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#2851 24/04/2021 10h01

Membre (2020)
Réputation :   14  

Effectivement, les corrections ou consolidations sont proportionnelles aux ampleurs des séquences de hausses.
Une correction de 35% sur le marché des cryptos est plutôt courante, moins sur le marché des actions.

----------------------------

Mon portefeuille

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[+1]    #2852 30/04/2021 12h58

Membre (2018)
Réputation :   5  

Info DEFI

Des rendements de 10/20 % sur les stablecoins… j’ai placé il y a quelques jours sur « NERVE.FI » pour des perfs de +/- 100% sur stablecoins et +/- 800% sur paires crypto (NRV/BUSD). C’est un test alors j’y ai alloué 3% de mon portefeuille. Il semblerait que des organismes tels Alameda Research ait aussi investi sur Nerve, ce qui peut donner confiance. Petit point de precision (j’ai lu un post où l’on disait que l’on pouvait retirer ses gains quotidiennement) : je peux retirer 1/3 des gains réalisés (les 2/3 restants étant bloqué durant 6 mois pour assurer la valeur du token)  et mes avoirs quand je veux.

Apres il y a également des crypto-services comme SWISSBORG où l’on peut placer ses USDC à +/- 20%. A titre personnel j’ai acquis 50000 jetons de la plateforme (CHSB) qui ont X 4 depuis le début de l’année.

Tout cela est un test pour moi… qui pourrait se révéler rémunérateur si l’emballement actuel pour les cryptos continue. Et sauf si blocage de la Chine qui interdirait les cryptos, je ne vois pas pourquoi cela s’arrêterait…

Après, oui la DEFI, c’est un peu le Far-west… il faut être un peu geek d’informatique et avoir le coeur bien accroché😜😜😜

Dernière modification par Voyageur75 (30/04/2021 13h15)

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[+1]    #2853 30/04/2021 12h58

Membre (2014)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   209  

INFJ

En parcourant reddit ce matin, je suis tombé sur un guide pour débutant.

Je l’ai trouvé plutôt bien fait, bien que je l’ai juste parcouru en diagonale pour l’instant, donc je me permets de le partager. A noter que c’est en anglais. Voici la source.

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#2854 30/04/2021 13h28

Membre (2018)
Réputation :   13  

Voyageur75 a écrit :

Info DEFI

50000 jetons de la plateforme (CHSB) qui ont X 4 depuis le début de l’année.

Ça fait plus de 50000€ non ? Ça fait une somme très importante de votre épargne actuelle ou votre présentation n’est pas à jour ?
Je trouve que ça fait beaucoup sur ce token mais j’ai peut-être pas tous les chiffres.

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#2855 01/05/2021 17h37

Membre (2014)
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INTP

@nakor: S’il les a pris avant fin décembre 2020, les jetons étaient à 10 centimes… Ceci dit, oui, il vaut mieux tester avec une part raisonnable de son capital, et être très content des rendements à plusieurs centaines de pourcents.
Cependant, peut on encore espérer cela maintenant ? J’en doute fortement, en tout cas pas dans un délai qui se compte en mois. Evidemment, il se peut aussi que la vraie exubérance des marchés cryptos n’ait pas commencé…
Qui sait…
Mais il faut bien comprendre que le déclic (avec les l’intérêt des institutionnels notamment) s’est produit en 2020.
Ceci dit, je me souviens très bien quand Netflix avait atteint pour la première fois 100$, et que j’hésitais à y entrer en me disant qu’il y avait encore de la marge de progression, mais qu’on ne pouvait pas savoir.

Justement, on ne peut pas savoir.
Mais ce qu’on peut savoir, c’est combien on veut risquer sur telle ou telle position et à partir de quand on estime "qu’on a fait une bonne affaire".
Dans les deux cas, on peut se tromper sur son estimation, mais à un moment donné, le montant du portefeuille donnera son avis impérieux.

EDIT: faute de frappe !

Dernière modification par ThomasAurlant (01/05/2021 17h39)

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#2856 04/05/2021 15h36

Membre (2018)
Réputation :   5  

Oui c’est cela, j’ai acheté les tokens CHSB début janvier à 0,23 euros/jetons, après avoir vu une vidéo de Hasheur qui est un excellent influenceur.

Et les jetons de liquidity pool Nrv/Busd il y a deux semaines (et ce sera peut être ma meilleure opération, à confirmer / infirmer en fin d’année).

Voila, je ne suis pas ici pour discuter de réussite où non, l’année n’est pas terminée… j’exposais juste quelques  actions d’une personne qui se risque un peu dans la DEFI… dans le Far-ouest de la DEFI.

Dernière modification par Voyageur75 (04/05/2021 15h40)

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[+1]    #2857 04/05/2021 23h07

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Je viens de lire ceci au sujet de la DEFI:
Les hacks de protocoles DeFi évoluant sur la Binance Smart Chain ne cessent de se multiplier.

Bitcoin avait connu de gros problèmes à ses touts débuts, et ça ne présentait aucune importance au vu de sa faible utilisation. Mais maintenant, à adopter des technologies très jeunes, les risques de hacks se multiplient.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#2858 05/05/2021 17h46

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Bonjour,

La BSC n’est pas de la DeFi.
Il y a une multitude de protocoles copiés/collés de protocoles plutôt reconnus qui ne sont là que pour profiter de la tendance. Les codes sont mal finis et contiennent des failles.
Plusieurs solutions Layers2/SideChain/ComitChain permettent d’éviter d’utiliser la BSC ou Binance tout en ayant les frais à quelques centimes.
Polygon a l’air d’attirer du monde. Il y a Curve avec un pool de stablecoin et Aave qui subventionne le dépôt/emprunt en farmant du Matic. Curve et Aave sont les plateformes les plus safe. Je déconseillerai tous les nouveaux protocoles copiés collés PolyXXXquelquechoseXXx.

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#2859 05/05/2021 19h02

Membre (2018)
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Bonne connaissance, on parle pas mal également de Nerve.fi Stable 3coins LP car Alameda Research y a investi.

Perso j’ai aussi investi dans la Pool Nrv/Busd à 800 % d’APR et qui paye bien pour l’instant.

Si il n’y a pas de hacks majeurs… en replaçant les sommes gagnés toutes les semaines… ça pourrait être une opération incroyable.

A confirmer dans 6 mois bien sûr (car les Rewards sont bloqués au 2/3 les 6 premiers mois).

Curve a l’air très bien, d’autant plus que l’on peut y assurer ses dépôts (Nexus Mutual par exemple).

Dernière modification par Voyageur75 (05/05/2021 19h05)

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#2860 06/05/2021 15h10

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Je me suis lancé sur auto farm pour la première fois afin de farmer de la stable coin.

Je farm actuellement de l’iUSDT avec pour l’instant 52% de rendement annuel estimé. Je serai ravis d’échanger à ce sujet pour en apprendre d’avantage.

Est-ce que quelqu’un utilise également la plateforme auto farm ?

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#2861 06/05/2021 15h33

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J’utilise également autofarm et suis positionné sur l’ibusd et le 4belt. Pour le moment cela tiens ses promesses.
Pour ma part j’évite l’usdt car il traine de nombreuses casseroles et c’est le stablecoin dans lequel j’ai le moins confiance.

A savoir tout de même que les token "i" de fulcrum ne sont plus le token du stablecoin et qu’on ne peut pas retirer ses billes comme on veut, si tous les stablecoins sont prêtés, impossible de les retirer pour récupérer ses stablecoin d’origine. D’un autre côté c’est rassurant de savoir que les fonds sont bien prêtés et que quelqu’un paye des intérêts. Sur le ibusd il n’y avait plus de liquidités pendant plusieurs jours et subitement 50millions sont apparus ce qui a mis fin au problème de liquidité.
Les taux sont très variables et peuvent très bien aller vers 0 si l’offre de liquidité est plus forte que la demande mais tant qu’ils sont aux niveau actuels je prends le risque.

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#2862 07/05/2021 10h32

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Il faut bien garder à l’esprit que vous cumulez plusieurs couches de risque (autofarm, bZx, BSC, iusdt, usdt).
Notamment les i tokens qui ne sont pas des stablecoins et peut être surtout bZx (fulcrum) qui a un passif de hacks qui n’est pas à son avantage (3 hacks en 2020 de mémoire)…

Sur les paires de liquidité, attention au risque de pertes du à la volatilité de la paire (Impermanent loss) qui peut surpasser l’APY affiché (qui n’est pas du net).


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Favoris 1   [+2]    #2863 08/05/2021 03h11

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Je suis également sur la bsc depuis février et effectivement il y a du tri à faire pour éviter les arnaques et ponzi qui y pullulent.

Le telegram bsc France est une communauté de près de 5000 membres qui permet d’être accompagné dans ses débuts et de se tenir informé de tout ce qui s’y passe :

Telegram: Contact @BSCfrance

A l’instant où j’écris ses lignes un hack de plusieurs millions vient d’avoir lieu sur value defi censé être légitime et peu risqué…quelques semaines avant c’était spartan, uranium, etc…pas une semaine ne se passe sans qu’un hack ait lieu…

Les staking de stablecoin qui me semblent être intéressant sont : ellipsis, belt et fulcrum dont les vaults sont utilisés par les yield optimiser suivant : beefy et auto. Nerve est intéressant mais 2/3 des rewards sont bloqués pendant 6 mois ce qui me paraît dangereux en plein milieu de cette bulle.

Personnellement je pense qu’il reste un peu de temps pour profiter du bull run et de l’alt season, je suis donc toujours full alt.

Pour augmenter le rendement de mes btc eth bnb cake bake etc…je les stake en single asset dans les yield optimiser suivant censés être les plus liquides et moins risqués de la bsc : pancakebunny, acryptos (advanced cryptos strategy), beefy, autofarm.

Voici les derniers meilleurs taux (APY) trouvés :
- btc = beefy use belt 26%
- beth = acs 36%
- bnb = auto use fulcrum 46%
- cake = pancakebunny >200%
- busd = bvault use alpaca >400%

J’utilise également des versions plus soft de staking / defi, plus simples d’accès, plus sécurisées : swissborg, crypto.com, yield app, kraken, binance.

J’ai fait un pari sur un algo stable boltdollar qui ne paye pas pour le moment, alors j’attends.

Comme dit précédemment j’évite également les LP token générateurs d’impermanent loss, le rapport bénéfice risque stress à devoir surveiller ne me convient pas.

J’ai enfin activé, chargé et utilisé ce jour ma belle carte bancaire jade crypto.com qui en échange de staking de 6 mois de 50000 cro a 10% me permet 3% de cash back sur le montant total des dépenses, spotify et netflix premium remboursés.

Mon bag se porte bien je suis actuellement à +300% ytd.

Voici en vrac quelques uns de mes tokens préférés :
- classiques : btc eth bnb
- bsc : xvs cake bake bunny auto acs bifi belt wault supra
- defi ethereum : link aave theta uni…
- divers : egld Luna RUNE TEL kcs cro chsb
- nft : enj flow chz axs mana…

Bon trade à tous smile

Dernière modification par Malolechat (08/05/2021 10h58)


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Favoris 1    #2864 19/05/2021 18h13

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Je viens de tester l’etp/l’obligation VanEck qui track l’Ethereum. Il s’agit du code DE000A3GPSP7  .  J’ai vérifié au préalable le tracking error et cela m’a semblé satisfaisant.

J’ai essayé d’acheter en pleine dislocation de marché, quand l’ETH a plongé de 2600 à 2000 USD en quelques minutes. Les prix de l’ETP ont alors disparu de mon écran et mon ordre a été placé trop bas. J’ai mangé mon chapeau et acheté un peu plus cher à cours connu des que les prix sont réapparus (ETH à 2400 USD). L’ordre a été correctement exécuté.
Depuis il y a  une fourchette d’environ 0,5%, et les tailles permettent des achats/ventes de l’ordre de la dizaine de milliers d’euros.
Je pense que rien ne vaut la négociation sur les échanges pour les investisseurs dynamiques. Mais quand on veut juste observer les principales cryptos (il y a aussi un ETP sur le Bitcoin) , et qu’on a la flemme d’ouvrir un compte numérique, en buy and hold, je pense que l’ETP fait le job sur un compte titres.

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#2865 20/05/2021 23h52

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@Flavius, j’avais également repéré cet ETN VanEck et l’ordre semblait aller jusqu’au bout sur CTO BourseDirect alors que le service client m’avait indiqué ne pas autoriser  "la négociation des produits liés au crypto-monnaie"… d’où ma retenue. (les trackers 21shares  - HODL par exemple - sont bloqués sur BD)
Puis-je vous demander par quel broker vous passez ?
De plus, que pensez-vous du risque crédit et liquidité lié à cet ETN, ainsi que la date d’échéance du certificat (certes en 2029 d’après le DICI) ?

Dernière modification par Animah (20/05/2021 23h55)

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[+1]    #2866 25/05/2021 14h02

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Une graphique plutôt impressionant faisant le parallèle entre l’adoption des cryptomonnaies et internet en comparant le nombre d’utilisateurs. Le plus surprenant selon moi étant que même en plein bear market crypto, la croissance des utilisateurs est bien présente…

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#2867 25/05/2021 14h20

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Mais est ce vraiment comparable?

Quand on parle de millions d’utilisateurs de cryptos, combien en font réellement "usage", au sens d’utilisation active et non de thésaurisation?

Et pour ma curiosité, qu’est ce qui explique de prendre 1992 pour le début d’internet et 2016 pour le début des cryptos?

Dernière modification par Liberty84 (25/05/2021 14h26)


“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain

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#2868 25/05/2021 14h23

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Sauf que c’est pas sur que la crypto apporte un gain d’utilité pour l’utilisateur lambda qui s’en fiche de la technologie.

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#2869 25/05/2021 14h54

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Liberty84 a écrit :

Mais est ce vraiment comparable?

Quand on parle de millions d’utilisateurs de cryptos, combien en font réellement "usage", au sens d’utilisation active et non de thésaurisation?

Et pour ma curiosité, qu’est ce qui explique de prendre 1992 pour le début d’internet et 2016 pour le début des cryptos?

Autant 1992 me parait logique avec le début du web, qui grosso modo a rendu internet accessible au public avec les premiers sites, autant 2016 peut en effet paraître tardif en tout cas pour le bitcoin qui a démarré en 2009/2010 (premier bloc puis premier exchange btc/fiat).

Dernière modification par Ririsama (25/05/2021 14h55)


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[+1]    #2870 25/05/2021 15h21

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@BulleBier : Je suis loin d’être un aficionado des crypto-monnaies, mais si ce genre de choses sont mises en place je crois que leur adoption va en effet devenir de plus en plus courante :

https://www.bloomberg.com/news/articles … tax-cheats

Bloomberg a écrit :

The legislation would also require financial institutions to report account flows from wealthy clients that don’t already have their incomes reported to the IRS by third parties, similar to a plan that Biden has proposed. The IRS would be required to shift audits to high-income individuals, analyze racial disparities in their enforcement activities and increase penalties for underpayment for those earning at least $2 million.

A force de politiser le système bancaire et le transformer en bras armé tant diplomatiquement (sanctions, FATCA) que fiscalement (comment parler de confiance bancaire lorsque votre banquier devient une balance en puissance ?) et maintenant "racialement" (!), la DeFi risque d’avoir un attrait de plus en plus grand pour de plus en plus de monde.

La comparaison avec l’Internet des années 90s n’est pas absurde, d’un point de vue libertés…



"Sur internet, personne ne sait que vous êtes un chienchat bionique"

Dernière modification par doubletrouble (25/05/2021 15h26)


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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[+1]    #2871 25/05/2021 16h02

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Animah, le 20/05/2021 a écrit :

@Flavius, j’avais également repéré cet ETN VanEck et l’ordre semblait aller jusqu’au bout sur CTO BourseDirect alors que le service client m’avait indiqué ne pas autoriser  "la négociation des produits liés au crypto-monnaie"… d’où ma retenue. (les trackers 21shares  - HODL par exemple - sont bloqués sur BD)
Puis-je vous demander par quel broker vous passez ?
De plus, que pensez-vous du risque crédit et liquidité lié à cet ETN, ainsi que la date d’échéance du certificat (certes en 2029 d’après le DICI) ?

Bonjour Animah,

VanEck semble avoir de grandes ambitions européennes désormais. Un article dans Newsmanagers ce jour révèle leur ambition sur le marché des ETFet ETN. C’est plutôt de bonne augure car le risque de réputation sera un aiguillon pour ne pas négliger l’ETN  avec l’ETH comme sous-jacent je pense.
Je suis passé par le site internet d’une grande banque de réseau française, pas vraiment orientée "trading exotique" (CIC)…J’ai été surpris d’y voir l’ETN référencé. Un article récent des Echos annonçait la possibilité d’acheter ces 2 ETN (ETH et BTC) sur Boursorama, Fortuneo, Bourse Directe et De Giro.
Vous avez raison d’évoquer le risque crédit de cet instrument. Toutefois de nos jours un spread crédit d’un émetteur "B" donne du 3%, que je compare à la volatilité ahurissante de l’ETN. Je pense que mon horizon d’investissement est plus court que 2029 et que la durée de vie du promoteur VanEck. Bref je prends le risque.
La liquidité est cruciale pour un ETF/ETN. Les carnets d’ordres et les bid-offres sont satisfaisants. L’encours de l’ETN est de 48M USD. ça me suffit pour le bricolage, l’observation que je fais de l’ETH. Lyxor vient de me rembourser 2 ETF passés de mode (mais que j’aimais beaucoup), il n’y a pas de risque à être sur un ETN peu à la mode si le promoteur est sérieux.
Si je décidais d’investir significativement  en crypto j’ouvrirais un compte sur un exchange, en attendant cet ETN est bienvenue pour observer et participer.

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#2872 27/05/2021 22h59

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Hello all,

Petite maj du bag en passant sur le forum.

Valorisation actuelle = 107k€ / 160k€ ath il y a qqes semaines.

Soit -33% suite à une énorme correction.

Je reste malgré tout à +189% YTD et +167,5% du bag initial de 40k€ dca mensuel entre janvier 2018 et décembre 2019.

Le cœur de mon PF est constitué de :
- btc
- eth
- bnb
- cake

2/3 sur la binance smart chain.

1/3 sur les plateformes classiques pour le reste des alt notamment : tel, rune, egld, cro, Luna, kcs, xvs, chsb, etc…

Il ne passe pas une semaine sans qu’il y ai un hack, scam, rug, exploit sur ce réseau.

C’est un véritable farwest où l’on peut tout perdre en qqes minutes mais où il est vraiment possible de faire des x10 et même plus en quelques heures…

…je continue donc à rêver mais sans y croire au million avant la fin du bull run smile


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[+1]    #2873 28/05/2021 04h58

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Vous ne rêvez pas, votre portefeuille peut sans nul doute atteindre le million en fin de cycle. Keep the Faith.

Que de changements depuis votre message d’il y a à peine quelques mois ! J’imagine que vous n’avez aucun regret d’être finalement resté malgré les coups de volatilité de -30/50 %.

Malolechat a écrit le 23/11/2020 a écrit :

Je sors :
- parce que je n’y comprends rien, n’en vois pas l’utilité et donc n’y crois pas.
- parce que c’est trop dur psychologiquement d’acheter pendant un krach à -50% en pensant faire une bonne affaire (cours du btc à 8k€) et de continuer à voir malgré tout la valeur de son PF descendre pendant plusieurs mois jusqu’à -90%, 4K/40k€
- parce que je m’estime heureux de ne pas avoir tout perdu
- parce que cette somme est une part trop importante de mon patrimoine
- parce que je veux revenir à une gestion patrimoniale de bon père de famille et dormir tranquillement sur mes 2 oreilles



En attendant je prie et nous souhaite bonne chance…

S’il y a une seule qualité à retenir pour l’investisseur cryptos : la (toute relative) patience.

En ce qui me concerne, je fais moins bien que vous : -38 % suite au krach.
Valorisation actuelle = 315 k$ / 507 k$ ATH.

Dernière modification par yamcha (28/05/2021 05h04)

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#2874 28/05/2021 05h35

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Yamcha a écrit :

Que de changements depuis votre message d’il y a à peine quelques mois !

La réponse est probablement là:

Malolechat a écrit :

Je reste malgré tout à +189% YTD et +167,5% du bag initial de 40k€

.

Dans le premier cas, Malolechat avait une perte (latente) de 90% de l’investissement initial, dans le second il y a baisse par rapport au ATH mais pas de perte par rapport au montant initial.

Beaucoup ont la même sensibilité plus acerbée à une perte nette qu’à un manque à gagner (en tout cas je partage ce biais). Dans le premier cas, je "perds", dans le deuxième je "gagne moins" mais psychologiquement je gagne quand même.

Dernière modification par Liberty84 (28/05/2021 05h38)


“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain

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#2875 28/05/2021 08h26

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yamcha a écrit :

Vous ne rêvez pas, votre portefeuille peut sans nul doute atteindre le million en fin de cycle. Keep the Faith.

…ou très bien tomber à zéro !
Bref, c’est de la roulette (russe). Donc, bonne chance, mais, un petit conseil, ne vous enflammez pas trop.

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