PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#51 04/02/2021 22h41

Membre (2020)
Réputation :   13  

Merci à tous les trois pour votre réponse. J’attendais en effet une publication de DSY, et la hausse du CA fait du bien. Malheureusement je pense que sur les deux prochaines années, avec cette réduction de cadence dans l’aéronautique, le titre risque de stagner. Mais ce n’est que mon avis, un peu spéculatif.
D’autant que je ne connais pas bien Medidata, donc je n’ai pas vraiment un avis pertinent sur la bonne ou mauvaise idée de cette acquisition.
Mais l’entreprise reste solide. Cependant, je ne sais pas si dans l’immédiat, elle trouverai sa place dans ma stratégie, je suis donc à la recherche d’autres titres, plus ’dynamique’. Si jamais je ne trouve pas, je renforcerai certainement Esker et Alfen. Ou initierai peut être une ligne sur un ETF Pays émergents. Je suis encore en questionnement et recherche.

Hors ligne Hors ligne

 

#52 08/02/2021 09h53

Membre (2020)
Réputation :   13  

Bonjour à tous,

Renforcement ce matin de mon ETF NASDAQ ainsi que de Pharmagest.
J’ai pensé aussi à renforcer une de mes lignes un peu faible, Neoen. Mais l’action étant en biasse récemment, sans que je ne sache véritablement comprendre, je vais donc d’abord attendre les résultats qui devraient être publiés le 18 février. Peut-être que je rate quelque chose.

J’ai aussi pensé à renforcer Esker, mais au prix de l’action, elle dépasserai les 3/4% de mon portefeuille. Je vais peut être attendre une légère baisse/correction avant de le faire. Ou j’attendrai le mois prochain.

Bonne semaine à tous.

Dernière modification par HacHac (08/02/2021 09h53)

Hors ligne Hors ligne

 

#53 15/02/2021 11h02

Membre (2020)
Réputation :   13  

Bonjour à tous,

Petite réflexion du jour.
Je me pose une question sur la diversification vs le % d’un ligne dans son ptf. Actuellement je recherche régulièrement de nouvelles entreprises sur lesquelles investir dans le but de diversifier mon ptf, mais il arrivera un moment où je ne pourrais pas suivre proprement chacune de mes lignes. Est-ce qu’à ce stade, ne vaudrait-il pas mieux renforcer mes lignes, et prendre le risque qu’elles pèsent 5,7,8% du ptf plutôt que de diversifier sans suivre proprement ? Dans une optique de buy&Hold c’est peut être moins "dangereux" de ne pas suivre très régulièrement …
Jusqu’à quel point il est important de diversifier son ptf par rapport à un renforcement ? A partir de combien de lignes peut-on se considérer suffisamment diversifié ?

Hors ligne Hors ligne

 

#54 15/02/2021 11h29

Membre (2018)
Top 20 Expatriation
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   276  

Bonjour HacHac,

Comme vous vous en doutez, il n’y a pas de règle, cela dépend de vous, de votre assise financière, de votre temps. Vbvaleur réussit très bien avec une valeur, Lopazz avec une vingtaine, CroissanceVerte avec une centaine, Scipion avec un millier.

Ca depend aussi de ce que vous appelez "suivre". Dans la majorité des cas, lire les bilans financiers en long et large ne vous aidera guère (à part pour votre culture financière et générale), le temps que vous les récupériez, arriviez au bout et vous fassiez une idée, les cours auront déjà été ajustés.

Pour revenir aux chiffres, la doxa sur la diversification parle d’une vingtaine de titres pour être exposé à différents secteurs.

Puisque votre portefeuille est déjà pour plus de la moitié composé d’etfs sp500/nasdaq, il semble déjà bien diversifié.

Dernière modification par Liberty84 (15/02/2021 11h55)


“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #55 15/02/2021 11h42

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   190  

HacHac a écrit :

A partir de combien de lignes peut-on se considérer suffisamment diversifié ?[/b]

discussion ancienne là-dessus
Evolution du nombre de lignes dans un portefeuille


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#56 15/02/2021 11h57

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   360  

INTJ

HacHac a écrit :

Est-ce qu’à ce stade, ne vaudrait-il pas mieux renforcer mes lignes, et prendre le risque qu’elles pèsent 5,7,8% du ptf plutôt que de diversifier sans suivre proprement ?[/b]

Bonjour HacHac,

Ce point m’a interpelé: si vous renforcez vos lignes par petites touches et à tour de rôle, leur pondérations respectives dans le portefeuille ne devraient pas évoluer de manière significative ?

Sinon, comme cela a été dit, le nombre de ligne dépend avant tout de vous. On lit souvent qu’à partir d’une vingtaine de lignes, la diversification n’apporte plus grand chose en terme de gestion du risque - à condition de ne pas surpondérer un secteur hein ;-)

Hors ligne Hors ligne

 

#57 15/02/2021 12h03

Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   599  

Nemesis a écrit :

Sinon, comme cela a été dit, le nombre de ligne dépend avant tout de vous. On lit souvent qu’à partir d’une vingtaine de lignes, la diversification n’apporte plus grand chose en terme de gestion du risque - à condition de ne pas surpondérer un secteur hein ;-)

Ce n’est pas tant le nombre de lignes qui compte mais le niveau de corrélation qui existe entre elles, qui détermine l’effet de réduction du risque qu’apporte une ligne de plus.
Si vous avez un portefeuille de 20 titres d’un même secteur votre portefeuille est probablement bien moins diversifié qu’un portefeuille de 10 titres de secteurs différents.

Dernière modification par dangarcia (15/02/2021 12h06)

Hors ligne Hors ligne

 

#58 15/02/2021 14h24

Membre (2020)
Réputation :   13  

Merci à tous pour vos réponses. Évidemment je n’ai pas été assez explicite mais j’avais bien en tete que mettre 20 lignes dans de la tech n’est pas une bonne diversification. Je me doute bien qu’il n’y a pas de règle, mais c’est en effet ce chiffre 20 que je recherchais.

@Nemesis Vous avez raison sur ce point. Sauf que je voudrais éviter de faire des ordres de moins de 300/400€, ce qui représente déjà 1 ou 2% de mon ptf. Sur une valeur qui ferait déjà 2 à 3% de mon ptf, cela monte vite. Bien sur je ne passerai pas de 2% à 8% en un ordre de 400€. Et si j’investis la même sommes le mois suivant cette "lègère sur-pondération" s’atténuera en quelques mois. Mais je m’étais fixé une règle d’éviter de dépasser des lignes de 3%.
C’était pour grossir le trait, je m’excuse si ce n’était pas clair.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #59 02/03/2021 09h45

Membre (2020)
Réputation :   13  

REPORTING FEVRIER 2021 (N°6)


Bonjour à tous, avec un peu de retard, voici le reporting du mois de février !
Un peu plus long que d’habitude, on approche du journal intime smile

Commentaire sur le mois :


Le mois de février est marqué par un effet montagne russe. Comme pour beaucoup de monde. Le début du mois est parti sur les chapeaux de roue : au 17 février la plus value latente était de +3200€ (soit une perf d’environ 9%), son plus haut depuis la création du ptf, puis en 2 semaines, la plus value s’est écroulé de 1400€ pour atteindre 1800€.
Beaucoup de belles valeurs ont subi des corrections qui ont bien impacté mon ptf. Cela dit, cela m’a permis de renforcer Alfen.

Juste Eat et GTT continuent aussi à faire du sur place, voir en lègère regression. Pour JustEat, cela fait déjà plusieurs fois que je le dis, j’ai de plus de doute vis à vis de la concurrence.

Biomerieux me plombe aussi beaucoup et je trouve que la valeur stagne. Mais comme on me l’avait suggéré, Diasorin pourrait la remplacer, mais mon courtier me bloque cette valeure. Je reste donc sur Biomérieux pour le moment.

Je me questionne donc sur la possibilité de me "couper un bras" comme on pourrait dire, sur ces valeurs (en particulier pour GTT et JustEat). A défaut d’être une décision flatteuse pour l’ego, cela serait peut être positif sur le portefeuille (Pour investir ailleurs, potentiellement en ETF) . Mais qui pourrait prédire l’évolution du cours ? C’est difficile.

Performance du PTF :


Sur le mois :
PTF :  +0,86%
World : +3,13%
Grosse sous performance par rapport à l’indice world CW8

Depuis le 01/2021 :
PTF : +2,78%
World : +3,76%

Depuis la création :
PTF : +11,80%
World : +10,59%


Reflexion sur ma stratégie :


Je ne me sens toujours pas parfaitement serein/confiant sur le choix d’une entreprise, je me rends compte que je ne sais pas bien analyser. C’est assez normal en quelques mois seulement je présume. Cela devrait s’améliorer avec le temps.
Je ne comprends pas très très bien cette chute soudaine de toutes ces valeurs. Je me rends aussi compte avec ma sous-perfoamnce par rapport au world, que je dois manquer certains secteurs dans mon ptf, et de diversification.

Mon portefeuille a 6 mois. Je me suis donc dit que cela commençait à faire suffisant pour établir un premier backtest de ma stratégie. Quand je compare ma performance globale(depuis la création) avec celle de l’indice monde, je le surperforme de 1,1% seulement. C’est peu. Peu pour l’incertitude, et le temps passé. Qui plus est, c’est grandement dû à deux acquisitions  ’au bon moment’ (ASML et Airbus) pendant le crash de mars, et pas spécialement à mon allocation.  Cette "chance" (opportunité dirons nous), s’est un peu compensée (en terme d’aléatoire) avec la perte (2%) de S30.
Au final, je n’y vois donc ici qu’une surperformance grandement dû à de la chance sur le timing, et non à mes compétences en matière de choix d’actions. Je ne sais pas si je suis trop dur avec moi-même ou réaliste. Le but n’étant pas de devenir riche avec la bourse, mais d’y placer efficacement mon argent. Et pour progresser, il faudra me remettre en question régulièrement.

Backtest :

Je me suis donc essayé à une petite comparaison de ma stratégie avec une stratégie lazy, que j’aurais pu répartir de la sorte :

·         75% world => EPA: CW8
·         15% Nasdaq 100 => EPA: UST
·         5% Russel 2K => EPA : AMUN
·         5% Emergeants => EPA :  PAEEM

Il y a très certainement des moyens beaucoup plus facile et rapide, mais j’avoue que je n’ai pas trouvé sur le coup. J’ai donc fait à ma manière. La méthode bourrin. Je me suis peut etre trompé, mais ça semble assez cohérent. N’hésitez surtout pas à me corriger.

Grosso modo : Je sais (depuis que je tiens à jour) combien j’ai investis chaque mois.  J’ai donc essayé de reprendre les mêmes dates d’investissements, avec la répartition évoqué au dessus  J’ai ensuite inclus sur chaque ordre, le prix de l’ordre (cela fausse légèrement le résultat car je n’aurais pas fait chaque mois du 5% sur un ETF mais plutôt un mois all in et ensuite je rééquilibre, pour limiter les frais d’ordres. Mais dans un soucis de facilité, on fera comme ceci).
J’ai ensuite calculé combien mon investissement réel ce serait réparti sur chacun des ETF pour cette stratégie, la performance de l’ETF pendant le mois et l’accumulation des deux. J’ai fait attention à ne pas pouvoir acheter des parts d’ETF (une petite partie entière et on est bien).
Au final j’ai 3 tableaux, un avec les prix des ETF à chaque date, un avec la répartition de mon investissement réel en ETF (le backtest) et un 3eme qui accumule performance de l’ETF avec l’investissement. Je calcule ensuite la valeur de la part et c’est tout.


Dans le cas où je n’ai pas fait d’erreur grossière, la performance de cette stratégie lazy aurait été de : +8,94% (rappel ptf depuis la création : +11,80%)

Avec ce même backtests, si j’avais tout investi sur le CW8, la performance serait de (j’ai juste changé l’allocation de mon backtest en 100% CW8 - 0% pour le reste) : +8,62%
Je ne pensais pas voir tant de différence avec le fait de regarder la performance brut du CW8 … j’ai donc potentiellement fait des erreurs, il faudra que je creuse. Ce serait très intéressant d’avoir un back tests modulable et précis.
EDIT : Peut être qu’il serait intelligent (de réfléchir un peu plus et de me rendre compte qu’il faut aussi) intégrer les frais de gestions des ETF !

Changement de courtier :

Cette idée me trotte dans la tête depuis quelques temps. J’ai quelques actions que j’ai repéré sur des places boursières non accessibles avec fortunéo, ce qui est bien dommage. Pour donner un exemple, je parle de Evolution Gaming et Netcompany. Je suis donc à la recherche d’un courtier aussi simple et efficace que fortunéo, mais avec l’accès à ces places boursières. Et en bonus, avec des tarifs similaires. Grosso modo, fortunéo en mieux, si ça existe.

Viendra ensuite la réflexion du coût en temps et en argent du transfert de mon PEA (voir de mon CTO) vers ce nouveau courtier. Je n’ai aucune idée de la facilité ou la galère que cela représente, et pour quelqu’un qui boursicote comme moi, il faudra que j’évalue ça proprement. Je peux bien me passer de quelques titres , surtout si in fine ma stratégie change, pour m’éviter des mois de galères et des frais colossaux pour changer mon PEA de courtier.


Portefeuille :




Répartition :




Mouvement de Février :


**Achat**

Je voulais acheter NetCompany, en passant par la place Allemande, mais fortunéo ne le permet pas. Je n’ai donc rien acheté.

**Vente**

Rien

**Renforcement**

·         Pharmagest Int (mauvais timing car j’ai renforcé juste avant la correction)
·         ETF Nasdaq-100
·         Alfen (je m’étais dit que je renforcerai si l’action passait sous les 70€, j’avais donc placé un ordre à cet effet)

Actions en WL :

Pour le moment pas grand chose d’accessible via mon PEA.
Les deux valeurs auxquelles je crois le plus sont deux actions qui ont bien performé depuis leur acquisition, à savoir Esker et Alfen. Peut être que je renforcerai ces deux valeurs le mois prochain, mais il faudra que je sois vigilent, la valorisation d’Esker me parait assez stratosphérique. Cela dit, du moment qu’aucun mauvais résultats n’est publié, cela continuera très certainement à grimper.

Perspectives 2021 :


Depuis que j’ai ouvert mon PEA et que je suis ça de près, je me suis rendu compte que j’arrivais à mettre beaucoup plus de côté qu’avant, et ce, sans avoir l’impression que mon rythme de vie change (bon forcément avec le covid je fais moins d’activité extra, ça joue aussi). Mais c’est quand meme agréable.

La belle chute de février m’a quand même touché, c’est difficile de voir son ptf chuter de plus d’un smic en quelques semaines.  Mais je reste dans le vert depuis la création du PEA, donc je vais suivre ma stratégie et continuer d’investir régulièrement en fonction de mes apports.

Quand on voit la chute de février, je remets donc en cause ma diversification. Je réfléchis à l’introduction de quelques ETF, par exemple un ETF MSCI EMU Growth dont un membre du forum m’a parlé il y a quelques semaines. Englobant des entreprises que je détiens mais aussi des valeurs moins typées growth. Il me reste à définir le pourcentage, peut être dans les 3%. Ou un ETF axé pays émergents.

Je réfléchis aussi à une introduction un peu plus importantes sur des valeurs cycliques/values. Mais je ne suis qu’en stade de rélféxion sur le sujet, pas encore convaincu par ces valeurs à effet yoyo.

Mon objectif utopique cette année serait de continuer à investir 750€ par mois sur mon PEA.  C’est vraiment très très utopique, mais je suis à 3 mois de réussite déjà. En grossissant le trait, en calculant 7% de rendement de mon ptf aujourd’hui (utopique encore mais pourquoi pas) + 10*750€ + 4000€ (que j’ai sur mon compte espèce en attente), cela donne un objectif de 37k€ à la fin de l’année 2021. Je pose ça la, rendez-vous en decembre.

N’hésitez pas à commenter,
Bonne journée à tous,

Hors ligne Hors ligne

 

#60 02/03/2021 10h05

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   679  

Bonjour HacHac,

Concernant le changement de courtier, Investore/Bforbank pourrait répondre à vos besoins.

Pour votre stratégie, vous le faites déjà un peu, mettez la majorité de vos flux en ETF et "faites-vous plaisir" avec une sélection de titres vifs qui vous correspondent, sans vous obséder sur leur sur/sous performance par rapport au marché, mais sans non plus hésiter à couper un bras en cas d’erreur manifeste.

Hors ligne Hors ligne

 

#61 05/03/2021 13h34

Membre (2020)
Réputation :   13  

Merci corran pour votre réponse.
Je vais regarder les tarifs alors. Merci.

Je me laisse encore 6 mois dans cette stratégie (60% ETF US et 40% Actions EU) pour voir. Je trouve qu’un an, c’est relativement explicite pour avoir un aperçu. Je vais potentiellement y ajouter un EFT EU Growth a hauteur de 10%. Mais en effet, quand on voit le marché en ce moment, et la perf de son ptf chuter par rapport au CW8, c’est douloureux smile

Hors ligne Hors ligne

 

#62 18/03/2021 15h17

Membre (2020)
Réputation :   13  

Bonjour à tous,

J’ai vendu Just-Eat aujourd’hui, et je l’ai remplacé par l’etf Lyxor EU Growth. J’ai du mal à croire en Just Eat sur le long terme (déjà évoqué plusieurs fois ici), et autant je voulais la garder jusqu’à ce qu’elle remonte à mon PRU (ça j’y crois), autant je me dis que le temps qu’elle remonte, c’est potentiellement un manque à gagner ailleurs. Je ne sais pas si le raisonnement est bon ou pas, mais c’est le fond de ma pensée. Just Eat n’auras pas été un bon coup, tant pis smile

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #63 04/07/2021 09h55

Membre (2020)
Réputation :   13  

REPORTING JUIN


Je n’ai pas eu trop le temps de faire des reportings mais une petite mise à jour s’impose ! Jusqu’à présent j’ai pu mettre tous les mois sur mon PEA, cela va s’arrêter pour un bon moment car j’ai besoin de changer de voiture, et comme je roule pas mal, je risque d’y mettre pas mal d’argent.
Environ 1an d’économies, aka 12/15k€. Pendant cette période il faudra que je me refasse une épargne de précaution, donc il n’y aura pas d’avancée sur mon PEA.

PERFORMANCE DU PTF :


Sur le mois :
PTF :  +5,4%
World : +3,86%

Depuis le 01/2021 :
PTF : +17,72%%
World : +17,25%

Depuis la création :
PTF : +28,06%
World : +24,96%

Remarques


Beaucoup de chance sur l’achat d’Adyen.
Comme je le disais, pas de mouvements avant un bon moment, sauf si de l’argent tombe du ciel smile ou que mon activité de freelance que je viens de lancer explose !

Portefeuille

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #64 04/06/2023 11h07

Membre (2020)
Réputation :   13  

Bonjour à tous,

Cela fait presque un an que je n’ai pas mis à jour mon portefeuille.
La stratégie n’a que très légèrement changée.

Je me suis rendu compte que je n’avais:
- ni le temps
- ni l’envie
- (et donc ni les compétences)
de suivre les marchés à fond.

J’ai donc simplifié un peu mon ptf. Mais l’idée globale reste la même. Ne pas me créer de second job.

Je suis donc en mode robot, très détaché des marchés (ça me perdre surement, je vous l’accorde) et je me tiens à ce que j’ai dit. J’investis chaque mois entre 800 et 1500€, sans me poser de question.

Un poil autiste sur les bords, je vous l’accorde. Mais il parrait que ça marche pas mal smile

On fera une restrospective une fois les 100k€ atteins.

Donc voici l’état de mon portefeuille:





Et une comparaison des valeurs de part:



Bonne journée à tous,
N’hesitez pas si vous avez la moindre question!

Hors ligne Hors ligne

 

#65 04/06/2023 17h16

Membre (2020)
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Réputation :   413  

Beau portefeuille. Vous pouvez mettre en watch list Air Liquide, Total et Sanofi qui sont de très belles valeurs.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K) 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

#66 05/06/2023 14h41

Membre (2020)
Réputation :   13  

Bonjour L1vestisseur.

J’avais du AirLiquide avant que j’ai vendu. Peut être à tord.

Pour Total en effet je me suis beaucoup posé la question. Au final je me suis dit quitte à rester lazy, autant faire de l’ETF monde.

Dernière modification par HacHac (05/06/2023 14h41)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "portefeuille d'actions d'hachac"

Discussion Réponses Vues Dernier message
27 10 326 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 552 172 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 087 486 941 01/03/2024 19h37 par MrDividende
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 29 ]
712 354 237 18/03/2024 00h00 par lopazz
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
696 301 920 25/10/2023 18h55 par Lamat
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 31 ]
757 274 543 16/01/2024 19h27 par Ours
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 25 ]
621 331 782 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal

Pied de page des forums