PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#726 05/02/2021 08h02

Membre (2017)
Réputation :   109  

cricri77700 a écrit :

la taxe foncière fera les reste

Bonjour cricri, vous pourriez expliciter ?

Hors ligne Hors ligne

 

#727 05/02/2021 08h04

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Bonjour toufou

Le montant de la taxe foncière sera deductible en plus de l’abattement des 85% donc pas d’impot sur le revenu .

Hors ligne Hors ligne

 

#728 01/03/2021 15h54

Membre (2019)
Réputation :   26  

Bonjour Cricri !

Alors je vous comprends, mais votre feeling est-il un bon indicateur ?

Des indicateurs vous pouvez les trouvez ici :
Shiller PE Ratio

Vous pouvez creuser, il y a plein de ratios différents, et effectivement le marché semble cher. En tout cas le S&P 500.
Et comme dans du world il y a plein de S&P500…

Bon c’est vrai qu’à côté de ça il risque d’y avoir de l’inflation avec toutes ces distributions de liquidités par les états occidentaux.

Il n’y a plus beaucoup d’entreprises value dans le cac40 en ce moment (ça doit être semblable aux USA ?).

D’après ce qu’il c’est passé en 1998, le marché peut encore explosé à la hausse pendant 2 ans, et vous serez là avec vos munitions…

Ils ont ptet vécu cet histoire, imaginons un gérant de fond à la fin des années 90 :
Sorti du marché en 1998, comme Cricri en 2021.
Ils perdent tous leurs clients entre 1998 et 2000, parce que les marchés continuent de monter.
Mais c’est pas votre cas vous êtes un particulier.
Par contre le marché retombe à partir de 2000, et est au même niveau que 1997 en 2002…
Donc vous seriez bien contents d’avoir quitté le marché en 1998, vous aurez juste loupé les dividendes. Mais vu la valorisation ça représente pas grand chose actuellement.

Du coup, moi personnellement, je ne rentrerais pas sur un etf world, et aujourd’hui je ne peux pas conseiller cela à mes proches, car c’est trop cher.
Mais ça ne veut pas dire qu’il ne faut pas être investit sur autre chose que du cash, vu qu’il risque d’y avoir de l’inflation… c’est le dilem.

Après si le CW8 vous fait peur, il y a quand même quelques entreprises à des prix corrects, mais ça devient de plus en plus rare sur le marché depuis le mois de novembre.

Dernière modification par Ares (01/03/2021 15h57)

Hors ligne Hors ligne

 

#729 04/03/2021 09h55

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Bonjour.

Bien sur que mon feeling n’est pas un bon indicateur mais j’ai déjà exposé les raisons ( il n’y a pas qu’un ressenti non plus ) . On verra ce que donne l’inflation , le taux 10 ans OAT et 10 ans US , la reprise économique ect …

Sinon pas plus depuis mon dernier message , marché stable et semble nerveux .

Pour le compromis , en cours ( si cela se fait car dossier très très compliqué )

Bref vraiment en attente , inactif , tranquille .

Hors ligne Hors ligne

 

#730 31/03/2021 14h48

Membre (2013)
Réputation :   33  

Je partage les craintes de Cricri, tant la hausse de la bourse aura été rapide ces derniers 12 mois !
Certes, cela n’est pas nouveau, en 2019, la bourse avait déja fait +30% aux USA et +20% en Europe.

Mais la psychologie des marchés me semble différente. Nous entendons beaucoup parler de novices qui spéculent, bien que cela soit plus souvent sur Tesla voire des cryptos que sur le SP 500. Et encore.

L’idée d’alléger mes ETF m’a donc traversée l’esprit. Je suis retenu par plusieurs éléments
- un horizon long terme >+ 15 ans
- un patrimoine déja diversifié: la bourse représente 28% de mon patrimoine. Donc un krach de 50% serait absorbable et serait une excellente opportunité d’augmenter l’allocation
- la peur de me tromper. C’est haut mais cela peut encore monter plus haut et nous ne sommes pas (encore) en phase mania. Je trouve plus difficile de timer un top qu’un bottom. Lorsque tout le monde panique, la une des journaux se charge de vous le faire savoir, comme en mars 2020.

Dans ce contexte, j’évite donc d’augmenter mon exposition en bourse, en limitant mes achats à 1K€ par mois.

Le reste des liquidités disponibles sert à alimenter des apports pour des projets immobiliers.

Hors ligne Hors ligne

 

#731 31/03/2021 14h56

Membre (2020)
Réputation :   57  

Pour répondre à votre message, historiquement la bourse est à son plus haut 30% du temps…

Quand à la valorisation actuelle, la différence c’est que les taux sont plus bas que qu’il y a quelques années.. Les banques centrales ont également énormément soutenues l’économie. Ce n’est donc pas surprenant de trouver la bourse avec cette valorisation.. Post crise en 2009 la bourse à pulsé et on aurait pu être tenté de sortir en 2014 après une grosse ascension des cours..

Si on était resté à côté depuis 2014 on aurait été très déçu de passé à côté de ces récentes performances..

Bref même si il est tentant de sortir le plus important c’est de rester diversifié et de croire au marché.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #732 31/03/2021 15h02

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 10 Crypto-actifs
Réputation :   185  

INTP

Le plus important c’est de faire ce qu’il faut pour avoir l’esprit tranquille et dormir en paix (que ce soit en sortant du marché ou en restant investi à x%).


Parrainages Coinbase - Binance

Hors ligne Hors ligne

 

#733 31/03/2021 18h16

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   138  

Pour ma part, la solution réside dans une allocation dynamique.

La bourse mondiale (MSCI World) étant à un plus haut historique, j’ai tendance à sous-pondérer mon exposition aux marchés actions par rapport à mon allocation cible (30 % de mon portefeuille).

Je suis actuellement à un peu moins de 25 %.

Si correction il devait y avoir, je réallouerais pour revenir aux 30 %.

Si krach, je peux augmenter mon exposition jusque 35 % voire un peu plus.

Ainsi dans mon portefeuille (Immobilier via SCPI, Livrets et fonds €, High Yield et actions), la part actions est variable comprise entre 25 et 35%.

Ce n’est peut-être pas pleinement efficace mais je suis plus tranquille ainsi. L’aspect psychologique cela compte aussi.

Dernière modification par Franck059 (31/03/2021 18h20)

Hors ligne Hors ligne

 

#734 31/03/2021 18h39

Membre (2016)
Réputation :   80  

Bonjour,

Pour ma part, je me tiens à mon allocation cible, qui consiste à continuer d’investir 100% de mes nouvelles économies en ETF monde.

J’ai certes l’impression de me faire avoir en achetant la même chose toujours plus cher de mois en mois, mais je me dis que c’est exactement le genre de cas d’école discuté quand j’ai décidé de m’investir en ETF, donc je m’y tiens. Même si instinctivement j’ai l’impression de faire une bêtise et que je pense que Cricri a plutôt raison.
Et si je commence à me fixer des objectifs d’attendre X% de baisse etc, je sais que ça va m’obséder et ce sera la porte ouverte à des décisions prises sur un coup de tête.

Cricri, je serais preneur de votre état d’esprit mis à jour sur votre décision de vous dé-investir en attendant une baisse.

Bien à vous,

Dr. Minimal


Bonjour, je suis Dr. Minimal, et je blogue mes progrès vers l'indépendance financière en Français et en Anglais.

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #735 01/04/2021 08h40

Membre (2014)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   209  

INFJ

Comme je vois beaucoup de personnes qui limitent leur exposition aux marchés parce qu’ils sont trop hauts, je me permet de poster ce graphique qui compare les performances entre un achat à l’ATH et un achat sur un jour aléatoire.



Bien sur, loin de moi l’idée de convaincre qui que ce soit sur la gestion de ses actifs, surtout lorsque celle-ci est prudente mais je me suis dit que ça pourrait vous intéresser.

En ligne En ligne

 

[+1]    #736 01/04/2021 10h35

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

DrMinimal, le 31/03/2021 a écrit :

Bonjour,

Pour ma part, je me tiens à mon allocation cible, qui consiste à continuer d’investir 100% de mes nouvelles économies en ETF monde.

J’ai certes l’impression de me faire avoir en achetant la même chose toujours plus cher de mois en mois, mais je me dis que c’est exactement le genre de cas d’école discuté quand j’ai décidé de m’investir en ETF, donc je m’y tiens. Même si instinctivement j’ai l’impression de faire une bêtise et que je pense que Cricri a plutôt raison.
Et si je commence à me fixer des objectifs d’attendre X% de baisse etc, je sais que ça va m’obséder et ce sera la porte ouverte à des décisions prises sur un coup de tête.

Cricri, je serais preneur de votre état d’esprit mis à jour sur votre décision de vous dé-investir en attendant une baisse.

Bien à vous,

Dr. Minimal

Bonjour

Mon état d’esprit ? :

Je continue mon apprentissage en faisant les choses .

- pendant que le marché baisse de + de 30% je sais que j’ai des coronesses smile pour investir.
J’ai fais une excellente années 2020.

- j’ai essayé un portefeuille de titres vifs , un portefeuille axé dividende , un portefeuille d’etf.

- être désinvestis et donc faire du market timing.

Je suis comme ça, je teste par moi même avant de me faire une opinion.

Dans l’immobilier j’ai commencé par un T2 pour terminer avec des projets à 600m2!
Et j’ai beaucoup plus appris comme ça en faisant les choses , rien de mieux que l’expérience.

Donc pour ma vente de mi janvier , clairement j’ai un manque a ce jour de 10% sur le world.
Mais je n’ai rien perdu et surtout si l’économie se porte bien , mon immobilier physique et mes scpi également, j’ai securisé un patrimoine EN PHASE DE CONSOMMATION .

Je pense que d’être investis a 50% minimum est en réalité une meilleure chose , car on est investis et on a des cartouches si nécessaire comme j’ai fais en 2020.

Concernant mon état d’esprit, ça va .
Le 1er juin je me tiendrais définitivement à un plan basé sur toute mes expériences ( phase de baisse de hausse irrationnelle ).
Cela sera un PF d’etf et je me tate encore sur quelques paramètres,  j’y réfléchis pour que ça soit effectif pour le 1er juin.

Dans l’idée en septembre 2022 j’ai de grand projet de tour du monde ( asie/oceanie ) en famille , je souhaite que tout soit lissé , calé et lazy pour cette date.
Le fait de lisser permet de faire une moyenne même si le manque à gagner est statistiquement pas en ma faveur.

Mon patrimoine net est passé de 200 000 à 1200000 euros en 7 ans , je le securise .

Voilà next 1er juin !

Hors ligne Hors ligne

 

#737 02/04/2021 16h53

Membre (2018)
Réputation :   14  

J’imagine qu’il vous faudra aussi réfléchir à la gestion de vos bien immobilier en direct d’ici 2022 pour ce beau projet de tour du monde. Avez-vous déjà des pistes?

Hors ligne Hors ligne

 

[+4]    #738 30/04/2021 21h26

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Hello

Petit point réflexion à J-30 avant de revenir sur le marché :

Capital mobilier :

196000 est la somme liquide de mon pea .
091000 est la somme liquide de mon pea pme.
009500 est la somme investis dans CDA.
314000 est la somme sur mon fond euros.
070000 est la somme sur mon PEL 2.5%.
031000 est la somme sur livret ( destiné à être depensé , je suis en phase de consommation et c’est une somme que je n’ai pas dépensé, tout les surplus en fin de mois vont sur les livrets ! )

Capital immobilier :

Nom propre : 175k de CRD pour un prix de revente de 750k.
NOUVELLE ESTIMATION, CELA A AUGMENTE DE 100K ET CONFIRME L’AUGMENTATION DES PRIX IMMOBILIER CONSTATE EN CE MOMENT.

SCI : en juin je détaillerai : 200 à 220k net et 800k brut..

En conclusion :

Patrimoine immobilier net : 580k ( brut 750k )
Patrimoine mobilier net : 680k
Patrimoine scpi net ( usufruit cash + crd remboursé + fonciere ) : 200-220 k ( brut 800k )

31k pour le plaisir qui ne rentre pas dans le patrimoine ( rente non utilisé car je souhaite ne plus épargner ) donc pour mes projets de voyages en famille !

Le market timing :

Concrètement cela n’a pas marché pour le moment .
En 2020 j’ai superformé le marché avec un gain de 42k car j’ai beaucoup acheté en mars avril .
En 2021 j’ai perdu 35k avec le market timing 2021 actuellement .

TOUTE CETTE GESTICULATION POUR RIEN… si j’avais éteins mon ordinateur fin février 2020 et le rallumer à ce jour, le patrimoine net aurait été quasiment identique.

Mais un apprentissage , le marché est efficient , je suis personne , un grain dans le marché sans véritable connaissance pour avoir un avis et autant faire profil bas et suivre le marché sur le long terme.

Pour ce faire, on voit bien que mon patrimoine net en immobilier et mobilier est quasi 50/50 ( la sci est à dominante immobilière )

Pour le patrimoine mobilier, la répartition sera la suivante :
- 10% etf emergent
- 15% small ( titre vif pea pme et un etf small europe pour compléter )
Pour les titres vifs, je vais bien diversifié les secteurs et laisser couler le tout .
-35% etf world.
-40% fond euros.

Je vais lisser le tout sur 12 mois à partir du 1er juin , en phase de consommation, je suis prêt à payer une petite assurance pour continuer à être indépendant financièrement.

12 mois semble le meilleur bénéfice risque :

Fructif à écrit Le DCA-6 est efficace dans 55 des 143 cas
Le DCA-12 est efficace dans 64 des 114 cas
Le DCA-18 est efficace dans 46 des 77 cas
Le DCA-24 est efficace dans 31 des 45 cas
Le DCA-36 est efficace dans 16 des 30 cas
Ainsi DCA-12 produit clairement le plus grand nombre de cas efficaces, mais le DCA-6 coûte la moitié autant et produit le deuxième plus grand nombre de cas efficaces.
J’ai 32 ans , je continue à apprendre et 2020 / 2021 m’a beaucoup aidé à me connaître sur le marché boursier :

En phase de baisse / crise : je ne panique pas et j’investis, j’ai été dans un bon état d’esprit et cela est important de l’avoir vécu.
Beaucoup pense faire tel ou tel chose mais je moment venu, voir le portefeuille rouge vif , beaucoup reste stoïque et cela n’a pas été le cas pour moi.

2021 : j’ai voulu securisé mes gains ? Peur d’un krach ? Sérieusement je suis personne pour ça et c’est une grosse erreur ! Les marchés sont efficient non ? Surtout que j’avais encore des cartouches en AV si besoin comme en 2020 .. je pouvais vendre un peu pour rester à 60%. Bref toujours facile avec le rétroviseur.

Je pense que les 2 années écoulés seront importante niveau expérience dans ma vie d’investisseur boursier.

Grâce à 2020 , je ne suis pas "perdant" mais j’ai voulu tenté un "coup" qui m’a plutôt value un "cout" sur le portefeuille ! Je prends l’expérience.

Si sur le mois de mai la crise arrive avec -20% je ferai quand même profil bas car se sera uniquement de la chance !

Pour le coté positif :
- j’ai 32 ans et un beau patrimoine net pour mon âge.
- j’ai enfin vécu un krach smile
- je vais pouvoir refaire un portefeuille avec l’expérience engendré sur les 12 prochains mois ( intégration d’emergent également que j’avais pas avant )
- j’ai enfin compris que le marché est vraiment trop fort .. sur du cours terme on arrive a faire des choses parfois .. mais sur le long terme le Pékin moyen se brûle les ailes !
- l’immobilier physique me sourit avec la hausse actuelle des prix.
- je rembourse 40k de crd / ans tout en consommant, CF immobilier ( enrichissement +++)
- j’ai eu deux prêts scpi dont le dernier avec de l’usufruit avec un taux record ( 0.85 sur 20 ans et 0.77 sur 15 ans smile )

J’ai cherché à sécuriser mon patrimoine mais j’ai été trop on/off… et c’est vraiment pas optimal sauf si une crise arrive mais si on est pragmatique, une crise arrive pas tour les ans!

Voilà, voilà… sinon je suis toujours sur un coup immobilier depuis novembre 2019 ( et oui ) vente compliqué avec beaucoup d’hypothèque , de banque de France ect et d’ici juin , il y aura enfin un accord de vente ou pas . On parle d’un rendement de 23% la … donc je reste patient et on verra si cela se fait je reviendrai dessus .

Hors ligne Hors ligne

 

#739 30/04/2021 21h36

Membre (2014)
Réputation :   115  

Cela vous a été dit à maintes reprises, et tant mieux si vous en êtes convaincu : sur une stratégie ETF world comme la votre, le mieux est de ne rien faire ou presque : juste équilibrer son allocation d’actif si besoin. Personne ne sait timer le marché de façon rationnelle, si c’était possible nous serions tous riches.
Ne pas être investi c’est prendre un risque de ne pas bénéficier d’une hausse, sortir des marchés c’est prendre le risque de revenir plus haut.
En tout cas, je dis chapeau bas pour votre patrimoine à seulement 32 ans.
Je ne vous l’ai jamais dit mais j’adore votre état d’esprit "j’en ai assez je profite" qui ne cherche pas à accumuler pour le plaisir d’accumuler.

Dernière modification par malcolm (30/04/2021 21h37)

Hors ligne Hors ligne

 

#740 30/04/2021 21h56

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Bonjour malcom , m.erci poir votre message.

Et oui on a qu’une vie smile

Sinon même si on me l’a dit, j’ai un besoin de vivre les choses pour ne pas avoir de regret .
Cela me permet d’avoir une meilleur compréhension pour mes choix futurs.

Hors ligne Hors ligne

 

#741 30/04/2021 22h09

Membre (2017)
Top 20 Année 2022
Top 20 Entreprendre
Réputation :   208  

ISTJ

Bonjour Cricri77700,

Effectivement, nous avons été plusieurs à donner notre point de vue sur la prise de bénéfice après une remontée post krach et nous avons d’ailleurs été jugé agressif à votre égard alors que cela n’était pas du tout le cas…

Nous avons juste donné des statistiques et des conseils mais cela a été mal perçu…

Finalement, on n’était pas si irrespectueux mais juste de bons conseils, n’en déplaisent à certains…

Bonne continuation à vous dans vos investissements et au plaisir de vous lire.

Hors ligne Hors ligne

 

#742 30/04/2021 22h22

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Mal perçu pas vraiment ( en tout cas quand cela restait dans le débat certain était trop moralisateur sans doute ) mais surtout j’étais d’accord avec les arguments car c’est des arguments que j’ai toujours défendu.
Mais j’avais mes arguments également à ce moment , le marché m’a fait peur tellement il montait sur des mauvaises nouvelles !

J’avais envie de me faire mon expérience .
Si j’avais écouté dans le passé tout les conseils prodigués ( les inconvénients de l’immobilier, mauvais payeurs , dégradations ect ) je travaillerais encore aujourd’hui.

Si j’étais resté investi et que le marché avait divisé par 2 car le chien de biden est mort du covid ? Je m’en serai voulu de ne pas avoir agit.

J’aime bien trouver un consensus après une expérience réel.
Je l’ai eu , et j’en tire des conclusions qui m’aideront sur le long terme !

Dernière modification par cricri77700 (30/04/2021 22h26)

Hors ligne Hors ligne

 

#743 01/05/2021 08h46

Membre (2014)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   237  

Bonjour Cricri,

Disons que pendant un laps de temps, vous avez choisi de prendre une assurance sur votre patrimoine. Si cela vous a effectivement permis de mieux dormir pendant quelques mois, dans un contexte de grande incertitude (ce qui était l’un de vos objectifs explicites), alors j’en conclus que votre assurance a parfaitement joué son rôle.

Comme dans toute assurance il y a une cotisation à payer. En l’occurrence, le coût d’opportunité de ne pas être resté investi, dans un marché statistiquement haussier sur le très long terme.
Le risque contre lequel vous souhaitiez vous assurer ne s’est pas matérialisé. En l’occurrence un krach boursier soudain et dévastateur pour votre épargne.
A noter que, de la même manière qu’une indemnisation d’assurance ne vous enrichit pas (elle ne fait que compenser une perte subie), le fait de ne pas être investi si le krach boursier avait eu lieu ne vous aurait pas non plus enrichi. Au mieux, elle vous aurait permis d’avoir du cash dispo au meilleur moment pour acquérir de beaux actifs à prix bradés.

Plus globalement quant à votre patrimoine, je reste admiratif que vous ayez aussi bien géré la phase création de patrimoine (par les achats-reventes, et dans une moindre mesure les loyers perçus, de biens immobiliers) que celle de rééquilibrage en vue d’une phase de rente. L’acquisition de votre dernier immeuble et de vos parts de SCPI en SCI IS, au moment où vous aviez encore la possibilité d’emprunter largement, était un coup de maître.

Mais ne vous y trompez pas, c’est bien la poche actions de votre patrimoine qui va garantir la pérennité de votre patrimoine sur le très long terme. Vous avez juste à laisser le temps, et les intérêts composés, faire leur œuvre, en restant toujours investi contre vents et marées.

NB : convaincu comme vous par les démonstrations de Fructif, j’ai fait le même choix pour mon épargne financière : une majorité en ETF (une ligne World "boostée" avec de l’Emergent et du Small US), contrebalancée par une réserve en fonds euros d’AV, le tout rééquilibré une fois par an. Il est tentant aujourd’hui de liquider tous ses fonds euros car ils ne rapportent plus rien tandis que tous les autres actifs flambent, portés par les milliards de liquidités injectées par les banques centrales. Mais c’est justement dans les phases "exceptionnelles" qu’il faut se tenir strictement à sa stratégie fondamentale. Si demain le marché s’écroule, que les taux d’intérêts repartent à la hausse, ou au contraire que nous entrions en déflation, le cash conservé en fonds euros sera précieux.

Dernière modification par perecastor (01/05/2021 09h00)

Hors ligne Hors ligne

 

#744 01/05/2021 09h02

Membre (2013)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1476  

ISTJ

Bonjour Cricri,

honnêtement, je pense que vous n’avez rien à regretter.
Vous aviez pris votre décision de sortir du marché, après une réflexion personnelle basée sur de l’intuition.
C’est toujours facile, après coup, de dire : "si j’avais su". Chacun sait que la bourse peut être le temple des regrets !

Cette décision vous a permis de passer de bonnes nuits, vous a évité de vous torturer le cerveau, c’est bien le principal. Je disais en début d’année sur votre file :

Maxicool a écrit :

Par peur de perdre, oui, sans doute… Par envie d’éviter de perdre, oui, assurément.

Je m’aperçois que je n’étais pas loin de la vérité ;-).
Dites vous quand même que, finalement, vous avez atteint votre objectif initial : NE PAS PERDRE.
Vous avez juste pris un "peu de retard" (mais vous avez la vie devant vous).

La seule petite chose que vous pourriez peut-être vous reprocher, c’est d’avoir être catégorique, certains diraient peut-être "extrémiste" en quittant le marché à 100%. Vu les cartouches à votre disposition pour renforcer "au cas où", rester investi à 1/3 de votre capital aurait été, sans doute, une bonne idée, mais on est toujours plus malin après qu’avant ! 

Bon week-end.

Dernière modification par maxicool (01/05/2021 09h02)


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

#745 01/05/2021 09h29

Membre (2017)
Réputation :   109  

Je suis du même avis que Maxicool. Quand vous dites :"J’aime bien trouver un consensus après une expérience réel.
Je l’ai eu , et j’en tire des conclusions qui m’aideront sur le long terme !" le problème est que vous ne tirez pas la bonne conclusion. L’attitude que vous avez eue n’a pas été la meilleure mais elle aurait pu être pertinente si les marchés avaient baissé. La prochaine fois, vous allez dire : " ce coup-là, je ne bouge pas !" et c’est peut être là qu’il faudrait vendre.
La seule erreur, à mon avis, est d’avoir vendu 100 % du portefeuille, mais il est probable que les demi-mesures ne soient pas vraiment votre truc…

Hors ligne Hors ligne

 

#746 01/05/2021 09h47

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Bonjour

Si justement dans les conclusions : de rester à 60% investis  tout simplement sans ce poser de question.

Hors ligne Hors ligne

 

#747 01/05/2021 19h24

Membre (2019)
Réputation :   11  

cricri77700, le 30/04/2021 a écrit :

- j’ai enfin compris que le marché est vraiment trop fort .. sur du cours terme on arrive a faire des choses parfois .. mais sur le long terme le Pékin moyen se brûle les ailes !

J’aurais précisément dis l’inverse !

Pour être gagnant à long terme, il suffit d’acheter et d’attendre.
Pour être gagnant à court terme, il faut être chanceux ou génie.

Il y a un biais qui consiste à prendre des décisions basées sur son expérience personnelle. C’est ce que vous me semblez faire. Si le marché avait baissé, vous auriez conclu avoir eu raison, et vous auriez continué le market timing. Le problème n’est pas d’avoir eu tort ou raison sur ce coup là, vous n’aviez (comme nous tous) aucun moyen de savoir si ça allait monter ou baisser.
La clé, de mon avis, est de se baser sur les statistiques et l’historique des marchés : le marché monte, inlassablement, certes avec des soubresauts, mais il monte, et va de plus haut en plus haut (attention à ne pas regarder un indice dividendes non réinvestis qui donne l’impression de stagner), alors pourquoi le quitter quand on a un horizon long terme ?
Si vous avez eu envie de vendre, peut être que votre allocation de départ était trop offensive.

En tout cas, merci à vous Cricri pour votre transparence et le partage d’expérience, et bravo pour votre parcours.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #748 02/05/2021 01h25

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Hello

Dans le passage que vous citez , je parle du market timing donc cela rejoint ce que vous dites smile

Hors ligne Hors ligne

 

#749 03/05/2021 20h51

Membre (2020)
Réputation :   75  

ESFP

cricri77700, le 30/04/2021 a écrit :

Fructif à écrit Le DCA-6 est efficace dans 55 des 143 cas
Le DCA-12 est efficace dans 64 des 114 cas
Le DCA-18 est efficace dans 46 des 77 cas
Le DCA-24 est efficace dans 31 des 45 cas
Le DCA-36 est efficace dans 16 des 30 cas
Ainsi DCA-12 produit clairement le plus grand nombre de cas efficaces, mais le DCA-6 coûte la moitié autant et produit le deuxième plus grand nombre de cas efficaces.

Lorsque vous dites DCA-N, N étant le nombre entier, cela signifie le nombre de mois que vous attendez avant d’acheter ? Ou j’ai mal compris ?

Cela signifierait :
DCA-6 = passage d’ordre tous les 6 mois
DCA-12 = passage d’ordre tous les 12 mois

Or cela ne me paraît pas cohérent puisque passer des ordre tous les 12 mois coûte théoriquement moins cher que tous les 6 !

Hors ligne Hors ligne

 

#750 03/05/2021 20h54

Membre (2020)
Réputation :   15  

INFJ

Je pense plutôt qu’il s’agit de repartir la somme à investir en X mois.

Par exemple, j’ai 10 000 euros à investir, je veux faire un DCA pour limiter le risque : en combien de versement je divise mon investissement ?

Et on voit repartir l’investissement sur 12 mois semble le plus intéressant selon cette analyse.

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "portefeuille d'actions et immobilier de cricri77700"

Pied de page des forums