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#26 31/01/2021 09h51

Membre (2019)
Réputation :   70  

Bonjour à tous,

Voici la composition de mon portefeuille 4 saisons

30% en action avec :
60 % BNPP SP500 EUR C
40% AMUNDI PEA MSCI EM
Je suis assez pessimiste sur l’avenir de l’Europe.

7,5% En or avec :
WISDOMTREE PHYSICAL GOLD

7,5% de matière première avec :
LYXOR COMMO CRB

40% Obligations LT 20/25 ans avec :
10% LYXOR PEA OBLI (mais j’envisage de m’en séparer car les encours sont trop faibles et les frais trop important. De plus cet ETF semble corrélé aux indices.
90% iShares $ Treasury Bond 20+yr U

15% Obligations MT 7/10 ans
ISHARES US T 7-10

Ce portefeuille est pour l’instant à 3% de rendement.
Les actions sont sous pondérées et c’est une erreur de ma part.
Ma psychologie face aux marché a bien évoluée, donc tout devrait être corrigé rapidement.

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#27 31/01/2021 09h53

Membre (2020)
Réputation :   1  

Soleildemars, le 10/01/2021 a écrit :

Bonjour,

Les récentes publications de bridgewater soulignent le risque d’inflation et/ou de dévaluation forte de certaines monnaies face aux différents quantitatif easing.
Dalio a fait la une avec son nouveau mantra « don’t own bonds, don’t own cash » (us cash, on peut supposer).

Bridgewater conseille en écho d’investir fortement dans l’or, les obligations indexées sur l’inflation et tout moyen intelligent qui maintient la « storage value ».
Par ailleurs, Ils conseillent d’équilibrer trois zones géographiques : US, Chine et Europe.

Important, pour Dalio, il s’agit d’un changement de paradigme séculaire et donc durable. Il ne s’agit pas d’une façon tactique de rebalancer son allocation.

Je réfléchis à adapter moi-même. On pourrait imaginer cela :
- 25% Or
- 10% Commo
- 15% inflation linked bonds (lyxor GIST)
- 5% autres actifs hors actions
- 15% us équitablement répartis entre russell 2000 et S&P500
- 15% europe avec surexposition suisse pour la valeur storage de le monnaie
- 15% chine avec une combinaison des différents segments d’action (A shares, H shares…)

Je n’ai pas mis d’immobilier dans cette allocation car je sui proprietaire de ma RP et j’ai des SCPI à crédit. Donc la part d’immobilier est déjà énorme dans mon patrimoine total.

Avez vous vu une nouvelle proposition d’allocation par bridgewater qui tienne compte de ces directions ?
Est ce que certains ont réalisé leur propre allocation entre les differents segments ?

Un grand merci pour vos bonnes lumières

Bonjour,

Je suis d’avis, comme l’averti Ray Dalio, que la position en obligations de 55% doit être considérablement réduite. Et privilégier les obligations indexées sur l’inflation et les obligations convertibles.

Je pense que 35% de matières premières, c’est beaucoup trop. Je me limiterais à 15% ou 20%.
45% en actions me paraît bien. Mais 15% en actions Europe, cela me paraît beaucoup également. Tout comme 15% en Chine, c’est trop.

Exemple :
15% : Cash et liquidités (5% cash, 10% livrets)
15% : obligations (20% ob. classiques, 30% TIPS, 50% convertibles)
20% : Métaux précieux (80% or, 20% argent)
50% : actons (70% ETF World, 15% ETF Pays émergents, 15% ETF Russell 2000)

SamyInvest a écrit :

Ce portefeuille est pour l’instant à 3% de rendement.
Les actions sont sous pondérées et c’est une erreur de ma part.
Ma psychologie face aux marché a bien évoluée, donc tout devrait être corrigé rapidement.

Bonjour,

3% de rendement depuis quelle date ?
Il faut retirer les prélèvements sociaux à ces 3% pour obtenir le rendement réel (avant inflation) ?

Concernant les actions, à la base ce n’est pas une erreur : vous n’avez fait qu’appliquer le portefeuille Ray Dalio.
Mais je suis d’avis que le portefeuille All Weather est aujourd’hui obsolète, du fait des 55% d’obligations.

Dernière modification par FredC (31/01/2021 10h03)

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#28 31/01/2021 10h18

Membre (2019)
Réputation :   70  

C’est un portefeuille très récent donc le rendement n’est pas significatif.
Le rendement annoncé l’est avant fiscalité.
Le portefeuille se répartit entre AV, CTO et PEA

Je ferai le point fin 2021.
Les allocations ne sont pas encore bien respectées, ce st en cours de construction.

Concernant les obligations j’étais un peu comme vous, très frileux, mais TLT a bien réagi durant la chute de mars 2020 en étant corrélé négativement au marché action.
Depuis mi 2020, le marché action ne fait que monter et TLT ne fait que baisser. Les taux sont ils entrain de remonter ?

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#29 31/01/2021 10h30

Membre (2020)
Réputation :   1  

Bonjour Samy,

En effet, l’on a pas encore assez de recul pour votre portefeuille.
Cela dit, vous êtes en plus-value, "c’est déjà ça".

Les obligations avaient performées pendant le crack de mars car les US avaient par 2 fois baissé les taux.
D’où la performance des obligations (si vous possédez des oblig. US).
Depuis, les taux US remontent (et les obligations classiques font grise mine) :
https://www.francetransactions.com/actu … iance.html

Dernière modification par FredC (31/01/2021 10h31)

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#30 31/01/2021 11h20

Membre (2019)
Réputation :   70  

En fait pour moi peu importe le comportement des différentes classes d’actif, j’achèterai ce qui a le plus baissé.

Si les obligations US poursuivent leur baisse, ça sera l’occasion d’abonder dans cette classe d’actif.
Si les actions chutent …vous m’avez compris

Après, comme je l’indique sur le sujet parlant de mon portefeuille il ne faut pas miser sur une seule stratégie.

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#31 31/01/2021 13h51

Membre (2019)
Réputation :   9  

Bonjour FredC,

Merci beaucoup d’avoir donné votre avis sur l’adaptation du Al Weather. J’espère avoir compris votre recommandation, je récapitule et j’en profite pour vous demander des précisions / recommandations :
- vous doublez la part de l’or de 7,5% en standard à 15% (environ)
- la partie commodities hors gold (7,5%) semble remplacée par des actions. C’est bien cela ? Vous pensez à une survalorisation des matières premières ? Pétrole / gaz en premier lie j’imagine ?
- vous remplacez la moitié du portefeuille d’obligation par du cash. C’est assez logique en période de taux négatifs. Que pensez vous d’avoir ce cash réparti sur des devises qui devraient moins dévaluer contre l’euro au regard des politiques des banques centrales : le Yuan, le franc suisse, autre ?
- la moitié du portefeuille obligataire est principalement des convertibles et minoritairement de l’inflation-linked.
Je connais mal la classe d’actifs convertibles. Vous pouvez nous en parler succinctement, en lien avec la conjoncture actuelle et l’intérêt  d’investir dedans maintenant ?
Enfin, j’ai le sentiment que vous n’êtes pas d’accord avec la théorie de Dalio sur les 3 grandes zones à equilibrer car il est dur de prédire qui surperformera les deux autres. Vous préférez rester en surponderation forte US (cf ajout du russell small cap US à l’ETF monde déjà très orienté US).

Est ce que j’ai bien compris ?
Un grand merci pour vos éclairages complémentaires.

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[+1]    #32 23/07/2021 09h55

Membre (2021)
Réputation :   9  

Le concept semble simple, mais certains problèmes pratiques se posent : Tout d’abord, en raison de leur moindre volatilité, les obligations ont tendance à être surallouées. L’approche suggère également une valorisation neutre, mais une prudence accrue est nécessaire dans l’environnement monétaire actuel. Par exemple, les obligations IL seraient un actif de choix dans la situation d’une croissance plus faible et d’une inflation plus élevée, mais les rendements de toutes les obligations sont actuellement peu attrayants : celui de l’iShares Global Inflation Linked Govt Bond UCITS ETF est par exemple inférieur à 1 %. Enfin, si la sensibilité à l’inflation des matières premières peut compenser l’effet sur les obligations, d’autres facteurs peuvent ne pas avoir l’impact attendu sur la base des corrélations historiques des actifs. Les obligations se comportent le mieux en période de récession désinflationniste, les actions se comportent le mieux en période de croissance, mais pendant certaines crises, les actions et les obligations peuvent évoluer dans la même direction. Les stratégies de parité des risques (en particulier les stratégies passives) ne présentent alors aucune immunité lorsque cela se produit.
En pratique, il existe de nombreuses variantes de ce modèle et je rejoins les commentaires ci-dessus, en particulier d’éviter les obligations aujourd’hui. Une piste intéressante est la suivante : La maximisation du rendement étant un objectif clé à côté de la minimisation du risque, S. Deo et R. Nakisa ont proposé que la pondération de chaque classe d’actifs soit basée sur son Sharpe ratio. Un Sharpe ratio plus élevé conduira à une allocation d’actifs plus élevée (dans la même proportion) et je préfère personnellement cette approche au portefeuille 4 saisons de Ray Dalio.

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[+1]    #33 23/07/2021 10h05

Membre (2019)
Réputation :   70  

SamyInvest, le 31/01/2021 a écrit :

Ce portefeuille est pour l’instant à 3% de rendement.
Les actions sont sous pondérées et c’est une erreur de ma part.

Je profite de la relance de ce sujet pour faire le point après 6 mois de mon portefeuille 4 saisons.
J’affiche un 9% à ce jour.
Les obligations jouent leur rôle d’amortisseurs (environ +10% en 3 mois)

Tout est clair dans mon esprit. Ce portefeuille sur le long terme fera moins que les actions mais la volatilité sera bien moindre et me fera dormir sur mes deux oreilles.

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