PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Fiscus (partenariat) : simplifiez vos déclarations avec les courtiers bourses étrangers en cliquant ici.

#26 11/06/2021 11h53

Membre (2019)
Réputation :   3  

Merci à vous 2 de votre aide.

Pour aider les prochains qui galèrent comme moi pour la 1ière année . CI-joint les mouvements que j’ai créer en Eur directement issu des imports dans Portfolio performance.

J’ai choisi de ne pas faire de dépréciations pour 20E à 30E de MV, l’année prochaine quand le portefeuille sera plus conséquent.

-> J’ai inclus les frais de commissions dans les PRU.

Hors ligne Hors ligne

 

#27 11/06/2021 12h03

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1371  

INTJ

Vous ne devriez pas inclure de frais dans les prix d’achats/vente, ceux-ci doivent être comptabilisés à part ( compte 627 ).

Comptabilisation des parts sociales, actions et obligations

Enregistrement des Valeurs Mobilières de Placement [VMP] - Memo Compta


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #28 11/06/2021 12h15

Membre (2014)
Réputation :   59  

Vous pouvez inclure les frais d’achat/vente, ou les comptabiliser à part, les deux sont possibles (cf la source d’Oblible sur compta-online)

Hors ligne Hors ligne

 

#29 15/04/2024 02h20

Membre (2016)
Réputation :   18  

Bonjour,
J’ai ouvert un CTO (devise de base = EUR) pour ma société courant 2023, et je n’ai fait que peu d’opérations.
Mon expert comptable m’a rendu un projet pour les comptes de ma société (SARL) de l’année fiscale 2023.
Je lui ai demandé les éléments qu’il souhaitait recevoir, et n’ai pas voulu (dans un 1er temps) trop lui mâcher le travail, afin de le tester sur sa capacité à gérer une comptabilité sur un CTO étranger.
Je lui ai fourni simplement le relevé de compte IB de 2023, ainsi que les conversions officielles BDF selon les dates d’opération (pour voir s’il allait/pouvait en faire quelque chose et éventuellement me poser des questions si nécessaire).
Il a malheureusement pris des options qui me semblent erronées:
* A l’actif du bilan, en VMP (compte 503), j’ai ce que le relevé de compte IB indique en ’Actif net’.
* La différence entre les dépôts versés sur le CTO en 2023 et l’Actif net du relevé de compte IB est enregistré en ’Autres Produits financiers’ (compte 768)

J’aurais besoin de l’aide des plus aguerris d’entre vous sur certains aspects comptables avant de revoir mon expert comptable.
A noter que cette année, le résultat de ma SARL est déficitaire.

* Achat/Vente de devises
Comment comptabiliser l’achat/vente de devises, avec les commissions liées? (si vous avez les comptes, n’hésitez pas)

A la clôture, si ma société dispose en cash de devise autre que l’EUR, doit-on enregistrer des gains ou pertes de change latents?

Ce que je trouve étonnant en regardant le relevé de compte 2023 sur les soldes FOREX, c’est que le cours de clôture en USD est indiqué 0,90606, ce qui ne correspond pas à (1,105^-1) (1,105 repris de tx de change 29/12/2023 BDF.
On ignore le cours du report IB?

* Achat d’action
Même si les 2 options sont possibles (voir plus haut), je vais demander à mon expert comptable de distinguer les commissions (compte 627 sauf erreur), pour un meilleur suivi.

* Plus-values ou moins-values latentes

Obible a écrit :

Et même si vous ne vendez rien, vous devez quand même calculer le prix moyen de vos actions sur le mois de décembre, les convertir en euros, calculer vos PRU et en déduire vos plus/moins value latentes : elles ne sont pas imposables ( sauf pour certains OPCVM ) mais en cas de moins-value, votre expert comptable doit calculer les provisions correspondantes.

Le taux de conversion de la devise > EUR sur le cours moyen est celui du dernier jour de l’année j’imagine?)
Dans mon cas, j’ai une plus-value latente pour ma seule action, il n’y a donc rien à enregistrer par mon comptable si j’ai bien compris. Tel qu’a procédé mon expert comptable, ces plus-values se retrouvent dans le projet au Bilan à l’Actif (503) et en produit financiers (768).

* Dividendes
Les dividendes détachés mais non réglés doivent-ils être comptabilisés ?

Sauf erreur, il faut comptabiliser sur le compte 444000 la retenue à la source. Mais dans le cas de ma société déficitaire qui ne pourra pas l’imputer sur l’IS, et donc j’imagine pas de 2066-SD et 2065-SD à compléter cette année, les dividendes nets doivent-ils être simplement comptabilisés en ignorant la retenue à la source (D: 512x Banque   C: 764 Revenus des VMP)?

* Intérêts (sur compte espèces)

Les intérêts courus de déc. de l’année N qui sont réglés début Janvier N+1 doivent-ils être considérés sur l’année N?

Pour les intérêts en devise USD (pas concerné cette année), doit-on refaire le calcul des intérêts perçus en EUR avec le taux de conversion USD > EUR au jour de versement?
Même question que pour les dividendes. Doit-on également comptabiliser les intérêts en net faute de pouvoir imputer sur l’IS la retenue à la source prélevée?

Bàv,


Errare humanum est, perseverare diabolicum

Hors ligne Hors ligne

 

#30 15/04/2024 10h45

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1371  

INTJ

Je pense qu’il faut pré-mâcher le travail de votre EC mais pas jusqu’au point de lui donner les comptes à utiliser dans la compta.

Pour les retenues à la source étrangères, elles sont perdues si la société est déficitaire ( elles ne sont pas reportables ).

Pour les taux de change, il ne faut pas utiliser celui d’IB mais celui de la banque de France.

Pour le reste, il ne peut pas juste reporter la NAV calculée par IBKR, il devrait comptabiliser tous les mouvements et les ventiler par catégorie ( achat, vente, frais, retenue à la source … ).

Dernière modification par Oblible (15/04/2024 14h34)


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#31 15/04/2024 13h24

Membre (2016)
Réputation :   18  

J’avoue que la réponse d’Obible me déroute…prémacher le travail de l’expert comptable en lui indiquant les comptes revient à faire son job.
Sans etre comptable, la complexité est forcément de mise, d’où mes questions sur les règles comptables.
* Comment comptabiliser les achats/vente de devises?
* gains ou pertes de change latents à comptabiliser?
* Les interets courus sont-ils à comptabiliser? (et extournés au 01/01/N1?)
* Les dividendes détachés non réglés sont-ils à comptabiliser? (et extournés au 01/01/N1?)

Bàv,

Dernière modification par Dav26 (15/04/2024 13h58)


Errare humanum est, perseverare diabolicum

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #32 15/04/2024 14h40

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1371  

INTJ

Désolé, il manquait le "pas" qui faisait que mon message n’était pas clair, je viens de le corriger sad

Pour les les "achats/vente de devises", je convertis la transaction en euros, du jour de la transaction, avec le taux officiel de la banque de france.

Pour les dividendes/coupons courus, théoriquement l’EC devrait les comptabiliser, idem pour les pertes/gains de change latents.

Dans mon cas, l’EC ne déclare les intérêts/dividendes/gains-pertes de changes, que le jour où ils sont matérialisés.

Compte 518 - Intérêts courus | Plan Comptable


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#33 16/04/2024 08h45

Membre (2016)
Réputation :   18  

+1 pour vos retours

Pour lever le doute, pour "achats/vente de devises", évoque-t-on l’achat / vente de devises à proprement parler (je vends des EUR/j’achete des USD ou autre…) ou les achats / ventes de titres en devise <> EUR?
S 1ere option, cela signifie que l’on doit avoir une comptabilité et une gestion de trésorerie multi-devises ? ce qui en ce qui concerne ma société m’apparait bien trop lourd.
Bàv,


Errare humanum est, perseverare diabolicum

Hors ligne Hors ligne

 

#34 16/04/2024 09h26

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1371  

INTJ

Je parle effectivement de l’achat/vente d’actions cotées en une devise autre que l’euro.

Pour le solde multidevises, ce serait trop lourd à gérer, j’ai donc uniquement un solde théorique en EUR dans ma comptabilité ( quitte à enregistrer un gain ou une perte de change en fin d’année pour avoir le même solde qu’en réalité ).


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums