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#276 04/06/2021 20h52

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Capital, elle (5230 en photo) était en stock au salon, j’aurais (ou le "tout venant" aurait) pu partir avec

Pour l’email (5231 j’imagine ?) je n’ai pas demandé car je ne suis pas tres or jaune

Dernière modification par Tssm (04/06/2021 20h55)

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#277 04/06/2021 20h58

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Oui, la 5231. Splendide.

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#278 05/06/2021 14h36

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ubertil, le 04/06/2021 a écrit :

Et pour revenir sur le sujet des répliques, je ne parle pas de la tocante à 20E que vous allez acheter à la sauvette. Il y a des "1-1" ou "superclone" qui sont vraiment de qualité.

Voyez le comparatif:

Vidéo YouTube

Je pense que même si elle est de qualité, vous saurez que vous portez une réplique, et le plaisir sera éphémère, et à mon sens inférieur à celui de porter une authentique moins chère que le modèle que la réplique clone..

Par contre, un sujet parallèle que cela pose puisque nous sommes sur un forum d’investissement : ces répliques de plus en plus fidèles posent question pour ceux qui au delà du plaisir horloger voient les montres comme une réserve de valeur (je ne parle pas de spéculation mais bien de conservation de valeur). Pour moi, le fait de porter une montre, d’apprécier l’horlogerie pour elle-même, et de voir en cet actif en partie comme réserve de valeur ne serait pas sur le papier incompatible.

Or, j’ai lu récemment que les gens de chez Panerai eux mêmes commencent à avoir des difficultés à distinguer les répliques de leurs modèles authentiques.

Projetons-nous en 2030. Dans 10 ans, avec l’amélioration continue des faussaires, pourra-t-on encore distinguer une réplique Rolex ou PP d’une vraie (mécanisme compris) ?

J’avoue que ce doute-là sur le côté "pérennité à long terme de réserve de valeur" est en partie responsable du fait que mon plafond de prix d’achat pour une montre n’a jamais approché le seuil des 5 chiffres.
Après, je pense qu’il y ici plus expert que moi sur le sujet pour avoir un avis là-dessus.

Dernière modification par julien (05/06/2021 14h45)

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#279 08/06/2021 13h20

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#280 08/06/2021 13h27

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Bonjour,

Petite question pour les connaisseurs :

le prix des montres at’il globalement flambé avec la crise?

Il ne s’agit pas de montre de luxe, mais avant le covid une montre me faisait fort envie, une Hamilton qui coutait autour de 650 euros dans les 2 bijouteries près de chez moi. J’aimai aller la regarder de temps en temps avant ou après avoir fait les courses.

Avec le covid, j’ai complètement perdu cela de vue, mais la semaine passée j’ai été la regarder, et la même montre est maintenant à 950 euros…

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#281 08/06/2021 21h02

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Bonjour Koldun,

J’ai remarqué la même chose, les prix de beaucoup de montres ont augmenté ces derniers temps.

J’avais acheté une Baume & Mercier en 2019 aux alentours de 1200eur. Elle est à 1800 en magasin maintenant !


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#282 08/06/2021 21h15

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Bonjour,

Effectivement (bis) la navitimer que j’ai offerte à ma conjointe il y a quelques années à pris une belle augmentation. Je n’ose pas dire de combien, mais je vais le lui signaler pour qu’elle pense à me remercier dans les mêmes proportions.

@IH : pourriez vous faire un retour sur votre achat si vous me lisez svp ? Satisfait de la qualité ?


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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[+1]    #283 08/06/2021 21h32

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Iqce a écrit :

@IH : pourriez vous faire un retour sur votre achat si vous me lisez svp ? Satisfait de la qualité ?

Après deux mois d’attente sans rien recevoir, je me suis fait rembourser… Tout ça pour ça !

Le colis avait bien été expédié, mais il s’est perdu dans les méandres des transports européens.

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#284 14/06/2021 10h37

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Ririsama, le 08/06/2021 a écrit :

Bonjour Koldun,

J’ai remarqué la même chose, les prix de beaucoup de montres ont augmenté ces derniers temps.

J’avais acheté une Baume & Mercier en 2019 aux alentours de 1200eur. Elle est à 1800 en magasin maintenant !

Ok, dommage que je n’ai pas perdu mes 5 kilos de trop avant le Covid… (je m’étais promis cette montre si j’arrivais à perdre mes 5 kilos en trop)

La montre est donc maintenant fort chère, et j’ai toujours du poids à perdre :-(

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Favoris 1    #285 13/10/2021 17h31

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nexus, le 03/06/2021 a écrit :

Amateur de belles tocantes, je ne considère pas avoir les moyens d’accéder au marché de la haute horlogerie. J’ai donc opté pour une montre qualitative d’occasion et dans mon budget (Stowa). C’est une vraie, bourrée de qualités et réalisée par un passionné, connue uniquement des afficionados, ne surcote pas et ne décote pas non plus. C’est toujours et depuis des années un véritable plaisir que de la porter et cela doit rester, à mon sens, le seul moteur pour cet achat plaisir. Et tant pis si le marché de l’horlogerie prend surtout en compte les marques plutôt que les critères de qualité.!

J’ai une Stowa Flieger Chronograph….j’adore. Vraiment de la super qualité.

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#286 13/10/2021 19h28

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bozzio a écrit :

J’ai une Stowa Flieger Chronograph….j’adore. Vraiment de la super qualité.

Excellent choix Bozzio ! Je possède pour ma part la Stowa Marine Originale avec le mouvement Unitas (remontage manuel), les chiffres arabes, et un beau bracelet alligator. On ne se lasse pas des aiguilles bleuies à chaud n’est-ce pas ?

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[+1]    #287 18/01/2022 21h17

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koldoun, le 08/06/2021 a écrit :

Bonjour,

Petite question pour les connaisseurs :

le prix des montres at’il globalement flambé avec la crise?

Il ne s’agit pas de montre de luxe, mais avant le covid une montre me faisait fort envie, une Hamilton qui coutait autour de 650 euros dans les 2 bijouteries près de chez moi. J’aimai aller la regarder de temps en temps avant ou après avoir fait les courses.

Avec le covid, j’ai complètement perdu cela de vue, mais la semaine passée j’ai été la regarder, et la même montre est maintenant à 950 euros…

La montre en question est revenue à un prix plus correct, 675 euros, dans la même bijouterie.

Je viens de me l’offrir :-)

Hamilton Jazzmaster Viewmatic bleue automatique.

Elle me plait énormément :-)

Jazzmaster Viewmatic Auto | Hamilton Watch - H32515641 | Hamilton Watch

J’aime beaucoup toute leur série jazzmaster, je n’aime pas trop la série "khaki".

Le vendeur m’a prévenu : attention, quand on met un pied dedans…

Dernière modification par koldoun (09/09/2022 11h11)

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#288 18/01/2022 21h47

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Félicitations Koldoun, les Jazzmaster sont des valeurs sures pour un prix très raisonnable. D’autant que l’ETA qu’elle embarque se dote désormais d’une réserve de marche de 70 à 80 heures à toc ! Difficile de faire meilleur rapport qualité/prix.

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#289 18/01/2022 22h10

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Oui, le vendeur m’a parlé des 80 heures.

J’avoue que c’est mon premier pas dans ce genre de montre, donc je découvre.

Dans une autre gamme, j’adore également celle-ci, mais je devrai attendre quelques années :

Premier B09 Chronograph 40 Acier inoxydable - Bordeaux AB0930D41K1P1 | Breitling

Dernière modification par koldoun (18/01/2022 22h11)

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#290 18/01/2022 22h26

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Joli Chrono Breitling!

Moi, la montre qui me fait de l’œil en ce moment est la Tudor black bay chrono panda.



J’estime que Tudor nous propose là un très bon rapport qualité prix pour cette superbe montre.

Un Bon investissement plaisir selon moi wink

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#291 19/01/2022 07h45

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Rick, je me suis offert il y a peu la Tudor BB58 sur Nato, ma plus belle acquisition. Je bavais dessus depuis sa sortie. Je peux vous dire que la qualité perçue est excellente et que je ne cesse de la regarder sans pour autant vouloir lire l’heure 😂

Tudor a vraiment tapé dans le mille avec les Black Bay. Cerise sur le gâteau, les mouvements sont désormais manufacturés.

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#292 19/01/2022 07h48

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ISTJ

Bon choix!

Je possède également depuis deux ans une BB58 noire avec bracelet acier wink

Vraiment une réussite, je m’en lasse pas.

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#293 19/01/2022 16h04

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Je ne sais pas si ceci a été évoqué dans les 12 pages que j’avoue ne pas avoir relu :

Quel est ou quels sont les sites de montres d’occasions les plus sérieux et fiables?

Je pense que cela peut-être intéressant

M.erci

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Favoris 1   [+1]    #294 19/01/2022 16h14

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ISTJ

Il y Chrono24 avec la protection des acheteurs. J’ai déjà acheté plusieurs fois par leurs intermédiaires mais bien vérifier que la boutique à pignon sur rue et pas d’achat aux particuliers pour moi.

Le site Crésus est aussi assez sérieux, mais le prix des montres est assez élevé, il y aussi Perpétualis mais beaucoup moins de choix.

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#295 19/01/2022 16h27

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Il y a aussi les petites annonces de ForumAMontres.

Et pour les Seiko : WatchSleuth - Searchable Watch Catalogs

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#296 19/01/2022 18h15

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Chronomania n’est pas sécurisé mais offre de nombreuses annonces de passionnés.

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#297 20/01/2022 03h35

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INTJ

Pour ma part j’ai déjà acheté sur :
- chrono 24 (auprès d’un professionnel et en sélectionnant les offres dans les pays « fiables »). Les pays bas en l’occurrence. Service de paiement via tiers de confiance ok.
J’avoue que d’agissant d’un premier achat chez chrono 24, j’ai demandé à un membre de ma famille qui travaille chez Rolex de vérifier le numéro de série . Rien à redire.

- watchmaster : grand choix, prix plutôt corrects, service irréprochable et réactivité sans faille. J’y suis revenu plusieurs fois, et je recommande sans hésiter. J’ai aussi vendue une montre en passant par eux, leur com était de 16% (de mémoire), un montant plutôt important mais qui vous exempte de toute galère. Sur les modèles courant un achat direct est proposé en lieu et place du traditionnel dépôt vente.

- watchfinder : personnellement j’avais été assez déçu de la hotline pour un achat à plusieurs dizaines de milliers d’euros, j’ai même cru à une arnaque et je n’aurais probablement pas donné suite si je n’avais pas su que watch finder avait été racheté par un grand groupe d’horlogerie (richemont). L’offre est pléthorique, mais les prix sont globalement plus chers voire beaucoup plus chers.
Au final la montre reçue était impeccable, et en dépit de mon ressenti initial je recommanderais volontiers ce site. Ils ont plusieurs boutiques physiques mais je n’ai jamais eu l’occasion d’y passer

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Favoris 3   [+3]    #298 20/01/2022 11h04

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Il y a bien sûr de nombreux sites plus ou moins sécurisés pour acheter de beaux garde-temps.

Les conseils de bon sens :


- On achète le vendeur, pas le produit, dans le sens où il faut être sûr de son vendeur, idéalement avec une remise en mains propres, éventuellement chez un détaillant de la marque, cela peut se faire.

- On vérifie l’entièreté du set, et la concordance du set avec l’année de la montre. Un modèle FULL SET aura toujours une cote supérieure à la revente.

- On vérifie le numéro de série du modèle et sa concordance avec les documents du set.

- On contacte le vendeur, a minima par téléphone, rien ne vaut un face à face, mais ce n’est pas toujours possible.

- On n’hésite pas à vérifier sur les forums généralistes voire spécialisés des marques afin de vérifier la concordance modèle/prix, si on est peu expérimenté.

- Que ce soit particulier ou vendeur pro, les conseils de prudence restent les mêmes, on peut tout voir, y compris chez des pros de l’occasion.

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Quant aux sites, vous avez :


Chrono24.fr : bien, multimarques, plutôt sécurisé, préférer ici un pro à un vendeur particulier. Le grand mérite de ce site est de donner une bonne image de la cote et de la diffusion d’un modèle.
Chrono24

Le Coin des Affaires, CDA-Chonomania : vente entre particuliers, quelques pros s’y baladent également. Les annonces sont vérifiées par l’équipe de modération, mais prudence tout de même, et préférer les vendeurs ’à historique’ de vente.
Chronomania

Forum à montres : très bon forum ou sont présents nombre de passionnés des marques, vous y trouvez de tout, depuis Seiko à Rolex, passant par Panerai, Patek ou AP…, là encore préférer un vendeur ’à historique’ de ventes.
Forum à Montres

Thewathecollector.com : site bien connu d’une boutique de référence de F. Losfeld à Knokke-Le-Zoute, en général, plutôt de beaux modèles, full set, au prix en conséquence, fourchette haute, mais tracés et garantis, envoi sécurisé, aucun problème.
Thewatchcollectors

Watches.de : Beau site généraliste, allemand, tenu d’une main de maître par Markus, gros choix, toutes marques.
Watches.de

Worldoftime : encore un beau site de boutique allemande, là aussi de beaux modèles, voire de rares modèles, du vintage, à des prix parfois très corrects, à ne pas négliger.
worldoftime

Perpetualis : oui, en effet, il est cité plus haut, là aucun problème, les montres sont tracées, garanties, ils peuvent même vous reprendre les vôtres assez facilement. Je les ai connus plus pourvus en modèles.
Perpetualis

9maiali Watches : ici, c’est différent, d’abord parce que c’est à Hong Kong, ensuite c’est pour qui cherche Panerai ou Ennebi, je le cite, parce qu’il possède de l’occasion parfois intéressante, avec des modèles à faible diffusion et/ou vintage, le prix est en conséquence, mais si la parité USD/EUR est en notre faveur, l’envoi est sécurisé, on peut s’affranchir des taxes, quelques bonnes affaires parfois…
9maiali

Paneristi.com : bien sûr, le site US de référence Panerai, puisque j’en parle plus haut, avec quelques autres marques, ça se passe dans la boutique du forum; il y a en fait deux boutiques, l’une de particuliers, la Paneristi Collectors’ Market, l’autre de professionnels US, la Paneristi Dealer Market; là encore, méfiance, n’acheter qu’à des vendeurs reconnus, mais un nombre conséquent de modèles y transitent.
Paneristi.com

Tempoinverso : site britannique de bonne réputation, cela étant assez ’fouillis’, il faut savoir ce que l’on veut, mais quelques bonnes affaires toutefois.
Tempoinverso

Crésus : cité dans un post plus haut, personnellement, je n’affectionne pas particulièrement, plutôt cher, modèle pas toujours full set, si vous y trouvez votre bonheur, pourquoi pas…l’avantage est la présence de boutiques physiques en France, cela rassure de toucher les modèles.
Cresus

MMC : à Paris dans le 8ème, rien à redire de particulier, bonne petite boutique d’occasion, avec parfois, un modèle rare qui sort, des prix que je trouve corrects, à ne pas négliger.
MMC

Rivierawatch : bonne boutique, un large choix de modèles, ventes dont le process est sécurisé, rien à redire.
Rivierawatch

Le Collection’Heure : encore un site belge, avec des modèles très variés, parfois du destockage selon les périodes, y jeter un oeil le cas échéant.
Le Collection’Heure

Voilà en gros, quelques bonnes adresses, il y en a d’autres, selon les recherches, plus ou moins spécialisées de marques, de récent au vintage…
J’espère que cela pourra en aider certains.

Mon ultime conseil est toutefois de rester prudent, le monde des montres de luxes est une jungle, avec parfois de bonnes affaires entre connaisseurs ou passionnés, le faux y circule également, et lorsque l’on doute ou que cela se révèle être une trop bonne affaire, c’est parfois qu’il y a un loup…Toujours privilégier dans la mesure du possible une transaction physique, ou alors accepter de payer un peu plus cher en boutique, c’est le surplus de la tranquillité d’esprit.

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#299 22/01/2022 22h13

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Je me demande comment c’est possible que des vendeurs professionnels vendent des montres neuves moins cher que le prix proposé sur le site de la marque?

Le prix de la montre Hamilton que j’ai acheté est identique sur le site Hamilton que dans la bijouterie, mais je la retrouve 130 euros moins chère chez un vendeur pro allemand, avec boite et papiers d’origine.

Plus de 4500 évaluations, dont 83% note max et 10% 4 étoiles, j’imagine que c’est bon signe?

Hamilton H32515641 Jazzmaster Viewmatic Auto Watch à vendre pour 545 ? par un Trusted Seller sur Chrono24

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#300 23/01/2022 07h39

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Tout dépend de la marge du vendeur… J’ai offert il y a une paire d’année une Jazzmaster Openheart à ma femme chez un AD français. Je n’ai pas hésité à négocier le tarif, et ai obtenu un rabais de 10%.

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