Situation économique et avenir économique des Etats-Unis

doubletrouble · #976

Alpins, le 11/01/2021 a écrit :
doubletrouble, dans ce [url=https://www.investisseurs-heureux.fr/p439613#p439613]message[/url] a écrit :
Je suis toujours curieux des éléments concrets qui motivent un jugement dépréciatif de l’administration Trump, surtout venant de Français.
Ce genre d’images, peut-être?

Sauf votre respect, Alpins, je ne vois pas en quoi "ce genre d’images" invalide mon argument.

Si c’est la violence contre les policiers qui vous émeut, vous n’avez pas besoin d’aller chercher des exemples de l’autre côté de l’Atlantique, dans l’actualité récente de notre pays on a cette patrouille qui a failli se faire brûler vive au cocktail molotov, une gendarme tuée lors d’un contrôle routier, etc… sans parler des suicides.

Mais a priori ces phénomènes d’agressions envers la police (ou d’agressions tout court) chez nous n’ont pas de rapport avec Trump. Je suis peut-être inconscient, mais lorsque je sors de chez moi, je n’ai jamais encore ressenti un frémissement à l’idée que je ne rentrerais peut-être pas, tombé sous les coups de hordes de supporters de Trump avec une casquette rouge MAGA.

Mon argument était que Trump n’a aucun impact concret sur votre vie en France - à moins que vous ne soyiez maroquinier ou vigneron ? Auquel cas je vous présente mes excuses, mais vous auriez pu le dire tout de suite.

Trump Administration Adds Tariffs To Some Merchandise Out Of France : NPR

Par contre, les Démocrates ont un impact assez visible sur notre vie en France :

À Sciences Po Paris, l?idéologie racialiste fait peu à peu son nid
Assa Traoré and France’s Fight for Racial Justice | Time
Rokhaya Diallo rejoint le Washington Post Global Opinions - The Washington Post
Donald Trump banni de Twitter, un député français en paye les pots cassés?! - Gala
France has long embraced secularism. After beheading, will it be used to oppress?

Ils travaillent activement à importer leur logiciel discriminatoire réduisant toute personne à une liste de caractéristiques parmi lesquelles figurent en bonne place la race, religion, sexualité, le genre tout en désirant éradiquer les concepts fondateurs de notre Etat qui ne cadrent pas avec, comme la laicité, et in fine l’égalité devant la Loi, puisque le concept de "reparations" suivant la liste des caractéristiques de chaque personne est inclus dans le logiciel.

Dommage que l’on n’ait pas l’influence nécessaire pour, mais je pense que les américains gagneraient à importer certains de nos vieux logiciels, le leur me semble buggé, instable et dangereux. On pourrait même leur offrir un peu d’humour et de légèreté s’il nous en reste.

M07 · #977

Bonjour !

Pour changer un peu de la surexploitation médiatique de Monsieur Trump, voici un lien vers un article faisant état d’une fuite des entreprises, qui quittent la Californie à cause de lois contrariantes envers les entreprises.

Article : entreprises quittent Californie

On peut se demander dans quelles mesures cette situation serait transposable à l’Europe, ou à notre pays. Ainsi, il pourrait y avoir, dans les années à venir, quelques déplacements de firmes, de l’Europe vers le Royaume-Uni, simplement à cause d’une bureaucratie moins contraignante, ou de réglementations plus légères. Les USA, la Californie, montrant simplement des signes avant-coureurs.

P.-S. j’en profite pour glisser un petit dessin, pour améliorer le moral :

Dernière modification par M07 (12/01/2021 09h31)

choozpatate · #978

Bonjour M07 et toute la file,

Les entreprises et pas mal de particuliers aisés fuient la Californie (Bureaucratie et taxes à la Française) pour le Nevada, le Texas ou la Floride.

Chez nous ils partent au Luxembourg, au Portugal. Beaucoup d’entreprises prennent domicile au Pays-Bas.

La seule différence est que changer d’Etat aux USA est bien plus simple que de changer de pays en Europe. Faciliter ces transferts permettrait de mettre un peu de concurrence, mais ça, c’est un autre débat…

GillesDeNantes · #979

doubletrouble a écrit :
Donald Trump banni de Twitter, un député français en paye les pots cassés?! - Gala[/url]

Pour ne prendre qu’un exemple dans votre liste loufoque, qu’est-ce que les démocrates ont à voir avec la fermeture du compte d’un député français représentant les français de Suisse par une entreprise irlandaise, filiale d’une entreprise américaine ?

doubletrouble · #980

@GillesDeNantes : Comme la France n’a aucune souveraineté numérique, on se retrouve à avoir une personnalité politique Française supprimée d’une plateforme de réseau social en conséquence directe d’évènements américano-américains.

Et le rapport avec les Démocrates, c’est qu’à ma connaissance ce sont eux qui ont "inventé" et sont en faveur de la cancel culture, non ?

Pour la liste loufoque, j’aurais pu rajouter aussi ces gens qui par mimétisme stupide aspergent des statues de Colbert :

La statue de Colbert vandalisée devant l?Assemblée nationale

Et puis ça aussi, pour faire bonne mesure :

Retour sur les insultes antisémites entendues samedi à Paris | The Times of Israël

Si tout ça n’est pas le résultat d’idéologies importées de toutes pièces, qu’est-ce que c’est ?

Dernière modification par doubletrouble (12/01/2021 10h22)

GillesDeNantes · #981

doubletrouble a écrit :
Et le rapport avec les Démocrates, c’est qu’à ma connaissance ce sont eux qui ont "inventé" et sont en faveur de la cancel culture, non ?

J’ai essayé une recherche rapide, l’article de Wikipédia en anglais est confus. Il renvoie à cette page du Merriam and Webster en ligne qui est elle, plutôt évasive, je cite "as some have labeled it, cancel culture".

En assumant ma subjectivité faute de pièces à produire, la "cancel culture" me semble être un concept dénigrant inventé par la frange conservatrice pour déprécier les idées de ses adversaires, quelque chose comme la "théorie du genre" pour la droite catholique ou la "théorie du ruissellement" pour la gauche anticapitaliste. Frange conservatrice qui se recoupe difficilement avec le parti démocrate. Par définition, personne n’est favorable à ce genre de choses puisqu’elles ont pour fonction de ridiculiser des personnes qu’on prétend y adhérer.

Tant que j’y suis dans la grande digression, je pourrais m’étonner des quelques autres URLs que vous avez sélectionnées. Qu’une Française moyennement connue soit engagée comme éditorialiste par un journal de centre-gauche à l’étranger, il ne me semble pas que ça influe sur mon existence - et en ce sens les Démocrates pas plus que Trump n’ont sur elle une influence directe sensible.

doubletrouble · #982

@GillesDeNantes : OK, j’aurais peut-être du dire "qui pratique" la Cancel Culture (ou Call-out culture) au lieu de "qui est en faveur de" ? Si vous découvrez sincèrement le phénomène (devenu extrêmement visible avec la purge en cours des réseaux sociaux), voici quelques liens pour vous faire une idée :

Opinion | I?m a Black Feminist. I Think Call-Out Culture Is Toxic. - The New York Times
Why Call-Out Culture Is Good, Even if It’s Uncomfortable| Well+Good
Call-out culture: how to get it right (and wrong) | Life and style | The Guardian
«Cancel culture», «woke»: quand la gauche américaine devient folle

Le lien au sujet de Rhokaya Diallo (et la une du Times) est à mettre en regard du bannissement de Son-Forget : des media étrangers donnent un puissant porte-voix à l’une, et coupent le sifflet à l’autre. Vous ne pensez pas que cela peut avoir une influence sur le discours politique en France ?

Essayez d’imaginer l’inverse, même si l’exercice est difficile voire comique vu la faiblesse de la France sur la scène mondiale. Le Monde qui mettrait en couverture un type favorisant une sécession 2.0 ou Skyblog banissant un sénateur américain parce qu’il est fan de Macron ?

Dernière modification par doubletrouble (12/01/2021 10h47)

Faith · #983

La cancel culture est plus qu’une simple expression. C’est un comportement réel, qui a tendance hélas à se répandre.
Il s’agit d’un mécanisme de harcèlement systématique couplé à un principe de contagion assez inquiétant.

Le harcèlement se déroule à la fois en ligne à la fois en public (forums, réseaux sociaux …) et en privé (messageries internes, mails…) mais également dans la vraie vie en contactant la personne elle même mais aussi son entourage, son employeur ou les organisateurs d’événements.

La contagion se produit par simple contact. Par exemple, une personnalité trans dont je suis le travail éducatif s’est fait "cancel" de la communauté lgbt+++ pour avoir réalisé un court métrage où la une des voix off a été confiée à une personne trans qui était "cancel" pour des opinions que ne partage pas la personnalité dont je parle…

Il s’agit d’un phénomène potentiellement grave s’il s’amplifie: il engendre des groupes idéologiquement extrémistes nocifs. Une bonne idée peut devenir mauvaise pour la simple raison que c’est une personne "cancel" qui l’a eue.

Problème marginal pour le moment, mais en croissance, en particulier dans la jeune génération.

doubletrouble · #984

@Faith illustre parfaitement pourquoi ces idéologies m’inquiètent : non seulement elles sont dangereuses en réduisant le champ du débat à ce qui a été décrété (par qui ?) acceptable à l’instant T, mais comme il y a toujours quelqu’un pour déterrer un vieux Tweet ou mal interpréter une blague douteuse, même les plus "vertueux" ne sont pas à l’abri de se faire détruire quelques années après pour quelque chose qui était acceptable à l’instant T-x (ou avoir été ami avec, ou juste vu avec, la "mauvaise personne" par le passé).

Un exemple particulièrement drôle :
The Washington Post‘s Halloween Costume Hit Job Is a New Low for Cancel Culture – Reason.com
Blackface incident at Post cartoonist?s 2018 Halloween party resurfaces amid protests - The Washington Post

Une femme qui en 2018 s’est déguisée ironiquement en Megyn Kelly pour Halloween (cette dernière ayant été "cancelled" pour avoir simplement dit que dans sa jeunesse se déguiser en noir pour Halloween était toléré si c’était un personnage connu*) - et qui donc, en se moquant de la cancelled, devait se penser vertueuse en participant à la couvrir publiquement d’opprobre - se retrouve punie en 2020 par ses petits camarades.

C’est franchement digne des purges Soviétiques, et ceux qui y participent joyeusement en pensant naivement "faire le bien" ou cyniquement pour avancer socialement devraient y réfléchir à deux fois, car on peut facilement se faire dévorer par cette bête féroce une fois que l’on a bien nourrie et faite grandir. La foule qui hurle pour la tête d’un coupable ne fait jamais dans la nuance.

Le rapport avec la France ? Visiblement, on "tarde" à s’y mettre.
Comment la "cancel culture" se développe tardivement en France

* Megyn Kelly Today programme cancelled after Halloween blackface comments | The Independent | The Independent

Dernière modification par doubletrouble (12/01/2021 11h43)

PeterParker · #985

Bonjour,

Pour information, le Sénat US a approuvé hier une résolution budgétaire visant à faciliter l’approbation du plan de relance de Biden de 1 900Md$, qui nécessitera un vote à majorité simple au lieu des 60 votes usuellement requis :

Senate approves budget to sideline GOP on Biden’s $1.9T stimulus

Dans les grandes lignes :

Politico a écrit :
(…) Biden’s plan to send out a new round of $1,400 stimulus checks to Americans, boost the weekly federal unemployment benefit to $400 through September and more than double the federal minimum wage to $15 an hour, on top of hundreds of billions of dollars in aid to states, communities and schools.

Les mêmes causes produisant les mêmes conséquences, attendons nous donc à ce qu’une partie de la stimulus money aillle doper les prix des actifs financiers…

PeterParker · #986

Bonjour,

Excellent article paru dans le FT qui reprends la proportion de participation des investisseurs particuliers sur le marché.

Rise of the retail army: the amateur traders transforming markets

Le volume des particuliers représente une plus grosse part que celles des hedge funds et mutual funds à présent.

Plus impressionnant encore, c’est l’impact de ce nouvel agrégat sur le marché des options, avec un volume de contrats deux fois plus important qu’en 2019 :

Il y a également des données intéressantes pour comparer cet enthousiasme à celui de la bulle des dot-com :

En 1990, l’investisseur particulier moyen avait 50 ans et une épargne moyenne de 47 000$.
En 2021, il a 31 ans et un encours investi entre 1 000 et 5 000$.

Enfin, l’article reprends les chiffres du sondage de Deutsche Bank sur les intentions d’affectation des stimulus checks : 37% devraient être investis en bourse, ce qui représente un volume estimé à 170 milliards.

Bonne lecture,

PP

Skyfall · #987

Oui ça devrait bien se calmer une fois que la plupart des traders "YOLO" (You Only Live Once, comme ils disent eux-mêmes) de reddit/wallstreetbets et compagnie auront perdu leur chemise à force de faire pari hasardeux sur pari hasardeux en misant par exemple la moitié de leur portefeuille sur des actions Gamestop et l’autre moitié en achetant des options calls NIO… je caricature un peu mais on en lit des comme ça.

A court terme le plan de stimulus crée un afflux de liquidités qui leurs donne des cartouches supplémentaires à griller donc ça peut entraîner une dernière vague de hausse sur les secteurs à la mode de la techno, voiture électrique, hydrogène, énergies renouvelables, intelligence artificielle et les cryptomonnaies.

Secteurs qui sont effectivement des secteurs d’avenirs, mais en bulle. Ca peut regonfler un peu la bulle qui a commencé à se dégonfler, mais à moyen terme je pense que la tendance baissière va reprendre.

InvestisseurHeureux · #988

Joe Biden est en train de transformer les USA à toute vitesse.

On le surnommait Sleepy Joe !

En même pas trois mois :
- les objectifs vaccinaux ont été pulvérisés,
- il a lancé un énorme programme social et de rénovation des infrastructures,
- il a repositionné les USA sur la scène géopolitique internationale (discours ferme vis-à-vis de la Russie, de l’Arabie Saoudite, de la Chine + retour du traité anti-nucléaire sur l’Iran et de l’accord climatique de Paris).

A 78 ans, il n’a rien à perdre, il ne fera qu’un mandat et veut aller le plus vite possible pour lancer ses réformes avant les élections de mi-mandat en 2022.

Quant à D. Trump il suffisait de le virer de Twitter pour en être débarrassé, et tout le monde l’a déjà oublié !

Oblible · #989

En bon socialiste, Sleepy Joe est généreux … avec l’argent des autres, il a va augmenter l’IS de 21% à 28%, soit une hausse brutale de 33%

Et même s’il ne se représente pas, il a besoin d’un bon bilan pour favoriser la candidature de Kamala Harris.

Joe Biden veut faire passer l’impôt sur les sociétés de 21% à 28%

Dernière modification par Oblible (02/04/2021 16h29)

carignan99 · #990

Sur le plan de la relance économique, c’est en effet assez impressionnant.

Il souhaite effectivement augmenter l’IS de ses entreprises. On peut aussi se réjouir qu’il a suspendu la surtaxe douanière instaurée par M. Trump sur les vins et spiritueux européens (Le Figaro). On peut dire merci à M. Biden : l’UE peut tranquillement continuer à plus taxer les vins américains qui entrent chez nous que l’inverse

Sur le plan géopolitique (je cite IH : ’il a repositionné les USA sur la scène géopolitique internationale ’), ça m’inquiète plus qu’autre chose. J’espère qu’il ne va pas retomber dans le travers traditionnel des USA, à aller se mêler des affaires des autres à tout bout de champ et déclencher des guerres qui déstabilisent des zones entières…

Dernière modification par carignan99 (02/04/2021 16h34)

doubletrouble · #991

C’est assez amusant d’attribuer tout ça à Biden quand il s’agit d’une administration Pelosi-Schumer. Le programme des années Obama qui avait été plus ou moins interrompu pendant 4 ans par "l’accident de parcours" Trump va reprendre, avec au menu :

- une féodalisation de l’économie, en détruisant ce qui reste de la classe moyenne indépendante (avec la hausse des corporate taxes, les lockdowns, puis les coûteuses normes anti-covid) pour favoriser les béhémoths woke qui collaborent avec le gouvernement.
- une aggravation des inégalités : ceux qui ont des assets financiers vont continuer de prospérer, tandis que les salariés pauvres et ceux qui n’ont que de l’immobilier vont se faire éventrer par le retour "surprise" d’une inflation modérée, la hausse des prix de l’énergie et des taux de leurs mortgages.
- l’introduction de l’Universal Basic Income, permettant à ceux qui seront tombés du train de vivoter tant qu’ils ne se font pas remarquer ; introduction vers 2025 du dollar numérique couplé au passeport sanitaire, qui permettront de juguler l’inflation en controllant précisément où et comment les bénéficiaires de l’UBI peuvent dépenser leur argent (pensez aux Company store - Wikipedia ).
- une augmentation de l’insécurité et des conflits sociaux, "pour encourager les autres", ceux qui travaillent pour un béhémoth woke, à ne pas faire de vagues et garder leurs emplois confortables.

La politique étrangère sera à l’avenant :
- appréciation "paradoxale" de l’eurodollar à cause de la forte demande des vassaux dollarisés.
- américanisation à en marche forcée des pays vassaux grâce à la puissance des entreprises américaines woke.
- disruptions des marchés de l’énergie, avec l’augmentation des prix du carbone, les coûts plus élevés des énergies renouvelables et le réchauffement du conflit gelé en Ukraine qui va faire capoter Nord Stream 2 et forcer l’Europe a acheter du LNG américain.
- continuation de la politique d’antagonisation et encerclement de la Chine et de la Russie.
- probablement quelques révolutions colorées autour de ces deux pays ou en Afrique, Moyen Orient.

Je continue de ne pas miser 1 kopeck sur ce pays qui me dégoûte profondément - n’en déplaise à Mr Buffett.

Dernière modification par doubletrouble (02/04/2021 17h16)

Ledep · #992

Oblible a écrit :
En bon socialiste, Sleepy Joe est généreux … avec l’argent des autres, il a va augmenter l’IS de 21% à 28%, soit une hausse brutale de 33%

Joe Biden veut faire passer l’impôt sur les sociétés de 21% à 28%

Il n’a pas dû vous échapper que le taux normal/habituel était autour de 28% et que le taux à 21% n’était que le fait de Donald Trump, c’est pour cette raison que les marchés ont peu réagi à la nouvelle.

Cette hausse servira pour financer pour partie un plan de 2000 milliards dans les infrastructures, donc ça retournera aux entreprises dans un sens.
Etats-Unis: à la recherche de 2000 milliards de dollars pour remettre le pays à neuf

En bref, c’est un non-évènement.

DeadBull · #993

Il est amusant de voir l’opération wapr speed attribuée à l’administration Biden.

Les démocrates sont les champions des discours pacifistes accompagnés d’une économie de guerre. Mais pour moi, le plus croustillant va être les plans de relances, la définition de "social" n’est pas partout la même. To be continued.

Dernière modification par DeadBull (02/04/2021 22h46)

piwai · #994

Il me paraît important de ne pas surévaluer la part de résultat de la campagne de vaccination revenant à l’administration Biden. Quand Trump a quitté le pouvoir, Les USA avaient vacciné plus de 16 millions de personnes soit l’un des meilleurs taux de vaccination à cette date. Trump a également sécurisé un approvisionnement large en vaccin, le tout sous les critiques des Démocrates l’accusant de nationalisme vaccinal… si la gestion logistique actuelle est assurément meilleure qu’en Europe continentale, le socle de la campagne est bel est bien l’héritage de Trump !

Concernant les plans de relance et d’aide sociale, tout comme la géopolitique, nous sommes au stade de l’idéologie pure. Attendons les résultats…

Dernière modification par piwai (02/04/2021 22h58)

carignan99 · #995

Ledep a écrit :
Il n’a pas dû vous échapper que le taux normal/habituel était autour de 28% et que le taux à 21% n’était que le fait de Donald Trump, c’est pour cette raison que les marchés ont peu réagi à la nouvelle.

Cette hausse servira pour financer pour partie un plan de 2000 milliards dans les infrastructures, donc ça retournera aux entreprises dans un sens.
Etats-Unis: à la recherche de 2000 milliards de dollars pour remettre le pays à neuf

En bref, c’est un non-évènement.

Passer (ou repasser) de 21% à 28% de taux d’IS un ’non-évènement’ … vous vivez dans un monde parallèle? Dans l’affirmative, vous devriez en discuter avec votre Directeur financier, il vous expliquera les implications (concrètes) de ce type de hausse. Par ’concrètes’ (surligné en gras par mes soins), il faut entendre : ’dans la vraie vie’.

Dernière modification par carignan99 (02/04/2021 23h19)

Ledep · #996

Avez-vous vu une réaction sur les marchés US suite à cette annonce ?
Il ne me semble pas, voilà pourquoi je dis que c’est un non-événement d’un point de vue boursier, qui est en effet un monde parallèle tant on y voit des réactions décorrélées des évènements du quotidien depuis bien longtemps.
Je vous confirme que je ne vis pas dans une bourse du coup.

wincentheureux · #997

Bonjour,

Voici un graphique tiré d’un magazine sur Évolution du taux d’impôt sur le revenu des sociétés aux États-Unis depuis 1950. © Justin Wolfers.

Ces taux auparavant n’ont jamais empêché les usa d’être la plus puissante économie du monde.

doubletrouble · #998

@wincentheureux : N’oubliez pas que ce taux est rarement payé par les grosses multinationales qui ont les moyens légaux et financiers de structurer leurs affaires de manière avantageuse.

Corporate tax chartbook: How corporations rig the rules to dodge the taxes they owe | Economic Policy Institute

Ce n’est pas le cas des PME et commerces indépendants, qui vont prendre cette hausse de plein fouet et perdre en compétitivité (alors qu’après les confinements et les émeutes de cet été, ils n’en avaient probablement pas besoin).

C’est pour cela que comme le souligne @Ledep, le marché n’a pas sourcillé. Une bonne partie des entreprises listées ne paient déjà pas le taux actuel.

ArnvaldIngofson · #999

Oui, le taux de 21 % était une anomalie historique pour un grand pays développé.
D’ailleurs globalement Trump était une anomalie historique (Le Mulet dans le Cycle de Fondation d’Isaac Asimov ?).

Le taux de 28 % reste compétitif à l’échelle mondiale, hors "paradis fiscaux".
Voir par exemple Statistiques de l’impôt sur les sociétés
Et le taux effectif, après incitations fiscales en faveur de la recherche et du développement et autres "optimisations" est moindre.

Si la croissance aux USA s’envole après le programme d’investissement de 2 250 milliards de dollars dans les infrastructures et les succès de la vaccination anti Covid-19
L’économie américaine chauffée à bloc par sa sortie de la crise du Covid-19
les profits des entreprises, grandes ou petites, s’envoleront également. Ce qui l’emportera largement sur quelques % de hausse du taux.

mimizoe1 · #1000

Bonjour tout le monde

De toute façon , des milliardaires US avaient déjà demandé à être plus taxés ..
Qwant à votre choix de source

Certes ce ne sont pas "les sociétés" et "la taxe sur les sociétés" dont on parle,

Mais les américains ont un "sens" différent de l’ argent : Le "mécénat" y est plus intégré
Don= > déduction + bonne image de générosité et de réussite
impôt= > déduction (après toutes les "défiscalisations" déjà utilisées )
Impôt = > Investissement --> Retour aux entreprises , quelque soit l’ orientation choisie (Santé, infrastructures, pouvoir d’achat, ….)

Une plus grande quantité d’ argent va donc un peu plus tourner (on augmente le débit d’ eau), mais finira toujours dans les mêmes poches finales (siphon) ; Pas fous, ni généreux, les milliardaires !

Cela ne fera qu’ agrandir les inégalités, en faisant "taire" les autres, selon le procédé du message DoubleTrouble.

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Situation économique et avenir économique des Etats-Unis

[+3 / -1] #976 12/01/2021 09h02

Alpins, le 11/01/2021 a écrit :

doubletrouble, dans ce [url=https://www.investisseurs-heureux.fr/p439613#p439613]message[/url] a écrit :

[+1] #977 12/01/2021 09h28

#978 12/01/2021 09h34

#979 12/01/2021 09h52

doubletrouble a écrit :

#980 12/01/2021 10h15

#981 12/01/2021 10h28

doubletrouble a écrit :

#982 12/01/2021 10h46

[+3] #983 12/01/2021 10h49

#984 12/01/2021 11h06

#985 06/02/2021 11h26

Politico a écrit :

[+1] #986 10/03/2021 15h14

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#992 02/04/2021 22h09

Oblible a écrit :

#993 02/04/2021 22h45

#994 02/04/2021 22h56

#995 02/04/2021 23h13

Ledep a écrit :

#996 02/04/2021 23h21

[+1] #997 03/04/2021 11h23

[+1] #998 03/04/2021 12h25

1 #999 03/04/2021 12h47

#1000 03/04/2021 14h09

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