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[+1]    #101 14/01/2021 08h27

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Sans multiplier par 12, je me demande comment vous avez pu faire.
Il me manque les chiffres de octobre et novembre en net.
Voici les autres pour 2020 :

0,05 € au T1
0,86 € le 11/05
2,62 € le 10/06
3,81 € le 10/07
3,30 € le 07/08
2,13 € le 08/09
1,31 € le 09/10
_
_
1,2149€ le 12/01/21
Total 15,2949€ + 2 mois manquants, ça fait déjà largement plus de 7%, les distributions sont irrégulières mais largement au dessus de ce qui est annoncé comme objectif :
"8,25 € DIVIDENDE PRÉVISIONNEL POUR 2020" alors que rien que au T2 ils distribuent 7,29€ nets d’imposition à l’étranger.
L’effet relutif des souscriptions fonctionne à plein régime.

Dernière modification par Surin (14/01/2021 13h04)


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#102 14/01/2021 12h44

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Sympa loulou75015 pour le moins un.

A la base j’ai juste calculé le rendement par rapport a la dividende de 1.21 qui a été versé par sur le mois de décembre.

Je trouve pour ma part que c’est plus parlant de l’exprimer en % et ça permet de comparer a d’autre SCPI .

Je suis partie d’une part de 200 euros que j’ai divisé par 12 pour avoir un équivalent sur le mois de décembre.

Je ne sais pas ce que je vous ai fait et désolé si j’ai fait quelques chose de mal en communiquant un % mensuel.

Je ne vous mettrai pas de -1 , je ne cherche pas de polémique.

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#103 14/01/2021 13h03

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Le pire c’est que vous avez l’air de bonne foi. J’avais écrit entre parenthèse (à moins de diviser par 12 le prix de part) mais j’ai pas osé et je l’ai retiré. Bref, ça revient exactement au même que multiplier.
Avec cette méthode on trouve un dividende de presque 23% au mois de juin.
Ce qui compte est le dividende annuel, probablement largement supérieur à 8% ce qui est excellent mais Corum nous a habitué à servir un super rendement la première année qui s’amenuise au fil du temps, au final il ne faut pas se baser dessus pour investir mais en rester à leurs objectifs, là-dessus ils sont clairs.
Si quelqu’un a les distributions nettes en octobre et novembre, je veux bien qu’il les indique ici.


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#104 14/01/2021 16h32

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Mieux Vivre Votre argent annonce un rendement officiel (communiqué par Corum) de 10.39% pour la SCPI Eurion : Article MMVA


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[+1]    #106 18/01/2021 20h10

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Surin, le 14/01/2021 a écrit :

Il me manque les chiffres de octobre et novembre en net.

Suite à votre interrogation sur la file de XL, à l’aide du bulletin trimestriel, on voit:

Corum a écrit :

Dividende net perçu au 4ème trimestre 2020 en 3 acomptes :
1,09 € le 10 novembre 2020
1,37 € le 10 décembre 2020
1,22 € le 11 janvier 2021

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#107 18/01/2021 20h23

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Surin, le 14/01/2021 a écrit :

Sans multiplier par 12, je me demande comment vous avez pu faire.
Il me manque les chiffres de octobre et novembre en net.
Voici les autres pour 2020 :

0,05 € au T1
0,86 € le 11/05
2,62 € le 10/06
3,81 € le 10/07
3,30 € le 07/08
2,13 € le 08/09
1,31 € le 09/10
_
_
1,2149€ le 12/01/21
Total 15,2949€ + 2 mois manquants

Woyal a écrit :

Corum a écrit :

Dividende net perçu au 4ème trimestre 2020 en 3 acomptes :
1,09 € le 10 novembre 2020
1,37 € le 10 décembre 2020

On arrive donc à 17,7549€ de dividende net d’imposition à l’étranger soit 8,88%.


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#108 11/03/2021 10h41

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Distribution 0.76€/part

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#109 18/04/2021 14h47

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Bonjour,

Je constate sur mon IFU Eurion des revenus indiqués en 8TK+8TI 2 fois > au montant que j’ai perçus sur 2020.
Je ne suis pas expert et je sais que les montants indiqués ne sont pas exactement identiques aux montants perçus par le jeu des charges / impôts. Mais là tout de même il me semble y avoir une anomalie.
J’ai sollicité vendredi Corum à ce sujet et attends leur retour.

N.B. : J’écris ce message afin de savoir si toutefois un autre membre avait constaté la même chose de son côté. Si tel est le cas, cela pourrait être utile de partager le retour de Corum à ce sujet. Sinon, il s’agirait d’une anomalie uniquement de mon coté et je vous prie de ne pas tenir davantage compte de ce message.
Merci par avance.

Dernière modification par Optimum (18/04/2021 14h48)

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#110 20/04/2021 11h46

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Bonjour,

Retour de Corum que je poste, car il s’agit d’un phénomène général :
- Pas d’erreur sur l’IFU.
- Sur le résultat foncier calculé, Corum prend l’ensemble des encaissements perçus en 2020, notamment des loyers payés d’avance (fort écart entre le résultat à déclarer et les dividendes effectivement perçus).
- Ces loyers ne seront pas fiscalisés lorsqu’ils seront distribués

Dernière modification par Optimum (20/04/2021 11h48)

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[+1]    #111 20/04/2021 16h12

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Information présente dans le rapport annuel

Je ne sais pas de quand date sa publication, n’étant pas porteur ni planifiant de l’être je me contente de partager le lien.

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#112 20/04/2021 16h28

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Et l’on parle bien de la valeur de reconstitution et non "reconstruction" qui n’a pas de signification.
Merci de donner le lien lorsque vous postez une information comme l’a fait Drystan (page 33).


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#113 13/05/2021 12h58

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Bonjour,

Je me pose deux questions à la lecture (rapide, j’admets du bulletin 2020).

1/ Eurion avait pour objectif d’acquérir des biens prime pour un rendement cible de 4,5%. Or il semble que les biens acquis en 2020 était tous dans les 6%. Dans ce cas pourquoi Origin ou XL ne les a pas acquis?
Et de façon plus générale : Comment une société de gestion peut arbitrer de façon juste entre ses SCPi lorsqu’une opportunité se présente ?

2/ Comment le rendement peut-il être de 10,4% sur l’année, alors que les biens acquis tournent ente 6 et 7 %?

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[+2]    #114 13/05/2021 14h27

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Tentative de réponse à vos interrogations :

1/ Pour délivrer durablement un rendement de X% aux associés, il faut qu’une SCPI investisse dans des biens délivrant un rendement supérieur à X%, en général entre 1 et 2% de plus, pour tenir compte des charges de structure de la SCPI (les commissions perçues par la SdG, les frais divers comme ceux pour payer le CaC, le dépositaire, etc.), des charges non récupérables sur les locataires, et du fait quil n’y aura en général ni un TOF de 100% (il y aura des biens vacants) ni encaissement de 100% des loyers quittancés (il y aura des impayés).
Note: une SCPI qui investit en empruntant (c’est généralement impossible pour une SCPI qui démarre juste,  comme Eurion) pourra aussi doper son rendement en investissant dans des biens ayant un rendement (très) supérieur au coût de l’emprunt associé (ceci permet actuellement à moultes SCPI matures de doper leur rendement de 0.5 à 1%…)

En  général une société de gestion dispose d’un protocole explicite (et souvent détaillé dans les rapports annuels de ses SCPI) pour determiner laquelle (ou lesquelles) de ses SCPI investira  lorsqu’une opportunité se présente. Les critères typiquement utilisés sont, outre le type de bien (par ex Corum Origin n’investi pas en dehors de la zone €uro), la situation de trésorerie des SCPI, la taille de l’investissement, ou la répartition cible du patrimoine des SCPI entre divers types d’actifs.

2/ Le rendement peut être de 10,4% sur l’année, alors que les biens acquis tournent entre 6 et 7 % …. parce que les parts émises n’entrent en jouissance que 5 à 6 mois après que la SCPI ait encaissé les fonds associés, et donc bien après que la SCPI ait pu acquérir des immeubles générant des loyers.

Lorsque la collecte d’une SCPI est très grosse (par rapport à sa capitalisation), ceci peut grandement doper le rendement par part. Mais avec les années, et l’augmentation de la taille de la SCPI, ou la diminution de la collecte, ou si les investissements sont retardés, cet effet diminue (ou disparait) (ou peut même devenir négatif).

Un exemple concret (simpliste): une SCPI a émis 1000 parts à 1000€ au 1er janvier (parts déjà en jouissance); le 15 juillet elle émet 5000 parts (qui n’entreront en jouissance que le 1er janvier suivant); le 1er septembre elle achète un immeuble à 6M€ (tout le cash collecté), loué à  6% AEM, et encaisse ensuite 4 mois de loyer (à  6%/an, soit ici 6M€ * 6% *4/12mois = 120k€); le loyer encaissé pourrait permettre de distribuer 100k€ (avec 20k€ de charges), soit 100€/part aux 1000 parts en jouissance; soit 10%.
Remplacez 5000 par 20000, et les 10% deviendraient même 40%…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#115 13/05/2021 14h53

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Je ne comprends pas votre calcul exemple.

Si on prends 1000 parts à 12 mois
et 5000 parts à 6 mois avec un délais de jouissance à 6 mois pour simplifier le calcul,

on se retrouve à
12000 mois
et 30000 mois

Donc pour 100 000 de distribué pour 42 000 mois au total

On est donc à 2.38 euros par mois
Soit 2.38*12 pour une année = 28.56 euros pour une part à 1000 euros
Donc 2.86%.

Je ne comprends pas trop pourquoi il faudrait exclure les mois ou on ne touche rien du calcul de rendement. Le rendement n’est-il pas simplement l’argent qui rentre en rapport à l’argent dépensé, peu importe le moment où on le touche ? Dans ce cas là pourquoi n’enlèverait on pas aussi les frais d’entrée de notre calcul ?

Dernière modification par JBeurer (13/05/2021 14h58)


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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#116 13/05/2021 15h01

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Non Jbeurer,
Je pense que la réponse de GBL est très claire.

Tant que vous ne touchez pas de revenus votre rendement est de 0. Dans l’exemple proposé, les investisseurs de juillet ne gagnent rien sur la première année fiscale.

D’où l’intérêt d’investir pour plusieurs années car ces mois de carence sont en fait des mois pendant lesquels votre argent est immobilisé à 0%, ce qui équivaut selon moi à des frais d’entrée.

Dernière modification par BenBBB (13/05/2021 15h01)

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#117 13/05/2021 15h05

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Je n’ai pas compris votre message
Évidement qu’ils gagnent 0.
Mais 0% de rendement, ça fait plutôt sens que ça baisse la moyenne plutôt que l’augmenter.


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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[+1]    #118 13/05/2021 15h12

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Les 10.4% (pour Eurion en 2020) publiés sont un "rendement par part en jouissance".

Plus il y a eu de parts qui n’étaient pas en jouissance, plus le rendement des parts en jouissance augmente, pour un rendement donné du cash disponible pour la SCPI.

Les parts pas encore en jouissance augmentent potentiellement (pour autant que la SCPI investisse le cash associé) la taille du gâteau, qui n’est distribué qu’aux parts déjà en jouissance.


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#119 13/05/2021 17h49

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Imaginez 10M€ de souscriptions fin juillet alors que la SCPI capitalise 5M€ et les a déjà investis. Elle investit les nouveaux 10M€ en moins de 2 mois et perçoit donc des revenus dès début octobre qui viendront alimenter le compte des associés en jouissance depuis le début de l’année. Ceux qui ont investit fin juillet toucheront 0 sur ces loyers car ils ont 6 mois de délai de jouissance ou de carence. Le 0 pour eux fait donc augmenter le pourcentage pour les autres associés, qui percevront ainsi davantage que les 6% que peuvent fournir les immeubles investis, c’est d’autant plus relutif qu’ils sont peu nombreux à se partager des montants élevés arrivés ensuite et investis en moins de 5 ou 6 mois.

Dès janvier suivant tous les associés se partageront l’ensemble des loyers, plus ceux éventuellement investis plus vite que la collecte arrivée ensuite, mais l’effet sera de moins en moins important au fur et à mesure que la capitalisation augmente.
Corum a toujours su jouer à fond sur ce levier pour lancer ses SCPI, il faut bien comprendre que ce n’est pas durable et ils ne s’en cachent pas spécialement.

J’espère que vous comprenez mieux le mécanisme de collecte relutive dont a parlé Gbl dans son 2/ précédemment.

Dernière modification par Surin (13/05/2021 18h01)


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[+2 / -4]    #120 27/05/2021 03h59

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Mon cher surin vous voilà expert d’une scpi que vous pensiez être une arnaque l’année dernière !

Heureusement que le ridicule ne tue pas …

La prochaine fois que vous permettrez de juger par péché d’orgueil couronné par une épaisse couche d’ignorance j’espère que vous y réfléchirez à 2 fois

quant à vos analyses péremptoires et toujours pleine de suffisances elles ne m’ont pas manqué

vous souhaitant bonne continuation

ps : je reste dans l’attente de vos excuses wink

IH : revenir un an et demi après pour poster ça, quel intérêt ? Surtout que Surin n’était pas le seul à douter de la véracité de cette SCPI…

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[+1]    #121 02/07/2021 08h57

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Corum annonce une revalorisation du prix de la part de 2% au 1er juillet, qui passe donc de 200 € à 204 €. source
Extrait du communiqué :
Elle démontre la volonté de CORUM de rapprocher le plus possible la valeur de la part de la valeur d’expertise du patrimoine
(…)Une équité entre les associés historiques et les nouveaux : chaque associé souscrit à un prix de part qui est le reflet de la valeur du patrimoine de la SCPI au jour de sa souscription. 


Je m’étonne juste que cette volonté de coller au plus près de la valeur d’expertise et ce souhait d’équité entre anciens associés et nouveaux ne soient mobilisés que dans ce sens et pas dans l’autre (Corum XL au hasard). Tant mieux pour les porteurs de parts cela dit.

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#122 02/07/2021 10h30

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Bonne nouvelle, j’ai souscrit en fin de mois.
D’ailleurs j’ai trouvé la souscription 100% démat très efficace, seul point négatif : impossibilité de dispatcher soit même entre les 3 SCPI sans faire 3 demandes. Mais conseillers très réactifs, qui m’ont confirmé la limitation du site sur ce point, mais l’on fait eux mêmes.
Moins de 24h après le virement, j’avais une confirmation de leur part sur la bonne réception des fonds.


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#123 09/10/2021 19h52

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Bonjour,

Est-ce la SCPI de Corum à privilégier aujourd’hui ?

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#124 09/10/2021 21h04

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ESFP

Tout dépend de ce que vous cherchez.
Eurion c’est du patrimonial donc des biens plus qualitatifs au détriment du rendement. Avec XL on cherche la rentabilité avec risque du taux de change. Origin on est entre les deux

Rodin, le 28/08/2021 a écrit :

A mon humble avis, on est sur des stratégies différentes suivants les scpi

Origin, c’est l’historique, pas grand chose de plus pertinent à dire

Avec XL les gérants cherchent plutôt la rentabilité locative élevée et les opportunités en dehors de la zone euro. Ils ont commencé par les opportunités brexit puis ont poursuivi cette voie la

Je vois plutôt Eurion sur du patrimonial, et potentiellement les biens jugés intéressants qui ne rentreraient pas dans les clous de perf de Origin et XL, qui sont déjà assez élevés ( >5% brut). Pour Eurion, il est visé à ce jour du 4.5% brut à long terme en rendement

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#125 10/10/2021 00h19

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Je penses la même chose mais ce n’est pas plutôt 4.5% net .

Ps
Sur leur site c’est marqué :
4,5% Objectif de rendement annuel*
CORUM Eurion a un objectif de rendement annuel* et à 10 ans** de 4,5%, net de frais de souscription et gestion.

Mais la petite *
*Taux de rendement (DVM) : Taux de Distribution sur Valeur de Marché, défini comme le dividende brut, avant prélèvements français et étrangers, versés au titre de l’année N divisé par le prix acquéreur moyen de l’année N de la part.

Donc oui vous avez raison je me suis laissé trompé par la première partie.

Dernière modification par thomious (10/10/2021 00h27)

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