Investir dans un Center Parc (Groupe Pierre & Vacances) ?

Les annonces de Pierreperspective sont négociables?
Il y a beaucoup de biens en vente.

communiqué officiel 15 février 2021

http://animation.corporate.groupepvcp.c … r_2021.pdf

A l’instar de la totalité des acteurs de l’industrie du tourisme, la persistance de la pandémie et ses mesures
restrictives en cascade continuent depuis près d’un an à impacter lourdement les activités du Groupe Pierre &
Vacances-Center Parcs.
En particulier, le maintien de l’interdiction d’exploitation des remontées mécaniques, ainsi que l’interdiction
d’accès aux espaces aquatiques, restaurants et activités intérieures, sportives et de loisirs, obligent à fermer la
quasi-totalité des Résidences Pierre & Vacances et des Domaines Center Parcs.
En l’absence de visibilité sur la sortie de crise, nul ne peut prévoir à ce jour le calendrier de réouverture des
Résidences et Domaines.
Dans ce contexte, une procédure amiable de conciliation a été ouverte, à l’initiative du Groupe, le 2 février
dernier par le Président du Tribunal de commerce de Paris.
Cette procédure de prévention, flexible et consensuelle, a pour objectif d’aboutir à des solutions amiables avec
nos principaux partenaires.
Ainsi, sous l’égide du conciliateur, le Groupe prend attache avec ses différents partenaires, bailleurs et
créanciers, en vue de mener des discussions amiables dans la perspective d’élaborer des solutions communes.
Dans ce cadre et dans l’attente des autorisations de réouvertures, ainsi que des décisions des pouvoirs publics
en réponse aux actions d’indemnisation conduites par le Syndicat National des Résidences de Tourisme, le
Groupe suspend provisoirement le règlement des loyers des partenaires concernés par la conciliation.
Le Groupe est confiant sur sa capacité à rebondir dès la réouverture de ses Résidences et Domaines.

Dernière modification par tikou (16/02/2021 09h35)

Cela par exemple : Lettre d’information - SCPI Atream Hôtels - Atream | Atream

edit 10h18 : la page vient d’être supprimée du site d’Atream… Ils y disaient grosso modo "vous avez vu la notification de Pierre et Vacances, on y travaille pour défendre vos intérêts".

Dernière modification par Asn540 (16/02/2021 10h18)

Les chaînes d’hôtel ne sont pas forcément propriétaires des murs, voir par exemple la scission entre AccorHotels et AccorInvest, AccorHotels n’étant quasiment plus qu’un opérateur hôtelier, qui manage des hôtels pour le compte des propriétaires des murs. Du coup des SCPI détiennent des murs qui sont opérés par P&V. Donc si P&V annonce arrêter de payer les loyers…

Ils ont pourtant reçu 330 millions d’euros de PGE.

L’investissement en P&V est décidément une très mauvaise affaire ( bail commercial, loyers à la baisse, impayés … ).

740 propriétaires privés de loyers attaquent Pierre et Vacances-Center Parcs - Capital.fr

Patience a écrit :

Et les banques qui ont prêté aux particuliers ne voulaient pas suspendre les remboursements d’emprunt. Deuxième effet Kiss Cool.

Où l’on voit bien que l’argument du taux d’endettement soit disant "réduit" des SCPI (notamment vs les foncières) est biaisé. Il faudrait prendre en compte les ratio d’endettement indirect des investisseurs de parts dans l’évaluation des SCPI.

Après un 1er bail, ce qui est en général proposé est : travaux (à la charge du bailleur, parfois d’un montant représentant plusieurs années de loyer), et nouveau bail avec un autre montant de loyer (souvent plus faible qu’avant).
Pour les programmes commercialisés récemment, il semble que le bail initial précise déjà un peu dans quelles conditions il devrait être renouvelé (je suppose que sans une telle clause, ils ne trouvaient plus d’investisseurs, vu la mauvaise pub que les renouvellements de bail leur faisait, juste en lançant une recherche google).

A ma connaissance,  il y a d’autres SCPI, par ex Edissimmo ou Allianz Pierre ou d’autres (LaFrancaise à même une SCPI qui ne possède que des biens P&V), qui possèdent des murs de residences exploitées par P&V, même si ça représente en général une fraction marginale de leur patrimoine, à confirmer par l’analyse des patrimoines listes dans les rapports annuels des SCPI. Les baux des SCPI sont souvent un peu plus protecteurs que ceux proposés aux investisseurs individuels.

GoodbyLenine, le 16/02/2021 a écrit :

Après un 1er bail, ce qui est en général proposé est : travaux (à la charge du bailleur, parfois d’un montant représentant plusieurs années de loyer), et nouveau bail avec un autre montant de loyer (souvent plus faible qu’avant).

Mon expérience en la matière de propriétaire d’un appartement Center Parcs au Lac de l’Ailette :
- premier bail de 9 ans : merveilleux. Belle rentabilité. Aucun souci de gestion

- à l’échéance des 9 ans :
> réduction du bail imposé par P&V de 25% environ
> travaux à financer par le propriétaire imposés par P&V correspondant à environ 2 ans de loyer

Le propriétaire n’a pas d’autre choix que d’accepter :
- s’il refuse pour garder le bien en usage propre, il doit rembourser la TVA (obligation de location pendant 20 ans)
- la gestion locative en propre, sur un CenterParcs, est impossible à organiser (P&V est exclusif sur site), contrairement aux appartements en Montagne

- et effectivement, je confirme la procédure de conciliation engagée par l’ensemble du groupe P&V qui affecte toutes ses résidences en France (et peut-être en Europe), qui interrompt toutes les autres procédures juridiques en cours avec P&V pour non paiement de loyer

Avec 1 milliard d’euros de dettes et 66Me de capitalisation boursière, l’avenir de P&V semble compromis mais ce sont surtout les petits propriétaires qui trinquent pour le moment :

Floués, les petits copropriétaires se rebiffent contre Pierre et Vacances

Les petits copropriétaires qui avaient investi dans l’achat de studios Pierre et vacances ont accumulé les loyers impayés depuis deux ans.

C’est plus simplement l’histoire de 18500 enseignants, petits entrepreneurs et retraités qui avaient pensé faire, avec Pierre et Vacances, un placement de père de famille et qui ont découvert que leur bien ne rapporte plus.
Pire même : qu’il est dévalué.

Sur le papier, tout était idéal pour devenir propriétaire d’un studio ou d’un deux-pièces. Outre la déduction fiscale Pinel, qui autorise à défalquer 63 000 euros d’impôts pendant dix ans, Pierre et Vacances, première société européenne de résidences et de villages touristiques, assurait le financement de l’achat par les loyers qu’elle reversait. « Pour nous, c’était parfait : les loyers payaient notre emprunt. Nous n’avions même pas à démarcher les locataires, confie Nicolas Baud, propriétaire à Avoriaz (Haute-Savoie). Ils étaient garantis que la station soit ou non remplie à cause d’un mauvais enneigement. »

« On a dû vendre notre maison »: privés de revenus, les petits propriétaires-bailleurs de Center Parcs se rebellent contre Pierre & Vacances

"On a dû vendre notre maison": privés de revenus, les petits propriétaires-bailleurs de Center Parcs se rebellent contre Pierre & Vacances

Oblible, le 16/11/2021 a écrit :

Avec P&V, les propriétaires ont été rincés et c’est maintenant au tour des actionnaires d’être dilués via une augmentation de capital.

C’est un peu du réchauffé.
Car déjà en 2014, le modèle économique P&V était critiqué.
Reporterre avait fait un tour d’horizon du sujet par exemple.

C’est original qu’on en reparle maintenant.

Par contre, c’est vrai que la crise de COVID n’a probablement pas amélioré la situation du groupe.

Le risque de faillite ne date pas d’après la pandémie, mais bien d’avant, vu que le modèle économique était déjà bancale.
Déjà fin 2019, il y avait des licenciements au siège parisien. (donc avant le covid)

Sinon, on peux aussi noter que le groupe a reçu des aides covid (prêt garanti par l’état de 240 millions, 1,8 millions du fonds de solidarité, possibilité, jusqu’à 10 million)

Quand aux 500 millions de dettes du groupe, la moitié était déjà présente avant le covid…
Donc le groupe était déjà affaibli avant le covid.
En fait pour être précis, le groupe ne gagnait plus d’argent depuis déjà un moment (presque 1 décennie)

Bref, le covid a bon dos, il est accusé de tout les maux et permet de masquer le dysfonctionnement pré-existant.

Sinon, une remarque intéressante

Georges Guérin, Président de la Fédération Nationale des Propriétaires des résidences de tourisme a écrit :

La crise a bon dos, mais elle n’explique pas tout.
C’est le modèle économique même des résidences de tourisme qui est irréaliste.

Ce qui est amusant, c’est que la citation date de 2013.

Donc non la faillite d’une entreprise qui, durablement, ne parvient pas à faire rentrer de l’argent n’est pas un fait nouveau.
Le COVID a juste accéléré le mouvement.