Où placer ses économies liquides en dehors du livret A ?

Artosis, le 26/05/2021 a écrit :

Dans ma situation, puis-je espérer trouver un petit rendement (battre l’inflation), ou dois-je me contenter de suivre l’inflation ?

J’essaie de trouver des solutions autres que fonds € (qui d’ailleurs ne réussiront peut-être pas à suivre l’inflation !) :
- obligations indexées sur l’inflation ?
- peut-être mettre 5k en crypto et/ou or ?

Bonsoir,

Je ne connais pas bien les obligations, comment accéderiez vous à ce type d’obligation ? Dispo chez IB pour ce type de montant ?
Si vous rajoutez la fiscalité (rien que les PS) vous passez de toute façon en dessous de l’inflation.

Crypto/or : sacrés tickets de loto. Même l’or connait des phases de dépression, et pendant ce temps il ne produit rien.

Si j’étais à votre place (mais ne le suis pas) je ferai plutôt 20K€ en fonds euros et 10 K€ en ETF World.
Ca vous laisse 3 ans avant d’avoir besoin de toucher au capital investi en bourse, vous atteindrez les 5 ans du PEA et pourrez faire des retraits sans impôts ni clôture. 3 ans à 8%/an de moyenne sur 30% de votre capital ça compensera largement la faiblesse des fonds euros.

3 ans c’est peu pour la bourse, mais sortant d’un krach majeur cela se tente, et libre à vous de sécuriser progressivement en vendant un peu d’ETF dans le PEA, en gardant cash ou un ETF obligataire en attendant les 5 ans.

Si vous êtes plus greedy, 15K€ fonds euros, 5K€ en ETF sur CTO (destinés à être retirés avant la maturité fiscale du PEA) et 10 K€ en PEA.

Battre l’inflation sans aucun risque et après fiscalité, je ne sais pas faire personnellement.
Après, 30K€ x 2% d’inflation pendant 3 ans = 1 800 €, est-ce que le risque (de volatilité) en vaut la peine ?

Edit : si les ETF de TomateGuacamole répondent à votre besoin, achetez les avec un levier raisonnable peut vous aider à gagner un peu plus et absorber en partie la fiscalité.

Dernière modification par bibike (27/05/2021 11h36)

J’ai du mal à trouver une file adaptée mais pour qui veut placer quelques "menues" liquidités, dans un placement sécurisé, qui rapporte entre 7 et 11% garantis sans risque et en moins de 48 heures…. Investissez dans…. des timbres postaux !

Comme chaque année, ils prennent une inflation d’enfer au 1er janvier.

Pour les particuliers, le prix du timbre vert (pli distribué sous 48 heures en France métropolitaine) passe de 1,08 € à 1,16 €, celui du timbre rouge (lettre prioritaire distribuée en 24 heures en France métropolitaine) étant porté dans le même temps à 1,43 € (contre 1,28 €)

Source

+7.4% pour la lettre verte
+11.7% pour le timbre rouge

Même si on utilise de moins en moins de timbres (d’où l’inflation en partie) il y a toujours des organismes pour lesquels c’est obligatoire de passer par le facteur donc on finit toujours par épuiser le stock. Ma dernière commande date de 2014, à l’époque le timbre vert était à 0.61 € soit un rendement annualisé de 8.4%, non loin des 9.9% du CACGR sur la période et sans volatilité.

PS : commande en ligne possible sans frais de port à partir de 25 € d’achat de mémoire

Dernière modification par bibike (30/12/2021 15h32)

Je comprends bien que la rentabilité est élevée sur une durée brève, mais j’entrevois quelques obstacles tout de même :

- il doit être bien difficile d’ici demain soir d’acquérir une gros montant en timbres, même en faisant le tour des buralistes et des bureaux PTT,

- il faut ensuite disposer d’un coffre à la banque pour sécuriser son investissement,

- il faut ensuite trouver des acheteurs pour ces timbres de seconde main : çà doit exister mais c’est de la petite épicerie qui doit prendre un temps fou, revendre 2 timbres par ci, 3 par là….

L’idéal serait que les PTT les rachètent début janvier à leur nouvelle valeur, mais cela ne semble pas à l’ordre du jour.

S’agissant des dépenses courantes, je ne connais hélas pas de commerçants qui acceptent d’être payés en timbres…