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#201 26/05/2021 00h01

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Dangarcia : avez-vous déjà demandé à une autre banque (et même à plusieures), si elle vous financerait (en n’excluant pas de transférer certains de, voire tous, vos actifs de la banque qui ne repond pas à votre besoin, vers celle qui y répondrait ?  Trouver une banque qui prête, ca nécessite un minimum de démarchage,  surtout avec un profil atypique…

Sinon, pouvez-vous confirmer que, pour un bien en Espagne, vous avez bien consulté une banque espagnole (et pour un bien en France une banque française) ? Les banques rechignent à financer des biens à l’étranger : elles ne connaissent pas le marché local, ont plus de complications pour les garanties, et plein d’autres paramètres rendent ces dossiers compliqués (donc souvent : refus sans même creuser).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#202 26/05/2021 00h48

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Quelques réflexions :
- une banque d’un autre pays, c’est souvent plus compliqué qu’une banque "locale" …
- financer une RP (en France : dépense de ménage quel que soit le régime matrimonial) via un emprunt solo, c’est possible. Financer un bien solo via un emprunt commun aussi, mais avec le risque de générer une créance.
- la loi francaise ne s’applique pas en Espagne, donc on oublie les règles francaises qui ne sont pas nécessairement valide en Espagne (comme le fait que le bien soit propre ou commun, que le prêt soit considéré comme une dépense de ménage ou non)

Conclusion : le cadre de la question serait utile.

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#203 26/05/2021 09h13

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Le cadre de la question oui pardon, élément important que j’aurais dû rappeler, c’est que je réside en Espagne depuis des années déjà, je me suis donc adressé à des banques espagnoles. Maintenant ce serait drôle que ma banque française accepte de me financer pour m’acheter mon château en Espagne alors que les banques espagnoles non!

xazh a écrit :

- financer une RP (en France : dépense de ménage quel que soit le régime matrimonial) via un emprunt solo, c’est possible. Financer un bien solo via un emprunt commun aussi, mais avec le risque de générer une créance.

Oui ça poserait problème en cas de séparation par exemple mais on s’en arrange, je voulais surtout savoir si c’était légal. Donc en France oui, en Espagne à vérifier.

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#204 26/05/2021 16h05

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ESTJ

Dangarcia,

mon cas perso est différent, pour autant quand j’ai acheté au Portugal via banque FR, elle m’a proposé :

1/ prise de garantie au PT après expertise du bien par un partenaire de la filiale PT, ce qui rallongeait la procédure et augmentait les frais du dossier…

2/ nantissement de mes produits financiers (tous externes à la banque), ce qui me faisait perdre beaucoup en souplesse (bascule des AV sur UC par exemple un peu plus compliquée)

3/ prise de garantie déportée sur ma RP en France : on m’avait promis un PPD, au final il a bien fallu une hypothèque, ayant opté pour cette solution qui me semblait la moins contraignante.

Comme me disait mon interlocuteur, tout est finançable, c’est "juste" une question de garanties. le mot juste étant… très juste.

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#205 26/05/2021 17h41

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Allananas, le 24/05/2021 a écrit :

C’est faisable. On a pas de gros salaire, mais quasiment pas de charges. Tout ce que l’on gagne, on l’épargne..

C’est simplement cet appartement, je ne veux pas laisser passer cet affaire..

Proposez à votre vendeuse d’acheter l’appartement avec un contrat de vente à terme.

Comme ça il n’y a pas de déclaration frauduleuse, pas de cachotteries à la banque, pas d’engraissement d’intermédiaires financiers, pas de moralisateurs qui font du hors sujet pour gagner leurs points de réputation sans vous apporter de solution et vous menez à bien votre projet.

Néanmoins, même si vous êtes parmi les personnes qui savent faire les efforts nécessaires pour honorer un taux d’endettement supérieur aux standards infantilisant de la France, prenez quand même bien soin de tout dimensionner correctement et prévoyez une marge de sécurité pour les imprévus.

Dernière modification par Sky (26/05/2021 19h39)

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#206 31/05/2021 20h52

Membre (2020)
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Bonjour,

Quelques questions en vrac pour les routiers des prêts immo :

- Quelle attitude adopter avec les conseillers bancaires : jouer franc jeu et leur dire direct que l’on veut obtenir une offre en bonne et due forme pour la comparer avec la concurrence ou bien faire le naïf et les laisser croire que l’on va se marier avec eux ?

- Pour le cas où l’on joue franc jeu, quel intérêt pour eux de se décarcasser à monter et mener à bien le projet ?

- Est-ce facile de refuser une offre de prêt éditée et reçue par la poste ? Et surtout est-ce gratuit !

- Avant d’arriver à l’offre de prêt il faut apparemment signer tout un tas de paplards (demande de prêt, questionnaire de santé, assurance emprunteur…). A quoi cela engage-t-il au juste ? y a-t-il un risque de se faire enfler ?

- Plus généralement, est-ce une bonne chose de se faire éditer plusieurs offres de prêt ou vaut-il mieux être "réglo", choisir son financement au moment de l’étude comparative et couper court très vite avec les établissements que l’on ne retient pas.

Dernière modification par OncleC (31/05/2021 20h55)

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[+1]    #207 31/05/2021 21h15

Membre (2015)
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Bonsoir, quelques éléments de réponse :

Bonjour,

Quelques questions en vrac pour les routiers des prêts immo :

- Quelle attitude adopter avec les conseillers bancaires : jouer franc jeu et leur dire direct que l’on veut obtenir une offre en bonne et due forme pour la comparer avec la concurrence ou bien faire le naïf et les laisser croire que l’on va se marier avec eux ?

eux ne sont pas naifs et savent très bien que vous allez sans doute faire jouer la concurrence

- Pour le cas où l’on joue franc jeu, quel intérêt pour eux de se décarcasser à monter et mener à bien le projet ?

gagner un client et vendre des produits bancaires

- Est-ce facile de refuser une offre de prêt éditée et reçue par la poste ? Et surtout est-ce gratuit !

il y a des délais légaux pour ça, je ne les connais pas par coeur. Mais si vous en recevez une seule, je ne vois pas l’intérêt de la refuser !

- Avant d’arriver à l’offre de prêt il faut apparemment signer tout un tas de paplards (demande de prêt, questionnaire de santé, assurance emprunteur…). A quoi cela engage-t-il au juste ? y a-t-il un risque de se faire enfler ?

Si vous partez déjà dans l’idée de vous faire "enfler", je ne vois pas le but de la démarche ?

- Plus généralement, est-ce une bonne chose de se faire éditer plusieurs offres de prêt ou vaut-il mieux être "réglo", choisir son financement au moment de l’étude comparative et couper court très vite avec les établissements que l’on ne retient pas

Faire éditer plusieurs offres de prêt ca veut dire aller voir plusieurs banques, multiplier les dossiers, les rendez vous. Si vous avez plusieurs offres de prêt, cela sous entend que vous aurez plusieurs banques qui seront en mesure de vous accompagner et vous choisirez celle qui vout convient le mieux.

.

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#208 31/05/2021 21h35

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Pour le refus d’offre de prêt je parle bien sûr pour le cas où l’on en reçoit plusieurs. En effet, on ne va pas toutes les retenir. Faut-il notifier son refus à la banque éconduite ? Peut-on nous demander des frais liés au travail fourni pour monter le dossier et éditer l’offre ?

Ma question sur les signatures et l’engagement part aussi de là. En gros, est-ce gratuit de constituer un dossier et de faire éditer une offre de prêt par la banque.

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[+1]    #209 31/05/2021 23h07

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Il s’agit d’offres, pas de commandements à répondre. Pour chaque offre, vous avez trois options :

- L’accepter (par écrit)
- La refuser (par oral ou par écrit)
- Faire le mort (vous ne risquez pas la guillotine, juste d’être perçu comme un rustre)

Dernière modification par carignan99 (31/05/2021 23h09)

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[+2]    #210 01/06/2021 07h01

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@OncleC

Pour répondre à vos différents points:

1) Autant jouer la transparence, de toute façon ils ne sont pas naïfs.
L’avantage en expriment clairement la mise en concurrence c’est voir la tête de votre interlocuteur.
Soit il n’a plus envie que ça de faire votre dossier, et vous gagner du temps en ne comptant pas sur
cet interlocuteur, soit il manifeste de l’intérêt et il agira en conséquence avec l’information d’une
mise en concurrence avérée et vous le garder dans la course.

2) Vos interlocuteurs sont des conseillers commerciaux, ils ont des objectifs et des intérêts propres.
Si vous le d’y parvenir ils vont se "décarcasser".

3) Oui soit ne pas accepter à l’issu du délais de réflexion, et les frais de dossier ne sont dû qu’en cas
de mise en place effective du prêt.

4) Les questionnaires d’assurance, de situation patrimoniale etc ne sont pas engageant si vous
ne signez pas l’offre de prêt et seront caduques. Les produits "annexes" au prêt (ouverture du compte
par exemple) resteront d’actualité par contre, et il faudra les résilier dans une démarche dédié.

5) Je ne vois pas l’intérêt pour vous de faire éditer par plusieurs banques des offres?
Si vous faites perdre du temps à vos interlocuteurs, ne comptez pas les solliciter à nouveau par la suite en tous cas.


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#211 01/06/2021 09h27

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Sur le point 5 c’est parce que je ne veux pas tout miser sur une seule banque. Imaginez le dossier ne passe pas pour x ou y raison ? Tout peut arriver. Il me faut au moins un plan B.

Je délire ?

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Favoris 1    #212 01/06/2021 19h37

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Dans les faits il y a grosso modo 3 étapes:
1) La proposition d’un taux
2) L’accord du dossier
3) L’édition des offres

Entre le 2 et 3 il s’écoule souvent un peu de temps avec les démarches (demande de document
complémentaire sur le projet, souscription des assurances emprunteurs etc) et le temps que la
banque édite les contrats (suivant les réseaux ça se fait en back office ou en agence par le conseiller directement).

Dès l’étape 2 où vous avez un accord ferme de votre banque sans pour autant avoir les contrats en main
je ne vois pas l’intérêt de continuer avec les autres partenaires.
Sauf s’il y en a un qui a un meilleurs taux mais qui n’a pas donner d’accord ferme.
Dans ce cas-là c’est simple, vous informez la première banque de cette situation et que vous
voulez attendre ce retour pour faire votre choix.
Votre interlocuteur pourra éventuellement s’aligner pour couper court à la concurrence.
S’il ne peut pas faire mieux, vous lui évitez potentiellement de travailler pour rien
en avançant sur votre dossier si vous finissez avec la seconde banque.

Si sur certains points il y a une balance "morale/risque/bénéficie" objet de la fille de discussion,
qui porte plutôt sur la véracité de ses revenus/patrimoine/endettement,
dans le cas que vous évoquez je ne vois pas l’intérêt de ne pas être transparent sur des choses aussi basiques.
Après c’est de la négociation, chacun sa méthode…


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#213 23/06/2023 10h46

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Certains ont poussé le bouchon un peu trop loin smile

Prêt immobilier : une arnaque au crédit coûte 18 millions d’euros à cette banque

Des escrocs ont réussi a contracté 96 crédits immobiliers frauduleux auprès de la banque Palatine, pour un préjudice estimé à 18 millions d’euros. Les arnaqueurs, sans doute aidés par des chargés de clientèle au sein de la banque, montaient des dossiers de toutes pièces.

Après avoir usurpé l’indentité de personnes lambda ou recruté des gens pour servir de prête-nom moyennant le versement d’une somme allant jusqu’à 30 000 euros, les dossiers de crédit étaient montés sur la base de documents falsifiés, comme des fausses fiches de paye ou encore de faux avis d’imposition. Une fois les dossiers complets, ils passaient entre les mains de deux chargés de clientèle de la Banque Palatine, soupçonnés d’être de mèche avec les escrocs.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

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