PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Sondage 

Résultat du sondage :

Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

65% - 1097
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

2% - 35
Je suis liquide, je suis serein

12% - 202
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 65
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

14% - 242

#7026 16/04/2021 14h26

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   177  

Je précise en préambule que je ne fais pas partie des "pessimistes" et qu’à titre personnel je ne cherche pas à timer le marché (je suis investi tout le temps… sur la part de mon patrimoine investi en actions).

Ce qui ne m’empêche pas de suivre les faits pour tenter de comprendre ce qu’il se passe :

AMF a écrit :

La deuxième édition du tableau de bord des investisseurs particuliers actifs publiée par l’Autorité des marchés financiers montre que le nombre d’épargnants intervenant sur les marchés d’actions s’est maintenu à un niveau élevé au cours des trois premiers mois de l’année. Le flux régulier de nouveaux investisseurs augmente et les volumes de transaction ont atteint un record.

Communiqué AMF sur les particuliers en bourse au T1-2021

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #7027 26/04/2021 01h23

Membre (2014)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   209  

INFJ

Je viens de tomber sur ce graphique qui est quand même impressionnant.

On peut se demander s’il n’y aura pas plusieurs affaires type "Archegos" dans les 12-18 mois à venir.

Hors ligne Hors ligne

 

#7028 26/04/2021 03h13

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Ceux qui regarderonnt les graphes de cette analyse de la margin debt (d’où vient le graphe du message précédent) seront frappés de constater que les plus hauts sommets de cet indicateur ont précèdé de peu les krachs de 2000 et de 2007.

Après :
  (1) il est clair qu’un marché "bear" ne va pas inciter les investisseurs à augmenter leur marge (donc la baisse du "margin debt" pourrait être la conséquence du krach, plus que sa hausse n’en serait une cause);
  (2) si les investisseurs sont (par exemple 4x) plus "riches", une margin debt (par exemple 2x) plus élevée ne signifierait pas un levier (et un niveau de risques) plus important;
  (3) il y a quelques autres paramètres actuellement bien différents qu’en 2000 ou 2007 (taux plus bas, bilans des banques centrales plus gros, Covid-19 dont les marchés anticipent que les effets sur l’économie vont s’estomper, gros plans de relance, folie des crypto-actifs, moins de folie des IPO qu’en 2000, moins de folie sur l’immobilier US qu’en 2007, etc…), et le margin debt avait baissé avant sa hausse récente (contrairement à en 2000 et 2007).

Pas évident d’anticiper ce que tout ça peut impliquer…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

En ligne En ligne

 

#7029 26/04/2021 13h58

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   679  

Le graph peut tout aussi bien (et c’est mon analyse) être la résultante d’un plus grand nombre d’acteurs utilisant la marge (notamment le retail ayant découvert les marchés en 2020 via les néo-courtiers et les CFD) sans qu’individuellement le taux de marge soit inquiétant

Hors ligne Hors ligne

 

#7030 28/04/2021 00h36

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   718  

Personne n’a commenté les courbes en disant que le taux de marge individuel était inquiétant dans les phases de hausse.

Hors ligne Hors ligne

 

#7031 28/04/2021 01h12

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   679  

On ne doit pas lire les mêmes mots
Le graph a été posté avec le commentaire explicite :

On peut se demander s’il n’y aura pas plusieurs affaires type "Archegos" dans les 12-18 mois à venir.

sous-entendu : une telle augmentation de l’utilisation de marge pose un risque systémique ("affaires type Archegos) pour le marché d’actions, d’ailleurs les deux dernières phase de forte hausse ont immédiatement précédé un krach.

Mon avis est qu’on ne peut absolument rien prédire ni dire de ce type de graph sans avoir les données de contexte essentielles qui sont :

- quelle est la distribution de l’utilisation de la marge ?
- quel est le levier moyen et médian des utilisateurs de marge ?
- quelle proportion de valorisation des marchés cette masse de marge (ici nous n’avons qu’une évolution) représente-t-elle ?

Hors ligne Hors ligne

 

#7032 28/04/2021 02h19

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

En ce qui concerne la 3ème question soulevée par corran, dans le document d’où vient ce graphique (cf lien dans message #7028) on a notamment le montant actuel de la "margin debt" (environ 800 Mds USD) et de la "market cap Wil shire 5000" (environ 45 000 Md USD), qui représente la capitalisation des actions US activement traitées, ainsi que leurs évolutions depuis 1979 (qui semblent assez proportionnelle, avec quelques écarts).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

En ligne En ligne

 

[+1]    #7033 03/05/2021 17h40

Membre (2015)
Réputation :   105  

Bonjour à tous,

Pour info, l’agence de notation Fitch publie régulièrement ses stats de taux de défauts sur les obligations et les crédits.

Ici, nous pouvons voir les chiffres pour l’Europe :

Europe’s High-Yield Default Rates to Peak in March; Forecast Revised



L’agence table sur un pic de défauts en mars avant une amélioration au courant de l’année 2021, et revoit ses prévisions 2022 pour un scénario moins terrible qu’initialement escompté.

Hors ligne Hors ligne

 

#7034 13/05/2021 09h07

Membre (2016)
Réputation :   2  

Bonjour à tous, comment percevez vous le retour de l’inflation?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #7035 13/05/2021 09h34

Membre (2018)
Top 20 Monétaire
Réputation :   290  

Peut-être pourriez-vous commencer par nous en apporter votre vision.

S’il vous plait ?

Pour ma part, nous sommes juste à la croisée des chemins, il faut savoir arbitrer entre les actions de sociétés qui sont susceptibles d’en profiter (énergie, matières premières) et les autres.
Mais bon, quand ça dégringole d’un coup, souvent presque tout suit.
A moi de sortir le cash (et le caddie) graduellement à ce moment-là.

Mais si retour réel de l’inflation, ce qui n’est pas prouvé, une mauvaise stratégie consiste à ne pas être investi, puisque le cash perd de sa valeur… donc !

Ce qui peut relativiser mes belles paroles propos est que je suis souvent cash entre 25 et 30 % (parfois plus, parfois moins) de la partie de mon argent dédiée à l’investissement smile
Vu mon grand âge, je ne fais plus de versements sur cette partie de mon patrimoine, à moins d’un hypothétique évènement bien sûr.

Pour moi, l’avenir est toujours incertain, alors il faut gérer au quotidien en conséquence.
Tout en ayant un gros biais moyen/long terme.
Coool…
Désolé, cette réflexion n’est pas de moi, son auteur est un certain Mr William Higgons.

Dernière modification par Aigri (13/05/2021 09h52)


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #7036 13/05/2021 10h16

Membre (2020)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   279  

Une réponse courte:

C’est une hausse provisoir dû à la planche à billet,  baisse des taux, relance budgétaire, redémarrage rapide de l’économie, ce ne sont que des évènements éphémères.

A long terme c’est la déflation qui risque de l’emporter. Le facteur qui joue le plus pour moi est la démographie sur le long terme. En Europe, Japon, Chine, etc… ce facteur va dans le sens d’une déflation plutôt qu’une inflation.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1   [+2]    #7037 13/05/2021 10h16

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   1141  

INTJ

@Michaels : Personnellement, et probablement comme beaucoup, j’ai été profondément marqué par la crise de 2008 et ses conséquences politico-financières. A tort ou a raison, j’ai toujours essayé de me constituer un patrimoine résistant à l’inflation. Depuis mon retour en France, j’ai donc investi mon argent comme suit :

- 3 (et bientôt 4, si tout se passe bien) maisons historiques, acquises à bon prix et avec un financement à taux fixe faible
- meubles anciens de qualité utilisés au quotidien (dividendes en nature)
- 1 terrain agricole avec accès limité en barque : bonne protection contre la rapine
- une dizaine d’onces d’or physique achetées autour de 35€ le gramme d’or pur
- environ 4kg d’argent sous forme d’argenterie achetée entre 7 et 8€ l’once d’argent pur, utilisée quotidiennement (dividendes en nature)
- monnaies chinoises anciennes (exposition au Yuan + marché de la collection chinois)
- portefeuille d’actions, avec une préférence pour la Norvège : pays ne faisant pas partie de l’UE, socialement stable et peu endetté, n’ayant jamais mis en place un programme de QE, et disposant de réserves de pétrole suffisantes pour être indépendant
- actions de sociétés dont les clients sont de préférence des états ou de grosses corporations (mais de préférence sans l’état au capital)
- actions de sociétés agricoles
- l’été dernier, j’avais commencé à me positionner sur les matières premières ; cela s’avère payant maintenant, mais désormais j’aurais plutôt tendance à laisser filer les gains et commencer à me repositionner doucement sur du GARP (tech et ESG) au fur et à mesure que les prix sont massacrés.

Bien sûr tout ceci ne constitue pas un conseil d’investissement : récemment Druckenmiller a dit que même un singe pouvait gagner de l’argent dans le marché actuel, et il m’est actuellement impossible d’être certain de faire mieux que cet hypothétique orang-outan, ni que mes résultats soient liés à autre chose que la chance.

Ook !


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #7038 13/05/2021 10h41

Membre (2018)
Réputation :   137  

JohnGaltTagart a écrit :

A long terme c’est la déflation qui risque de l’emporter.

Et du coup, que faire maintenant ? Pour utiliser cette vague inflationniste pour préparer la vague déflationniste ?

🌼🌷🌼🌱

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #7039 13/05/2021 10h54

Membre (2016)
Réputation :   81  

Michaels a écrit :

Bonjour à tous, comment percevez vous le retour de l’inflation?

Je me permets de remettre le lien vers ce post de Scipion8 qui apporte un éclairage très intéressant sur le sujet
Portefeuille d’actions de Scipion8 p.37


Parrainage Moonfare (accédez aux meilleures opportunités d’investissement en Private Equity)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #7040 13/05/2021 13h34

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   413  

il ne faut pas prendre les fluctuations de prix de la periode covid comme des changements de paradigme.
Il y a un an le petrole etait a 0 et les gens disaient que c’etait la fin, maintenant les metaux sont au plafond, il y a des effets temporaires et de la speculation dans tous les sens sur les matieres premieres (ainsi que sur la tech et les cryptos mais hors sujet). On verra quand la situation se normalise en matière d’offre et de demande. Il risque d’y avoir un gros choc sur le petrole quand meme, faut voir si l’opep a de quoi nous fournir quand les gens vont revoyager.

En plus les USA c’est pas comme nous, ils donnent des cheques a tout le monde, il y a inflation aux US, en Europe, Asie, il faut une vision globale, les USA c’est pas le monde.

A terme,pour la demographie déflationniste, je voudrais rappeller que si les indiens et les africains se mettent a consommer beaucoup et doublent de population, on est pas du tout dans cette configuration.

Et si on veut reduire vraiment nos emissions de gaz a effets de serre, on aura aussi des problèmes de capacité donc de prix.

Hors ligne Hors ligne

 

#7041 13/05/2021 14h50

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Je crois que j’aurais aissi pu poster dans cette discussion ce message (sur les équilibres, et les crises/crash) posté ailleurs.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

En ligne En ligne

 

[+2]    #7042 13/05/2021 15h18

Membre (2020)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   279  

Flower on a la réponse avec le Japon, depuis des années, pour un Japonais un bon placement est de mettre son argent à l’étranger. L’Europe est sur la même voie, la Chine va nous rejoindre plus tard.
Donc, avec la libre circulation des capitaux, mettre sont argent là où il rapporte, me semble être une bonne solution.

Concernant l’inflation à court terme (je précise bien court terme, non durable) si on aime prendre le train en marche, il faut:

-Jouer la hausse des devises liées aux matières premières : CAD et AUD, contre le dollar.

-Jouer la haussedes taux (short sur ETF TLT et EDV, long sur future S30Y ou short future ZB)

-Jouer la hausse des matières premières, métaux et énergie de préférence directement ou indirectement via les sociétés productrices (ETF DBC matières premières, XLE secteur de l’énergie, XLB secteur des matières premières, ou des futures GD sur indices GSCI, AW pour Bloomberg Commodity Index, ou sur une seule matière première comme HG pour le cuivre).

-Jouer la hausse de l’immobilier (il y a des futures sur indices https://www.cmegroup.com/trading/real-estate.html, c’est quand même bien mieux que les REITS pour cibler la hausse des cours à court terme)

Après pour être neutre, voici ma position, je pense qu’on est plus prêt de la fin (en terme de hausse, pas du timing) et le coup d’arrêt sera donner par Powell (hausse des taux). J’ai soldé ma position sur les taux et celle sur XLE il y a quelques mois, je suis short sur une matière première (LB), mais encore haussier sur le Dollar Canadien par rapport aux Dollars US. Après, je ne suis pas souvent très bon sur le timing. Quand je serais short sur le cuivre là il sera vraiment temps de sortir (je m’y prends toujours au dernier moment suite à une mauvaise expérience.

Edit : hausse des taux et pas baisse

Dernière modification par JohnGaltTagart (20/05/2021 10h45)

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #7043 19/05/2021 13h25

Membre (2015)
Réputation :   105  

Bonjour à tous,

Le fonds Argos Wityu publie périodiquement son propre index, qui track les multiples d’EBITDA des transactions M&A sur les marchés non cotés :

The Argos Index® mid-market - 1st quarter 2021

Le Rapport en pdf :

https://argos.wityu.fund/wp-content/upl … 021_EN.pdf

Quelques highlights intéressants :

- Les transactions augmentent en valeur mais pas en volume, il y a peu de cibles et beaucoup d’acquéreurs

- Les multiples payés sont au sommet (11.3x EBITDA en moyenne)

- La proportion des transactions réalisées à un multiple supérieur a 15x EBITDA est élevée (16%).
A titre comparatif, a fin 2019 on était a 20%.

- La région Benelux a été la plus dynamique le segment PME en zone euro

- 50% des transactions se sont faites dans les secteurs Tech / Healthcare

Un court extrait qui résume tout :

Argos Wityu a écrit :

The multiples paid by investment funds continued to increase significantly, to 12.7x EBITDA, the highest level the Argos Index® has reached since its inception in 2004.Three factors are driving the increase in multiples: (I) competition from strategic buyers is robust, (II) private equity investment is continuing its steady rise (also driven by high levels of dry powder), and (III) the cost of acquisition debt is low (tied to central bank policy).

Bonne lecture smile

Dernière modification par PeterParker (19/05/2021 13h27)

Hors ligne Hors ligne

 

#7044 20/05/2021 10h26

Membre (2018)
Réputation :   12  

JohnGaltTagart, le 13/05/2021 a écrit :

-Jouer la baisse des taux (short sur ETF TLT et EDV, long sur future S30Y ou short future ZB)

-Jouer la hausse de l’immobilier (il y a des futures sur indices https://www.cmegroup.com/trading/real-estate.html, c’est quand même bien mieux que les REITS pour cibler la hausse des cours à court terme)

Bonjour,
Mer.ci pour les explications, vous êtes vraiments sur beaucoup de produits différents.

Je ne comprends pas votre premier point, si on veut jouer la baisse des taux, les prix des obligations vont monter, donc pourquoi être short sur le TLT ..?
Actuellement le marché anticipe une hausse des taux avec l’inflation et donc le TLT chute. Ai je bon ?

Je ne connaissais pas les futurs sur l’immobilier, je vais regarder de plus prêt ça peut permettre de s’exposer à l’immobilier sans emprunter après la vente de mon appartement. Vous utilisez ces produits ?


Boursorama, Yomoni, Linxea

Hors ligne Hors ligne

 

#7045 20/05/2021 20h05

Membre (2020)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   279  

Bonjour,

J’ai fait une erreur, j’ai corrigé le message.
Vous avez bien compris, inflation = hausse des taux = baisse de TLT
J’utilise beaucoup de future, mais attention à bien comprendre le produit avant de passer un ordre, il s’agit d’indice des prix, il n’y a pas de loyer derrière, donc c’est pour jouer la plus-value.

Je répondrais à votre message privé ce week-end.

Hors ligne Hors ligne

 

#7046 05/06/2021 10h49

Membre (2020)
Réputation :   14  

tout à fait, la déflation est plutôt propice au secteur des obligations

ci-dessous le graphe du tracker MTH (obligations européennes 25 ans) en UT mensuelle :

un rebond semble se mettre en place, comme sur TLT



------------------------

Mon portefeuille

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Gulli (05/06/2021 10h51)

Hors ligne Hors ligne

 

#7047 05/06/2021 12h59

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   469  

INTJ

Le mal est fait.

Les politiques anti-covid inutiles ont provoqué une impression monétaire sans précédent en une si courte période, inévitablement ça a réveillé le monstre de l’inflation pour le moment les dirigeants des banques centrales ferment les yeux mais bientôt ils ne pourront plus car le rang des gens affamés et sans avenir va grossir. Les nourrir et les calmer avec de l’argent imprimé c’est nourrir le monstre de l’inflation donc c’est grossir le problème.
Vous vous pensez à l’abris avec votre immobilier mais l’augmentation des taux est inévitable maintenant.
Avec l’argent imprimé les gens ont achetés au maximum de leurs possibilités des cryptos, de l’or de l’immobilier des matières premières des actions.
Aujourd’hui les excès sont presque partout donc quasi tout est surévalué.

Concernant l’immobilier si les taux passent de 1% à 5% un couple lambda perdra minimum 100 000 euros de capacité d’emprunt sans parler de tout les effets et biais négatifs auto-renforcants sur les assurances, la fiscalité, les garanties demandées etc d’un démarrage de crise.   
Je peu parier que la crise immo va s’amorcer avant 2023.

L’augmentation des taux et ce déraillement de l’offre et la demande va faire augmenter le nombre de faillite de société et faillite perso..

J’ai ma propre idée de ce qui peut me protéger de tout ça, on verra bien d’ici 2 à 3 ans.

Dernière modification par vbvaleur (05/06/2021 13h00)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #7048 05/06/2021 14h24

Membre (2020)
Réputation :   204  

vbvaleur a écrit :

J’ai ma propre idée de ce qui peut me protéger de tout ça, on verra bien d’ici 2 à 3 ans.

Beau teasing…

Nous serions ravis de savoir comment vous allez vous protéger ! Des pistes pour les moins expérimentés que nous sommes ?


"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #7049 05/06/2021 16h26

Membre (2015)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   469  

INTJ

Désolé pour le teasing c’est pas le but, j’ai rien à vendre.
Ce que je vais dire n’engage que moi.
La maison est en feu je suis avec vous dans la maison on ne peut pas sortir mais j’essaye juste de trouver une pièce plus résistante que les autres en attendant les pompiers.

J’essaye d’acheter même indirectement des actifs incorporels d’une grande valeurs pour pas chère rapportant dès aujourd’hui d’immenses cash-flow, de la propriété intellectuelle monétisable.
Des entreprises même endettées aux faibles coûts et avec un pouvoir de fixation des prix.
Des sociétés qui proposent des services que les gens ne peuvent se passer et peut  réglementés. Des services si importants que les gens préféreraient  moins manger qu’abandonner ces services .Et il y’a aussi des entreprises qui optimisent les échanges.

Plusieurs entreprises répondent à ces critères mais il faut les acheter pour pas chère et ça c’est encore plus compliqué.

Le tableau que je dresse est sombres désolé mais les gens ne couperont pas internet et le téléphone. Ils ne couperont pas non plus les réseaux sociaux, la télé-réalité et la fiction pour les faire rêver et vivre par procuration pendant qu’on supprime leurs perspectives et qu’ils ont de plus s’en plus de temps, beaucoup de budget avant cela vont sauter : vacances, vêtements etc
Ils vont encore plus boire de l’alcool fumer et manger des cochonneries le genre de chose qui rassurent quand tout devient inquiétant et il auront besoin des sociétés qui réduisent la frictions de leurs altercations virtuelles ou réelles.

Dernière modification par vbvaleur (05/06/2021 17h15)

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #7050 05/06/2021 20h13

Membre (2017)
Top 20 Année 2022
Top 20 Entreprendre
Réputation :   208  

ISTJ

vbvaleur a écrit :

Désolé pour le teasing c’est pas le but, j’ai rien à vendre.
Ce que je vais dire n’engage que moi.
La maison est en feu je suis avec vous dans la maison on ne peut pas sortir mais j’essaye juste de trouver une pièce plus résistante que les autres en attendant les pompiers.

Vbvaleur,

Vous me rappelez toutes les personnes que j’ai rencontré au début de ma carrière d’investisseur qui me disaient que l’immobilier était fini, les marchés boursiers également , qu’entreprendre ne valait pas la peine avec tout ces impôts etc…etc…

En gros, il me restait plus qu’à acheter de quoi faire un potager, une maison autonome, un fusil et attendre l’apocalypse…

Mais finalement, je ne les ai pas écouté, j’ai créé mon entreprise, investi dans l’immobilier, la bourse.

Et des années plus tard, je pense m’en être bien mieux sorti que si j’avais attendu l’écroulement du monde économique ou placé mon argent sur des actifs sans risque…

Le net est bourré de type comme Delamarche ou autres qui nous annoncent depuis d’innombrables années que nous allons tous nous retrouver sur la paille.

Au final, l’investisseur qui a écouté ce genre de personnages est resté sur le quai et n’a pas profité de l’envolé de l’immobilier, marché boursier etc….

Après je ne dis pas que tout va bien dans le meilleur des mondes mais les crises font partie de notre monde capitaliste et l’économie c’est toujours relevé malgré la dette, l’inflation, l’augmentation des taux d’intérêt.

Tout ça ne date pas d’hier…

Il y a pile trois siècles, le système de Law volait en éclat en France. Quelque 200 ans plus tard, c’est la crise de 1929 qui menait le monde au bord de la faillite. Grande Dépression, tulipomanie, subprime : voici les enseignements à tirer de ces krachs du passé pour mieux appréhender les conséquences de la crise du coronavirus.

Source: Avant le coronavirus, 300 ans d’histoire des crises financières | Le Revenu

Cette article du Revenu retrace les crises financières sur 300 ans.

En 1929, je ne doute pas que beaucoup annonçaient la fin de du système économique.

Et pourtant, notre système est toujours là.

Et depuis, des millions d’investisseurs ont fait fortune avec l’immobilier, les actions, l’entreprenariat.

Et cela malgré les risques.

Conclusion,

La peur du risque d’investir ne rendra jamais personne riche…

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "encore un krach sur le marché actions…"

Pied de page des forums