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#276 26/03/2020 15h50

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okavongo le 13/03 a écrit :

Avec la forte baisse de l’or cet après-midi (le vendredi APM est souvent difficile pour le métal jaune), votre remarque est très juste. J’espère que le bis repetita fonctionnera aussi dans l’autre sens avec une belle remontada (comme en 2009).

Une fois le cours de l’or stabilisé ce sera intéressant de faire le tour des minières car on pourrait détecter quelques aberrations de valorisation.

L’or a rebondi et les mines sont passées mode fusée. La fenêtre de panique a duré très peu de temps le 16 mars (quelques heures pour les meilleures affaires) et j’ai été trop radin pour en profiter (mes ordres trop bas n’ont pas été exécutés).

Le HUI/Gold est à 0,132 (presque au niveau du 0,135 du message du 9 mars). J’ai l’impression que nous sommes au milieu du gué. La magnifique fenêtre d’achat est passée mais nous ne sommes pas encore sur l’autre rive (le retour à la normale). En 2008, on a eu un espèce de W avec une 2ème forte baisse avant la remontée. On verra cette fois-ci comment cela tourne.

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#277 14/04/2020 20h58

Membre (2011)
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Pour le suivi, je remarque que le HUI (indice de mines d’or) a retrouvé son niveau du 24 février (avant le plongeon). Donc les mines n’ont pas joué le rôle de couverture mais après un creux rapide (et désagréable), elles ont montré leur résilience (jusqu’ici…). C’est déjà ça smile

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#278 27/04/2020 23h29

Membre (2020)
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Bonjour à tous les futurs lecteurs de mon post.

Je vois que ce fil parle d’or, du coup je me permets une petite question en référence au message précédent d’Okavongo, si certains peuvent et souhaitent me répondre.

Je serais intéressé pour investir dans un ETF qui reproduise le cours des mines d’or à horizon plutôt à moyen terme. La tendance étant haussière mais ne sachant pas comment évoluera le cours dans les prochaines années …

J’ai vu que LYXOR en propose mais il y en a aussi chez Ishares MSCI.

A votre avis, quels sont les avantages et inconvénients de choisir l’un ou l’autre ?

Merci d’avance pour vos futures réponses.

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Favoris 1    #279 28/04/2020 14h45

Membre (2010)
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Personnellement, j’ai pris le iShares IAUP à Londres. Il est un peu plus diversifié que le Lyxor, mais surtout a un plus gros en cours et donc consomme bien moins de marge chez mon courtier (IB)

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#280 01/12/2020 16h44

Banni
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+12%  ce jour pour Pan African Resources qui fait état d’une production 2020 excédant sa "guidance" et pense pouvoir faire encore mieux en 2021 :

Pan African Resources expands investor base with OTCQX upgrade, reveals full-year highlights

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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Favoris 1    #281 15/12/2020 17h55

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Draghi alerte sur le risque de crise de solvabilité mondiale post-pandémique Par Investing.com

Suite à cet article, je me suis posé la question d’investir dans les minières. Ce n’est peut être pas le bon timing mais ayant hésité en avril j’ai regardé passé le train.

> ishare gold cotation xetra

Il me semble que l’hypothèse d’un vaccin moins efficace qu’annoncé et la "gueule de bois" post trêve de fin d’année risque d’être sévère. C’est un pré-sentiment basé sur aucune analyse sérieuse, mais j’ai l’impression que l’on pourrait revoir un crack du type février 2020 en 2021.
Et si le vaccin est tout à fait "safe" et que l’économie repart sur les chapeaux de roue, eh bien il n’y aura qu’a investir dans les valeur de la consommation.

(Je ne suis pas sûr que mon message soit au bon endroit, merci de le déplacer si nécessaire.)

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#282 25/12/2020 14h34

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Bonjour à tout le monde

La justice a tranché (peut-être y a t’ il des recours possibles ?) sur le sort de la prolongation de concession sur la Montagne d’ Or en Guyane

Guyane: la justice enjoint l’Etat de "prolonger" les concessions controversées de Montagne d’or

     Espérons que le "circuit fermé" du traitement par cyanuration sera très verrouillé pour éviter toute fuite, et contamination environnementale catastrophique, (comme le font actuellement toutes les mines Guyanaises;  officielles, ou pas=majoritaires …;  en exploitant avec traitement au cyanure à ciel ouvert))
C’ est toujours une avancée, même si les tables vibrantes auraient été préférables …

Il ne faut pas oublier la situation géographique de ces 2 exploitations qui ont été (et sont toujours) sources de discordes entre pro et anti mines ..
" Les concessions (d’une surface de 40 km2) sont situées dans les communes de Saint-Laurent du Maroni et Apatou, en pleine forêt, entre deux réserves à haute valeur de biodiversité."

Heureux Noël détendu pour chacun !

Mimizoé1


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#283 20/01/2021 11h29

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Je n’ai rien vu jusqu’à présent sur CENTAMIN (LON.CEY). Quelqu’un connaît? Est-ce qu’un thread dédié sur cette valeur serait intéressant? J’ai une petite position sur cette valeur depuis mi-2019.

Pour résumé, CENTAMIN est une société d’extraction aurifère "mid-tier" ayant sa principale mine en Égypte (Sukari) et quelques permis d’exploration en Côte d’Ivoire et au Burkina Faso (sans production pour l’instant). La société est domiciliée fiscalement à Jersey et cotée à Londres et accessoirement à Francfort (mais peu liquide).

On en a pas mal parlé cet automne suite à un glissement de terrain ("Sukari open pit Stage 4 West wall", une zone à haut grade), qui a fait perdre presque 35% de la valeur à l’action en deux temps (premier temps, 2 oct 2020: annonce du glissement de terrain, second temps, 21 oct 2020: publication du rapport d’analyse de l’impact), de ~200 → ~130GBX.

A posteriori j’estime que la réaction du marché est peut-être un peu sur-évaluée (elle se rattrape d’ailleurs un peu depuis par rapport à ses consœurs). En effet quand on lit en détail le rapport d’analyse, on constate que l’impact est le suivant:
- Un délai supplémentaire sur l’extraction (pas d’impact fort sur le coût moyen futur d’extraction, car il existe des zones alternative où déployer le matériel entre-temps)
- Un déblayage de déchets d’une zone qui devait de toute façon être déblayée ultérieurement
- L’installation de systèmes de pompage supplémentaires (avec évidemment un coût supplémentaire)
- Une baisse des quantités extraite pour Q4 2020 et S1 2021, avec un retour à la normale ensuite.
Plus d’infos ici

Compte-tenu de l’impact nul sur le stock total ou le grade de minerai présent en sous-sol, et le faible impact sur le coût d’extraction futur; je ne comprend pas trop la baisse conséquente du cours. Une analyse d’inférence Bayésienne estime peut-être que la probabilité de glissement de terrain alentour augmente après le premier épisode, mais a contrario un meilleur suivi et prévention permet aussi de mieux prévenir ce genre d’aléa.

Attention, cette valeur est un investissement assez risqué, pour deux raisons: elle opère une seule mine, et dans un pays pas forcément très stable politiquement. D’autre part la société est assez petite. Par contre le rendement du dividende, comparé à d’autres sociétés du même secteur, semble assez élevé.

Qu’en pensez-vous?

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#284 03/02/2021 20h54

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Bonjour à tout le monde

Continuité des nouvelles sur le sort de la concession de la Montagne d’ or en Guyane, pour ceux que ça intéressent ….

L’Etat réaffirme son opposition au projet minier Montagne d’or en Guyane

Il vaut mieux être orpailleur clandestin : Pas de textes, d’autorisations, de taxes/impôts, de respect environnemental, de réhabilitation des sites après exploitation, ….

La Guyane est pillée et massacrée tranquillement depuis des décennies, en silence ….
"Harpie" (opérations coup de poing, de police/armées/gendarmerie) ne peut guère faire face de façon perenne, et définitive, car c’est une hydre sans fin …

"La Guyane est généreuse" tongue = slogan de l’ office du tourisme, il y a quelques années, très vite ironisé (Or, Caf ..)  ….
Ainsi que "La Guyane ? Personne ne vous croira !"

Bon moral à tout le monde ..
Mimizoé1


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#285 13/02/2021 19h50

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Bonjour aux IH amateurs de mines d’or!
Je découvre le sujet pour ma part, cela fait longtemps que je me dis que je devrais intégrer un peu d’or dans mon portefeuille, je n’ai pas encore sauté le pas. Plutôt que d’acheter un lingot (ou des lingotins, au vu du prix au kilo…), pourquoi pas jeter son dévolu sur une ou deux mines?

Mais d’abord une courte réponse à Mimizoé: je ne suis allé qu’une seule fois en Guyane, il y a 25 ans de cela, j’ai gardé un souvenir impérissable de la forêt amazonienne. Et pour avoir vu depuis plusieurs reportages sur la traque des orpailleurs clandestins, cela fend le coeur de voir comment cette nature originelle ou presque, peut être massacrée. Alors bien sûr ce n’est qu’un exemple parmi bien d’autres, beaucoup se déroulent au Brésil, ou en Afrique, mais c’est un petit bout de France et cela me touche davantage. J’espère qu’un jour, dans quelques années à la retraite peut-être, j’y retournerai et que je ne pleurerai pas devant le spectacle.

Pour venir au sujet proprement dit, j’ai regardé quelques présentations de sociétés minières (plus en détail, celles de Endeavour et Kinross). Il y a "une mine" d’infos (c’est le cas de le dire !) et pour un nouveau venu sur le sujet, tout n’est pas limpide au 1er abord…
Néanmoins, j’ai trouvé un slide très intéressant chez Endeavour, qui compare plusieurs sociétés:



Je me doute qu’il n’est pas exactement précis (car les chiffres sur Kinross, par Kinross, sont un peu différents par exemple) mais sans doute globalement justes, et cela donne un 1er aperçu qui permet de défricher.

Ma première surprise, en tant que néophyte dans ce domaine, c’est de voir que Barrick et Newmont, seules que je connaissais de nom, sont en bas de tableau; sans doute des généralistes et/ou des grosses corporations très bien ’pricées’. Je n’ai pas creusé.

Dans le haut du tableau, on a:
. Harmony: elle est à 90% en Afrique du Sud, est-ce cela qui explique sa décote relative?
. Endeavour: 100% Afrique l’Ouest. C’est déjà moins pire peut-être, elle est sur plusieurs pays. Et cela semble une zone très prometteuse, voir plus bas.
. Kinross et Anglogold: elle sont diversifiées mondialement (USA, Amérique du Sud, Afrique, Russie ou Australie)

Un autre slide que j’ai trouvé intéressant compare les pays de production:



Suite à ce premier jet, j’aurais tendance à privilégier Endeavour, Kinross et Anglogold.  Je me tâte à prendre un peu des trois, sans doute regarder quelques états financiers d’abord mais je ne serai pas capable rapidement de vraiment les valoriser.

Avis de connaisseurs bienvenus!

Bonne soirée,

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#286 13/02/2021 20h30

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Endeavor et Kinross
Je possede les deux que vous citez (Endeavor indirectectment grace au recent rachat de Terranga Gold)

Vous pourriez regarder Eldorado Gold (Tier 2) et Orvana Minerals (Tier 3)

Les plus gros rachetent les plus petits et etc…. c’est bien de se positionner sur toute la chaine de valeur de la partie exploration a gros producteur. Du plus au moins risques.

Kinross suite aux derniers resultats vaut au moins le double ou le triple.
1 milliard de FCF au dernier trimestre, remboursement de la dette en 2021 et versement d’un dividende trimestriel. P/E de 8. What else, je renforce des lundi !

Carabistouilles

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#287 14/02/2021 07h49

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Bonjour,
Pour du buy and hold, il faut savoir que les grandes mines (Barrick gold, Gold fields) n’ont (presque) rien fait sur les 20 dernières années, contrairement à l’or physique.

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[+3]    #288 14/02/2021 10h56

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Comme toujours avec les minières, le cours du sous-jacent va être déterminant. Donc ici c’est le cours de l’or qui va indiquer la direction. La partie facile du chemin a été faite en 2019 et jusqu’à l’été 2020. La preuve..

Depuis l’été 2020 les mines consolident. Opportunité ou chausse-trappe avant une nouvelle période de baisse ? Je ne sais pas. Rick Rule "sérial communiquant" (vrai pro du secteur mais aussi bon vendeur) estime qu’en 45 ans de carrière il n’a jamais vu des minières aussi peu chères. Attention, il évoque la catégorie avec une capitalisation entre 1 et 2 milliards de dollars. Ici vers 7 minutes. Et il est "bullish" sur l’or.

Pour ma part, je suis toujours très exposé au secteur. J’ai allégé durant la remontée de 2021 en larguant les valeurs de moindre qualité. Par choix ("fly to quality"). Car pour mémoire ce sont avec les minières avec les coûts de production les plus élevés qui profitent le plus de la hausse des cours de l’or (effet de levier). Mes canards boiteux ont donc bien profité de la "remontada" de mars à juillet 2020 et je n’en ai pas profité pleinement. Durant l’été j’ai allégé mes "fleurons" (pour éviter d’avoir de trop grosses lignes et trop d’exposition au secteur) et racheté (trop tôt) à partir de novembre. En ce moment, je reprends de toutes petites louches histoire de maintenir une exposition à peu près constante. Et j’ai du mal à résister aux prix actuels que je trouve effectivement attractifs (mais moins qu’il y a 2 ans). Actuellement, 10% de hausse du cours de l’or peuvent faire 40% sur une minière. Mais si l’or baisse, patatras !

J’ai rééquilibré mon portefeuille au fil des années vers des producteurs (pour mes plus grosses lignes). Avec des coûts de production plutôt bas (tant pis pour le levier moindre, ça tangue déjà assez comme ça). Je suis assez peu sensible au risque pays. J’aime bien comprendre l’histoire de ces entreprises. Mes plus grosses lignes sont : Wesdome Gold Mine, Dundee Precious Metals, Endeavour Mining et Perseus.

Wesdome ce sont des spécialistes des mines souterraines, de fortes teneurs et un redémarrage prévu bientôt d’une de leur ancienne mine. Redémarrage financé uniquement par les cahs-flows (pas de dilution, pas de dette). Dundee, c’est une valeur qui est un peu sous les radars. Peut-être car les mines sont en Bulgarie, surement car DPM possède une raffinerie en Namibie. Ça complexifie la compréhension du dossier. Mais cet actif est indispensable à DPM car il permet de traiter le minerai de cuivre contenant beaucoup d’arsenic. Comme celui de sa mine de Chelopech. Très peu de raffineries dans le monde sont capables de faire cela. Endeavour change de catégorie avec le rachat de Teranga. Etant actionnaire des 2 je me retrouve naturellement avec une grosse ligne. J’ai un peu allégé mais je reste exposé même si je préfère des minières moins grosses et plus faciles à comprendre. Heureusement, le patron d’Endeavour a un discours très clair. Enfin sur son business, car pour le reste il traîne quelques casseroles de son passage chez Areva. Endeavour c’est le bras armé du milliardaire égyptien qui possède la société La Mancha. C’est un consolidateur de mine en Afrique de l’Ouest. Le parcours a été très bon mais il a faillit déraper lorsque Endevaour a voulu fusionner avec Acacia Mining juste avant ses problèmes en Tanzanie… Cet épisode a déjà été évoqué dans le forum (voir dans cette file en bas de la page 5). Ils ont aussi raté le rachat de Centamin (belle mine en Egypte et des explorations en Afrique de l’Ouest). Cette cible avait du sens. Finalement, c’est Teranga et sa mine sénégalaise qui a été absorbée. Pour Perseus, il suffit de lire le lien plus haut. Une nouvelle mine est en train d’être construite en Cote d’Ivoire (vidéos instructives sur leur site web) et le rachat récent d’Exore Resources et de ses propriétés dans le secteur me semble malin.

Attention, je ne conseille pas ces valeurs. A chacun de faire ses choix. Et la taille de mes lignes est aussi la conséquence du bon parcours de ces sociétés. Leur potentiel est peut-être épuisé.

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[+1]    #289 15/02/2021 08h46

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Van Eck Gold mining ETF.
Prix en 2006: $35
Prix ajd: $35
Dividende: 0.5%.

Once d’or sur la même période : $700 à $1800 soit environ 6-7% par an, duquel il aurait fallu retirer des frais de stockage ou de gestion d’un ETF réplicant.

Cela prouve que l’on perd son temps avec les minières d’or sur le long terme.
Pourquoi?
Parce que les mgmts sont très mauvais :
- ils augmentent les capacités au pic
- ils rachètent les actions ou les concurrents au pic
et surtout:
- les capex sont en permanence sous-évalués.

Prenez n’importe quelle minière et vous verrez que chaque projet d’expansion est sous-évalué au moins de moitié! Cela dit, c’est vrai pour toutes les minières - les capex sont toujours supérieurs, il y a toujours des imprévus…
La seule qui tenait la route était Randgold. Mais elle a fusionné avec l’une des pires (Barrick) en 2017 donc nous verrons si le mgmt de RAndgold pourra insuffler un peu de discipline sur le groupe entier.


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#290 15/02/2021 18h13

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kiwijuice a écrit :

Prenez n’importe quelle minière et vous verrez que chaque projet d’expansion est sous-évalué au moins de moitié! Cela dit, c’est vrai pour toutes les minières - les capex sont toujours supérieurs, il y a toujours des imprévus…

Fichtre ! Que de certitudes…

Comme cela ne correspond pas à ma perception du secteur, je me suis livré à un petit exercice : vérifier pour les 3 minières de ma liste qui ont construit récemment une mine si cette affirmation était vraie.

La réponse est non :
Dundee (166 mUSD au lieu des 178 USD prévus) : Dundee Precious Metals - Dundee Precious Metals Achieves Major Milestone With First Gold Concentrate Production From Its Krumovgrad Open Pit Gold Mine
Perseus (107 mUSD et à un mois et demi de la production commercial "on current estimates this budget will not be exceeded.") : Performance Test Passed at Sissingué Gold Mine Australian Stock Exchange:PRU.AX
Endeavour (328 mUSD "below budget" de 15 mUSD) : Endeavour Mining Corporation - Endeavour Declares Commercial Production at Hounde After Quick Ramp-up to Nameplate Capacity

Je vous retourne donc la charge de la preuve et serait curieux de connaître vos sources wink

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#291 15/02/2021 18h15

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INTJ

@okavongo, par curiosité et vu que vous avez plus d’expériences avec les minières que moi, que pensez-vous d’Auriant Mining ? Sur le papier je l’aime bien, mais elle teste ma foi smile


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#292 15/02/2021 18h21

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Bonjour @okavongo

J’apprends toujours beaucoup de vos interventions ici et chez les Daubasses.

Avez-vous un avis sur la société de royalties (mais pas que) Osisko Gold Royalties (OR) ? Leur modèle hybride a des promoteurs et des détracteurs, mais je ne suis pas encore assez au fait des minières pour trancher …


Ceci n'est en aucun cas un conseil achat ou vente… Mais un conseil de verdissement, oui !

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#293 15/02/2021 18h47

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INTJ

CroissanceVerte a écrit :

Avez-vous un avis sur la société de royalties (mais pas que) Osisko Gold Royalties (OR) ? Leur modèle hybride a des promoteurs et des détracteurs, mais je ne suis pas encore assez au fait des minières pour trancher …

J’y avais consacré une newsletter : 4 manières d’investir ou spéculer sur l’or

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[+1]    #294 15/02/2021 19h17

Banni
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Les mines d’or dans un portefeuille c’est  comme le sel dans un bon plat : il en faut un peu pour donner du gout mais trop en ajouter rend la chose inmangeable !

Outre la sensibilite au prix de l’or il faut prendre en compte le risque geopolitique : si la mine marche trop bien les potentats locaux peuvent du jour au lendemain accroitre les taxes ou simplement declarer que la mine est a eux…..charge a l’actionnaire de se rendre sur place reclamer son du a ses risques et perils !
C’est ainsi que le president tanzanien Magufuli a persecute Acacia Mining qui etait un peu trop florissante…..

A ce jour je detiens :
Fresnillo : or et argent au Mexique..bof bof
Mina Buenaventura : or au Perou mais pour l’eldorado j’attends toujours.
Newcrest : grosse ligne et grosse PV
Panafrican Resouces : gros rendement
Sibanye : mixte or et metaux precieux, grosse PV
Barrick : no comment
Royal Gold : miniere de royalties recemment acquise.

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#295 15/02/2021 19h40

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@doubletrouble, je ne connais pas Auriant Mining et je n’investis pas en Russie. Donc désolé mais pas d’avis.

@croissanceverte, j’aime bien Osisko Gold Royalties mais j’ai un biais positif car le modèle hybride m’intéresse bien plus que celui d’une pure société de redevances. Je suis revenu sur la valeur à l’automne lorsqu’ils ont pris la décision de séparer les activités et de faire d’Osisko Gold une société de royalties qui détient des participations dans des développeurs. C’est beaucoup plus lisible que quand le développement de certaines propriétés se faisait directement sous Osisko Gold. J’espérais d’ailleurs que le marché apprécierait, mais pour l’instant c’est le calme plat. On verra ce que nous réserve l’avenir, mais on peut remarquer que la redevance sur Malartic est de première qualité. C’est une belle base. Et les nombreux projets offrent un levier supplémentaire et prépare l’avenir. La force des grosses sociétés de royalties est pour l’instant les multiples élevés de valorisation. Espérons qu’Osisko comble cet écart au fur et à mesure que les projets vont entrer en production. Mais ça va demander de la patience…

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#296 15/02/2021 22h17

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okavongo a écrit :

kiwijuice a écrit :

Prenez n’importe quelle minière et vous verrez que chaque projet d’expansion est sous-évalué au moins de moitié! Cela dit, c’est vrai pour toutes les minières - les capex sont toujours supérieurs, il y a toujours des imprévus…

Fichtre ! Que de certitudes…

Comme cela ne correspond pas à ma perception du secteur, je me suis livré à un petit exercice : vérifier pour les 3 minières de ma liste qui ont construit récemment une mine si cette affirmation était vraie.

La réponse est non :
Dundee (166 mUSD au lieu des 178 USD prévus) : Dundee Precious Metals - Dundee Precious Metals Achieves Major Milestone With First Gold Concentrate Production From Its Krumovgrad Open Pit Gold Mine
Perseus (107 mUSD et à un mois et demi de la production commercial "on current estimates this budget will not be exceeded.") : Performance Test Passed at Sissingué Gold Mine Australian Stock Exchange:PRU.AX
Endeavour (328 mUSD "below budget" de 15 mUSD) : Endeavour Mining Corporation - Endeavour Declares Commercial Production at Hounde After Quick Ramp-up to Nameplate Capacity

Je vous retourne donc la charge de la preuve et serait curieux de connaître vos sources wink

Pas mal de papiers dessus.
Ces diapos les rappellent : https://www.samuelengineering.com/wp-co … Denver.pdf

Vous seriez tombés sur les rares bons élèves!
A noter que le cycle peut aider : monter une mine au point bas est moins couteux.


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#297 15/02/2021 23h39

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Quelques remarques :
- Sur les 4 études récentes citées (celle de 1988 me paraît trop ancienne pour être pertinente), une seule fait apparaître un taux de dépassement moyen de plus de 50%. Les moyennes sont à 1.60 / 1.38 / 1.25 / 1.37. L’étude de 2008 qui détaille le nombre de projets en dépassements donne les chiffres suivants : 44 dépassements, 12 au budget, 7 sous le budget (moyenne +30%). Donc l’affirmation "Prenez n’importe quelle minière et vous verrez que chaque projet d’expansion est sous-évalué au moins de moitié !" ne me semble pas étayée.
- L’étude Lwin qui est détaillée ne porte pas seulement sur les minières or (qui représente seulement 32% du panel)
- Je ne sais pas si se baser sur l’étude de faisabilité est le plus pertinent. La minière peut encore faire des choix différents entre l’étude de faisabilité et la décision de construction. Il peut aussi se passer du temps entre ces 2 dates. Cela peut expliquer en partie les coûts qui grimpent. Ne serait-ce qu’avec l’inflation. D’ailleurs l’étude Bertisen Davis de 2008 montre que les dépassements passent de +25% à +14% quand ils sont corrigés de l’inflation.
- les slides proviennent d’un cabinet d’ingénierie qui est là pour vendre sa soupe.

Il me semble que tous les secteurs d’activité ont tendance à présenter aux investisseurs leurs projets sous un jour flatteur. Et tout projet, que ce soit une nouvelle usine, un nouveau produit, une nouvelle technologie comporte son lot de risques. Par exemple, les constructeurs automobiles font régulièrement des rappels de véhicules. Pas sûr que ce soit prévu et annoncé lors du lancement…

J’ai toujours écrit que le secteur comportait de multiples risques. Ils sont réels et variés. Donc ce n’est pas la peine de les exagérer. D’autant que les dépassements de coûts de construction sont pour moi un risque minime. Il y a bien pire… Comme commencer à construire une méga-mine et s’arrêter. Que ce soit pour des problème de législation comme Pascua Lama (or/argent Barrick Chili/Argentine) ou de prix du sous-jacent en berne comme BHP et sa mine de potasse au Canada. Autre danger mortel (ou presque) se planter dans la géologie du gisement. Des teneurs qui ne tiennent pas leurs promesses et la probabilité de faillite monte en flèche. La métallurgie et des taux de récupération moins importants que prévu sont aussi un bien mauvaise surprise.

Mais ce n’est pas la majorité de ce que je vois dans mon portefeuille. Peut-être car au fil des années une sélection naturelle s’est faite. Par mes choix de valeurs mais aussi car les canards boiteux se sont éliminés tous seuls… Vérifier que les promesses sont tenues et les coûts maîtrisés est d’ailleurs un excellent moyen de juger de la qualité du management. Un minière peut rater un trimestre. Supporter des pluies diluviennes ou des coupures d’électricité. Mais si ça se répète trop souvent, il faut être vigilant.

Mais ne pas tout jeter car on trouve des boites sérieuses qui travaillent bien. Ça n’empêche pas les imprévus, quelques fois dans le bon sens, avec des teneurs meilleures que prévu (si, si ça arrive), quelque fois dans le mauvais sens…

Dernière modification par okavongo (15/02/2021 23h39)

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Favoris 2   [+1]    #298 16/02/2021 06h32

Membre (2017)
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Si on regarde la performance de Franco Nevada, on peut se rassoir tranquillement.

Sur 12 ans c’est +920%

L’or comme toutes les autres commodités doit s’acheter a des moment cles de son cycle (au plus bas, ca va de soi).

Le point bas a ete touché en 2018 apres plus de 7 ans de chute environ. Nous entamons un nouveau cycle sauf qu’aujourd’hui le monde a changé.

- Il y a une classe moyenne chinoise prete a investir dans l’or
- la production de l’or est voué a baisser dans les 5 prochaines années car il n’y a pas eu de nouveaux gisements permettant de compenser la fin de vie de certaines mines et la baisse de production de celles existantes.
- Les banques centrales jouent avec le feu avec les QE a repetition depuis 2008 creant un futur chaos (dettes, credit, bulles) qui sera extremement violent.
- Les Mines sont a des cours d’ev/ebitda au plancher.
- ils suffit d’ouvrir les trimestrielles de chaque producteur en ce moment.
A des cout d’extraction entre $800 et 1400 l’once, elles gagnent toute de l’argent, rembourse leurs dettes, verse un dividende et rachetent des actifs.

Voici la situation sur les minieres en OR



Le plus sécuritaires sont dans l’ordre, les streamer et royalties, un etf qui suit le prix de l’or, des gros producteurs et enfin des juniors.

Carabistouilles

Dernière modification par Carabistouilles (17/02/2021 20h33)

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#299 19/03/2021 13h20

Banni
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stokes, le 19/04/2018 a écrit :

Bonsoir,

Acacia s’écroule ce jour de 10% après des résultats trimestriels sans surprise, c’est-à-dire calamiteux :

Embattled Acacia Mining keeps losing money due to Tanzania tax row | MINING.com

Tout porte à penser que le président Magufuli, tel un lion affamé, ne lâchera pas sa proie de si tôt, c’est-à-dire tant qu’Acacia n’aura pas cédé ses actifs tanzaniens aux chacals et hyènes chinois qui tournent autour depuis plusieurs mois :

Acacia Mining admits in talks with Chinese over potential sale of Tanzania assets | MINING.com

Le president Magufuli a bien fini par lacher prise….

Reste a souhaiter que la nouvelle presidente soit un peu plus "bienveillante" avec les minieres que son predecesseur.

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#300 27/01/2022 18h02

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INTJ

Le mineur russe Polymétal vient d’annoncer ses résultats pour le trimestre et pour 2021 :

Q4 2021 production results | Polymetal

Ils sont excellents mais il y a un sérieux souci pour 2022 qui verra les coûts de production augmenter d’environ 20% pour atteindre entre 850 et 900$ l’once. En effet, tout y passe :

- les intrants,
- les salaires,
- le prix du transport du minerai.

Du coup, nous perdons 5% sur ce dossier ce matin à Moscou.

Je conserve.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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