", ou de "concret/vécu", à ce sujet ? hmm

   Mais ce n’ est QUE mon "avis" smile


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

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[-1]    #111 19/12/2021 14h19

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Article récent  (15/12/2021)
Parmi les faits nouveaux : Agrément ACPR et désormais ORIAS

https://www.linternaute.com/argent/immo … es-10-eur/

Je me suis également inscris…  À suivre

Dernière modification par hertell (19/12/2021 14h28)

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[+1]    #112 19/12/2021 14h43

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Tout en haut de cet article, on peut lire :

Publi-information


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

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#113 19/12/2021 15h47

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ENFP

Si vous voulez du plus récent.

La place de marché permettant la revente des parts entre inscrits est mise en place depuis ce mois de décembre.

D’après les retours, elle a été prise d’assaut et des parts qui n’avaient même pas encore donné droit à des "loyers" ont été revendues +10% en quelques jours à de nouveaux acquéreurs.
Certains ont donc déjà fait une plus value en quelques mois, mais sans loyer.

Il y a déjà eu un petit "bug" à ces débuts. Dans les promesses de bricks, il y avait l’absence de frais sur la place de marché.
Finalement, les premiers ont eu un faible pourcentage de frais, puis les frais ( a la charge de l’acheteur) ont été fixés à 3%.

Pour la souscription, j’ai testé avec deux / trois achats de moins de 100€.
Comme sur les sites de crowdfunding classiques, les biens sont pris d’assaut en 1 journée. ( Peut être un peu plus long pour des biens proposants un rendement inférieur).

L’achat est rapide et l’alimentation du compte peut se faire part CB ou virement.
Pour le retrait d’argent, mes RIB étrangers ( genre vivid ou n26) ont été accepté mais ensuite impossible de virer une somme vers eux. Le compte Boursorama fonctionne en virement externe mais j’ai testé aussi avec Orange, sans succès.

Je n’ai pas encore reçu de "revenu" mais d’après d’autres forums cet engagement à été tenu.

Le service client est un peu long, ( 1 à 7 jours, mais quand on compare a saxo 😉 ) et concernant ce problème d’impossibilité de virer mon argent vers un compte externe, heureusement que le premier enregistré à fonctionné car j’aurai directement pensé à une grosse arnaque si ça n’avait pas été le cas.
Le retour des sommes déposées prend environ 5 jours. J’ai fait plusieurs dépôts / retraits pour tester.

Dernière modification par tikitoi (19/12/2021 15h58)


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

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[+1]    #114 19/12/2021 17h51

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Bonjour,

Oblible a écrit :

Tout en haut de cet article, on peut lire :

Publi-information

Oui et dans publi il y a pub…

Je note en particulier que cet article de publi-information ne parle ni des risques, ni des frais, il est donc pertinent et utile de relire le fil de discussion du forum depuis le début car on aborde ces sujets évidemment essentiels…

pour rappel au 19/12/2021 le sondage du forum a écrit :

Synthèse des avis :

En 2021, recommanderiez-vous Bricks.co à un proche ?

Oui, complètement (avis positif)    0% - 0
Oui, avec des réserves (avis assez positif)    4% - 3
Je ne sais pas (avis neutre)    5% - 4
Non, probablement pas (avis assez négatif)    14% - 10
Non, certainement pas (avis négatif)    76% - 54

Nombre d’avis : 71   Avis moyen : 0,4/4 Avis négatif

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (19/12/2021 18h00)


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#115 19/12/2021 18h55

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Je vous invite à regarder le live de ce jour sur YouTube avec le DG


Vidéo YouTube

Je confirme que les biens mis en vente sur le marketplace ne restent pas plus de 3 minutes…
J’ai pu acquérir « 9 bricks » pour une valeur de 469€

Ce live répond à beaucoup de questions que les IH sont en droit de se poser….

Perso : Lamentable le -1 que je viens de récupérer

Dernière modification par hertell (19/12/2021 22h40)

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[+3]    #116 20/12/2021 09h56

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hertell a écrit :

,
Parmi les faits nouveaux : Agrément ACPR et désormais ORIAS

Ce résumé que vous faites de l’article illustre bien les risques du publi-reportage. Bricks.com indique:

Bricks.co a écrit :

Bricks.co a fait l’objet d’un agrément de l’Autorité de Contrôle Prudentiel et de Résolution (ACPR) de la Banque de France. Son modèle d’investissement a également été validé par l’Organisme pour le Registre Unique des Intermédiaires en Assurance, Banque et Finance (ORIAS).

En réalité Bricks.co est Intermédiaire en financement participatif (IFP), une activité qui ne nécessite pas d’agrément de l’ACPR mais uniquement un enregistrement (et non agrément) auprès de l’ORIAS qui enregistre administrativement des pièces mais ne se prononce pas sur le "modèle d’investissement" des sociétés enregistrées.

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#117 20/12/2021 10h50

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Je confirme : cet article publicitaire brasse du vent, ils sont juste reconnus comme intermédiaires, cet agrément n’apporte aucune garantie ni aucune sécurité.

ORIAS : Détail d’un intermédiaire

Dernière modification par Oblible (20/12/2021 10h50)


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#118 20/12/2021 14h53

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Bonjour,

C’est une agence immo en SAS au capital de mille euros :

SOCIETE NINJA (891762023)

Demandez leur si ils sont adhérents Fnaim ou autre (?)…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (20/12/2021 15h56)


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#119 20/12/2021 20h25

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Messieurs,

J’ai un pb de modération sur cette file, je serais heureux d’avoir vos avis :
Problème sur la modération de la file sur Bricks.co

M-erci.

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[+1 / -1]    #120 21/12/2021 06h04

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La frontière entre un article indépendant et une publicité déguisée est relativement mince. Elle se distingue parfois dans l’épaisseur du trait. Le site ADI surfe sur cette tendance de manière habile certes mais cela décrédibilise à mon sens la démarche intellectuelle.

Avis Bricks.co : interview de son fondateur Cédric O’Neill

Avant même de parcourir le sommaire, Nicolas - co-auteur - nous indique avoir été séduit par ce nouveau concept. D’ailleurs on peut bénéficier de l’offre parrainage. Difficile de le louper c’est écrit en majuscule. Ensuite il y a moult captures d’écran dont une avec un lien vers le site.
Quel crédit accorder à un article tel que celui-ci ? Quelle confiance accorder aux auteurs ?

Je ne sais pas trop quoi en penser… ça donne l’impression que les influenceurs se positionnent de plus en plus rapidement pour gagner en visibilité ou en parrainage. Dommage car le site ADI est qualitatif.

"Quand c’est gratuit, c’est que vous êtes le produit"


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#121 21/12/2021 09h45

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Je ne sais pas comment le Directeur des Opérations de la société Brick a osé sortir un tel argument :

Avis Bricks.co : interview de son fondateur Cédric O?Neill

Toutefois, nous garantissons grâce à l’effet de levier bancaire, la revalorisation semestrielle du prix du bien ainsi que les rendements locatifs, l’effectivité des rendements annoncés (entre 10% et 15% en fonction du bien choisi)


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#122 21/12/2021 11h55

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Ou ça (dans le même publi-article):

Bricks a écrit :

C’est pourquoi, nous sommes aujourd’hui en mesure de proposer un produit financier aussi intéressant sur de l’immobilier locatif, loin des 5% de rentabilité proposés par les Sociétés Civiles de Placement Immobilier (SCPI)

Rendements derniers projets sur la plateforme :
Saint Giles : 4.88%
Long Pot : 3.78%
Foch : 6.2%
Berteaux : 3.99%
Gassicourt : 4.45%

Certes, Bricks aime à additioner une PV extrapolée dans le futur sur le montant du bien, mais je ne vois pas de raison de ne pas faire pareil alors pour les SCPI. Je vois pour ma part plus de risques (cadre légal, taille critique, expérience) pour rendement égal voire inférieur comparé aux SCPI.

Dernière modification par Liberty84 (21/12/2021 12h00)


“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain

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#123 21/12/2021 12h13

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Ils partent du principe que l’immobilier continuera à monter jusqu’au ciel ( comme les arbres ).


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#124 21/12/2021 13h00

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Liberty84 a écrit :

Certes, Bricks aime à additioner une PV extrapolée dans le futur sur le montant du bien, mais je ne vois pas de raison de ne pas faire pareil alors pour les SCPI. Je vois pour ma part plus de risques (cadre légal, taille critique, expérience) pour rendement égal voire inférieur comparé aux SCPI.

Je partage les remarques détaillées et argumentées faites sur cette fille de discussion.

J’ajoute à la fille de discussion, une réflexion sur la cible client visée par ces investissements fractionnés.
La cible Bricks.co me semble être une cible client jeune avec une culture d’investissement qui évolue par rapport à leurs aînés.
La génération Z baigne dans la tokéïnésation des actifs, dans les achats d’action fractionnés via les néo-courtiers T212, Revolut etc… que les autres générations baby-boomer, x et z n’ont pas connus au même âge.

Je ne vois pas un jeune,génération x, se préoccuper du fonctionnement d’une SCPI encore moins y investir (sauf certains de façon marginale évidement).

Outre les risques mentionnés à juste titre sur cette file de discussion, celle-ci me semble être en partie le reflet d’un choc des cultures d’investissements.

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#125 21/12/2021 13h18

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@superinvest, oui mais pas seulement.

Je suis un millennial qui bosse pour une plateforme/intermédiaire nouvelle génération. En laissant de côté les fraudes, beaucoup de ces plateformes font des erreurs de jeunesse. Certaines d’entre elles font, ou vont faire, faillite inévitablement. Certaines survivent et se professionnalisent. Ces dernières n’offrent pas une panacée mais un produit différent qui peut intéresser même des investisseurs institutionnels.

Ici clairement, la communication est problématique. Pas suffisant encore pour déclarer que c’est une fraude, mais il y a assez de "orange" flags pour être méfiant et ne pas mettre des sommes conséquentes car les risques sont élevés. Dans 5 ans, on saura ce qu’il en ressort.

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