PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Epargne Pierre à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

73% - 25
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

0% - 0
Je ne sais pas (avis neutre)

8% - 3
Non, probablement pas (avis assez négatif)

11% - 4
Non, certainement pas (avis négatif)

5% - 2
Nombre de recommandations : 34   Recommandation moyenne : 3,2/4 Avis plutôt positif

#101 15/02/2020 17h20

Membre (2015)
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1385  

Bonjour,
C’est dommage d’écrire ce genre de message car il n’apporte rien, à commencer par le fait qu’il n’est pas sourcé.
Vous êtes nouveau donc je vous explique le fonctionnement du forum :
Quand on poste pour contredire des messages précédents, on donne une explication factuelle.
Il se trouve que vous écrivez exactement l’inverse de ce que j’ai écrit dans le message #94 :
Je vous confirme que, au contraire, les nouveaux achats ont eu pour effet d’améliorer le TOF car ils ont des locataires. Je ne suis pas allé vérifier dans le détail chaque immeuble pour savoir s’il avait un lot vacant mais je vois que le seul lot acheté en VEFA (désolé de me répéter) n’apparaît pas dans la vacance.
Ce ne sont donc pas 27=30 lots vacants mais au moins 31.

Si vous souhaitez relativiser cette information, qui n’est qu’un signal n’attendant qu’une amélioration sur les prochains trimestres, merci de donner des informations précises que chacun pourra vérifier.

Désolé de paraître antipathique mais on compte sur vous pour justement aller vérifier dans le détail à l’avenir les petits détails qui se nichent dans les bulletins ou rapports annuels, il y a énormément de travail car les sociétés de gestion rivalisent d’ingéniosité pour tromper le lecteur/associé, ce qui est tout à fait regrettable.
A votre disposition pour toute demande de renseignements.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

#102 23/04/2020 12h20

Membre (2018)
Réputation :   38  

Bonne nouvelle !
Toujours 2,70 € par part smile au titre du 1er trimestre 2020.
Bonne journée

Hors ligne Hors ligne

 

#103 27/04/2020 17h11

Membre (2019)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   58  

Communiqué de Jean-Christophe Antoine, président d’Atland-Voisin, qui traite des sujets suivants :

-    Les épargnants continuent-ils à souscrire en SCPI ?

-    Les demandes de retrait ont-elles augmenté ?

-    Peut-on procéder aux investissements immobiliers engagés avant le Covid-19 ?

-    Quelles conséquences sur les dossiers engagés avant le Covid-19 et en cours de promesse de vente ?

-    Quelles conséquences de cette crise sur le marché de l’investissement immobilier après le Covid-19 ?

-    De nouvelles opportunités pour les acteurs qui disposent de fonds à investir à court terme ?

Bonne lecture…


Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris.  :)

Hors ligne Hors ligne

 

#104 08/05/2020 12h19

Membre (2018)
Réputation :   38  

Le bulletin du 1er trimestre est en ligne !

ep_1er_trimestre_2020.pdf

A retenir de l’édito :

"L’acompte du 1er trimestre 2020 est inchangé par rapport à celui de l’année dernière. Celui du 2ème trimestre risque de s’inscrire en baisse compte tenu de la situation."

Bonne journée !

Dernière modification par Nickpeps (08/05/2020 12h29)

Hors ligne Hors ligne

 

#105 08/05/2020 13h13

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

A retenir également :

SCPI Epargne Pierre BTI 1T2020 a écrit :

Le taux de recouvrement des loyers du 2ème trimestre au 27/04/2020 est de 45,80%. À titre de comparaison, le taux de recouvrement du 1er trimestre au 27 janvier 2020 était de 54%. Les difficultés de recouvrement portant essentiellement sur les commerces non alimentaires frappés par la fermeture. Des discussions sont engagées au cas par cas pour chaque commerce en fonction de leur situation afin de trouver des solutions équilibrées


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

En ligne En ligne

 

#106 10/05/2020 13h14

Membre (2015)
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   88  

Sur la carte, on peut voir le rendement acte en main de chaque acquisition T1 2020 (ils en annoncent 6, je n’en ai trouvé que 5). Par prix d’acquisition croissant :

Bureaux
Place Victor Schoelcher, 13090 Aix-en-Provence
Prix d’acquisition : 1 898 681€
Nombre de locataire(s) : 1
Superfice : 1 788m2
Rendement acte en main : 8.98%
Locataire(s) : Ministère de l’Éducation Nationale
--------------------
Commerce
102 Rue Gambetta, 64500 Saint-Jean-de-Luz
Prix d’acquisition : 2 728 100€
Nombre de locataire(s) : 1
Superfice : 2 730m2
Rendement acte en main : 6.00%
Locataire(s) : Monoprix
---------------------
Commerce
15 Place de Beaune, 71100 Chalon-sur-Saône
Prix d’acquisition : 4 822 900€
Nombre de locataire(s) : 1
Superfice : 4 572m2
Rendement acte en main : 6.44%
Locataire(s) : Monoprix
----------------------------
Bureaux
455 Boulevard d’Antigone, 34000 Montpellier
Prix d’acquisition : 8 256 626€
Nombre de locataire(s) : 5
Superfice : 4 523m2
Rendement acte en main : 6.58%
Locataire(s) : Radio France Direction méditerranée Ville de Montpellier DIPAN Arkadin UVET France
-----------------------
Bureaux
Rue de la pointe, 59139 Noyelles-lès-Seclin
Prix d’acquisition : 58 660 067€
Nombre de locataire(s) : 1
Superfice : 31 000m2
Rendement acte en main : 6.48%
Locataire(s) : Wordline


Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".

Hors ligne Hors ligne

 

#107 19/06/2020 13h13

Membre (2013)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1476  

ISTJ

Le rapport annuel 2019 est en ligne.


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

#108 19/06/2020 18h06

Membre (2017)
Réputation :   50  

Eh bien oui, reçu il y a 2 jors. Je n’ai ni la motivation ni la compétence pour aller voir ce qui est vraiment derrière tout ça, mais j’ai trouvé les commentaires et les schémas très intéressants, en comparaison avec  d’autres rapport annuels.
En outre, est-ce de l’honnêteté ou de la prudence, mais ils me semblent plus pessimistes que d’autres en envisageant un rendement 2020 dans la fourchette 5 - 5,30 après avoir distribué 5,85 en 2019 (soit une baisse de 9,4 à 14,5 % !  (jusqu’à présent j’ai plutôt vu des prévisions de baisse de 5 à 7 %).

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #109 19/06/2020 19h04

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Voici quelques points que j’ai relevés dans ce Rapport Annuel 2019 :

  - points remarquables sur l’année 2019 :
       -> collecte forte, entraînant un quasi-doublement de la capitalisation (1603 M€ vs 834 M€)
            (c’est sans doute la dernière fois que la capitalisation de cette SCPI double en une année)
       -> résultat/part meilleur que 2018 (12.59€ vs 12.31€), distribution inférieure (12.00€ vs 12.24€),
            en ligne avec ce qui pouvait être anticipé (avis personnel)
       -> valeur de réalisation : +3.2% en 2019 (et à 107% du prix de la part)

  - points remarquables, sur cette SCPI :
       -> patrimoine assez différent des autres SCPI, avec
             75% en régions, 83% d’actifs <20 M€, multi-locataires, 60% bureaux et 34% Commerces.
       -> rendement supérieur à la moyenne des SCPI (logique avec ce patrimoine),
       -> SCPI peu endettée (3.3%, elle peut aller à 20% de la capi) : 200 M€ + collecte investissables

  - Situation au 5 mai 2020 (p30-31 du rapport)
       -> la collecte continue en avril et mai (vers 20-25M€/mois, soit 50% de celle d’avant)
       -> la SCPI continue ses acquisitions, rapport de force acheteur/vendeur en faveur de l’acheteur
       -> les locataires "bureau" paient assez correctement, les "commerces" sont plus problématiques
       -> la SCPI gère ses locataire en difficulté au cas par cas, avec vigilance
       -> dividende 2020 prévu : 10.25-10.87€/part (5.0-5.3%), vs 12€ en 2019, et plus de 12€ avant

  - Conseil de Surveillance : 9 membres à élire (parmi 15 candidats, dont 8 membre du CS sortant),
           Les membres du CS ne perçoivent aucun jeton de présence (peu de SCPI font ceci)

Tout ceci me conforte dans mon choix d’avoir investi dans cette SCPI  (5-6% des revenus de mes SCPI).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

En ligne En ligne

 

#110 21/06/2020 11h08

Membre (2013)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1476  

ISTJ

75% en régions, 83% d’actifs <20 M€, multi-locataires, 60% bureaux et 34% Commerces.

Le montant des transactions souvent inférieur à 20M€ s’explique aussi par les cibles d’Epargne Pierre.
Sur 2019, par exemple, il y a eu beaucoup d’achats d’actifs Retail, situés dans des ZAC, louées à des enseignes telles que Aldi, Jardiland, Décathlon.

En bureaux, les actifs sont de surface plutôt modeste et situés plutôt dans des petites villes de province.

--

J’ajouterais aussi une information qui me semble importante.

Pour les bureaux et activités, au 21 avril, le taux de recouvrement des loyers pour le T2 était de 40%, alors qu’il était de 50% pour le T1 au 21 janvier.
Pour les commerces, la SDG ne précise aucun chiffre, se contenant de "nombre de commerçants n’ont pas payé leur loyer à cette date" (ce qui signifie, sans doute, qu’ils sont TRES nombreux, d’autant plus si les actifs sont loués par des indépendants et non des grands groupes).

Dans cette intervention, Atland précisait que fin mai 2020, 70% des loyers (tous secteurs confondus) avaient été encaissés. La SDG espérait 85% d’encaissement pour le T2.

Dernière modification par maxicool (21/06/2020 11h26)


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #111 16/07/2020 14h28

Membre (2012)
Réputation :   48  

Dans un communiqué adressé aux professionnels du secteur, le gestionnaire confirme la résilience des SCPI Atland Voisin, à fin juin 2020

SCPI Atland Voisin : prévisions ajustées des rendements 2020 à fin juin 2020

ÉPARGNE PIERRE, rendement 2020 attendu entre 5% et 5.40%

Les revenus encaissés par la SCPI Épargne Pierre au titre du 2ème trimestre représentent un taux de recouvrement de 84,9%. À ce taux de recouvrement effectif, s’ajoutent des revenus restant à percevoir au titre de la période écoulée et que les accords trouvés nous permettent de sécuriser. Enfin, couplé au travail de maîtrise des charges, ces résultats nous permettent de verser un acompte s’élevant à 88,9% de l’acompte du 1er trimestre. Ce montant est atteint sans recourir au report à nouveau. Sur la base des accords trouvés avec certains de nos locataires, et sans préjuger des évolutions sanitaires et / ou économiques, nous faisons le scenario d’un retour progressif à la normale des loyers pour le 3ème et 4ème trimestre, et nous maintenons notre prévision ajustée de rendement 2020 entre 5,00% et 5,40%. Rappelons que le prix de part est fixé à 205 € à comparer à une valeur de reconstitution de 219€, soit un différentiel favorable pour les souscripteurs de 6,8%.


Parrainage => Saxo, Degiro, Bourse Direct  - Linxea - Fortuneo, Boursorama

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #112 16/07/2020 19h52

Membre (2017)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   103  

ISTP

Rappelons que le prix de part est fixé à 205 € à comparer à une valeur de reconstitution de 219€, soit un différentiel favorable pour les souscripteurs de 6,8%.

Loués soient les souscripteurs. Quant aux actuels détenteurs de parts, qui sont les clients de Voisin SAS, ils perdent 6,8% de dilution sur chaque nouvelle souscription. Ou, dit autrement, leur patrimoine est bradé de 6,8% à chaque part souscrite.

Chacun jugera ce qu’il est bon de penser d’un fournisseur qui traite mieux ses prospects que ses clients.

Hors ligne Hors ligne

 

#113 16/07/2020 20h45

Membre (2015)
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   88  

Il me semble assez frequent que les parts ne soient pas revalorisées a ce stade, cela n’a rien d’inhabituel.


Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".

Hors ligne Hors ligne

 

#114 16/07/2020 22h02

Membre (2017)
Réputation :   50  

Se réjouir de voir ses parts revalorisées, alors qu’on n’a aucune intention de les vendre, c’est un plaisir qui m’échappe un peu.

Hors ligne Hors ligne

 

#115 17/07/2020 01h17

Membre (2016)
Réputation :   0  

C’est tout de même mieux que de le voir se dévaloriser me semble-t-il ? On peut ne pas être vendeur à un instant précis et un jour finalement le devenir.

Hors ligne Hors ligne

 

#116 17/07/2020 06h32

Membre (2016)
Réputation :   10  

Il me semble que la revalorisation doit se faire aux alentours de 10%. A quoi bon revaloriser à ce delta dans la mesure où celui ci dépend de la valeur d’expertise et que les prix d’immobilier peuvent souffrir cette année de la crise. Augmenter cette année pour baisser l’année prochaine? Autant attendre que la situation se stabilise surtout si les 10% de différence ne sont pas atteint.
Juste mon avis sur la période actuelle et non vendeur de mes parts à ce jour.

Hors ligne Hors ligne

 

#117 17/07/2020 07h02

Membre (2011)
Top 20 Dvpt perso.
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   267  

C’est pour envoyer un signal positif : "c’est rentré dans l’ordre". Ça n’a aucune autre utilité.

En ligne En ligne

 

#118 17/07/2020 09h16

Membre (2013)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

Kabal a écrit :

C’est pour envoyer un signal positif : "c’est rentré dans l’ordre". Ça n’a aucune autre utilité.

Exactement, purement commercial.

Les SCPI à capital variable actuellement à >7% (soit plus d’écart que EP) sont légions, je note :
Rivoli Avenir Patrimoine
Selectipierre 2
Pierre Expansion
CAP Foncières & Territoires
Primopierre
Epargne Foncière
LF opportunité immo
Novapierre Résidentiel

Sans parler de celles qui sont à capital fixe ! (on peut observer du 72% d’écart chez Cicoforma !)

La tendance est plutôt à une dévalorisation ponctuelle des actifs commerces, nous verrons au 31/12 combien les 32% de cette classe d’actif pèsent dans la valorisation globale d’Epargne Pierre


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#119 17/07/2020 09h26

Membre (2012)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   106  

Deb67, le 16/07/2020 a écrit :

Se réjouir de voir ses parts revalorisées, alors qu’on n’a aucune intention de les vendre, c’est un plaisir qui m’échappe un peu.

Tout simplement ça permet d’avoir la liberté de quitter la SCPI si elle part en quenouille et de le faire sans perte d’argent sur le capital investi à partir du moment ou on se retrouve en plus value. Par exemple je viens de me séparer de deux SCPI investi à 100% sur le commerce car j’estime qu’elles vont souffrir (d’ailleurs la tendance générale sur ce secteur d’activité est au dégagement. voir les foncières concernées) et j’aurais bien aimé que les valeurs de part soit plus hautes.
A la base je n’avais aucune intention de les vendre mais il faut bien s’adapter à l’évolution du marché. Ceux qui ont gardés leurs Cifocoma par exemple n’ont plus que leurs yeux pour pleurer.

Hors ligne Hors ligne

 

#120 17/07/2020 18h58

Membre (2017)
Réputation :   50  

Kdick a écrit :

C’est tout de même mieux que de le voir se dévaloriser me semble-t-il ? On peut ne pas être vendeur à un instant précis et un jour finalement le devenir.

Tout à fait vrai, et cela entre dans ce que j’avais à l’esprit et pas explicité : si je pense garder 20 ou 25 ans, alors, que cela soit revalorisé substantiellement tous les 3 à 5 ans, par exemple, ou un tout petit peu chaque année, cela ne change rien pour moi.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #121 17/07/2020 19h31

Membre (2019)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   91  

C’est plus compliqué que ça…

Si vous avez acheté une part à 1000€ et que le rendement est à 5%, vous récupérez 50€ par an.

Si la valeur de réalisation est à 1070€, un nouvel arrivant touchera le même rendement sur prix d’achat que vous.
Or, si on augmente la valeur de part à 1050€, le nouvel arrivera avec un rendement à 4,76% sur prix d’achat. Jusque là, ça ne vous impacte pas, et on est d’accord.

Cependant, si on admet que cet argent sert à investir dans de nouveaux biens (et qu’on a 10% de frais de souscriptions) et que les actifs sur lesquels on investit permettant de distribuer 5% quelque que soit le bien concerné, alors on a :

Dans le cas où on a 1000 parts en plus à 1000€ par part, on peut investir 0,9m€ (1m€ - 10% de frais de souscription). Soit 4,5% de rendement (45€ par part et par an) pour le précédent comme pour le nouvel associé.

Dans le cas où on a 1000 parts en plus à 1050€ par part, on peut investir 0,945m€ (1,05m€ - 10% de frais de souscription). 
On obtient une distribution équivalente à 47,25€ par part et par an.
On est ici toujours dilutif pour l’ancien associé (rendement sur prix d’achat à 4,72%) mais pour le nouvel associé, son rendement sur prix d’achat est à 4,5%.
Clairement, c’est mieux pour vous que la part soit réévalué directement si on considère ces hypothèses… Mais c’est plus facile à vendre pour un nouvel acquéreur sous les conditions actuelles.

Pour faire simple, le prix du stock influe sur les flux futurs et considérer que le prix du stock n’est pas à considérer sur une longue détention n’est pas la bonne vision.

Le seul cas où le prix de la part plus faible est relutif en terme de flux (ce qui vous intéresse) pour l’associé historique est si la prime de risque augmente au dessus du rendement net actuel pour les nouvelles acquisitions (si on considère les hypothèses précédente, si le rendement net des nouveaux biens est à 5,56% pour une part à 1000€). Bien évidemment, distinguer le rendement net du bien au rendement acte en main…

Hors ligne Hors ligne

 

#122 21/07/2020 16h32

Membre (2014)
Top 20 Année 2023
Top 20 Portefeuille
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   731  

ENTJ

Pour le T2 2020 , c’est 2.40 / part.
( source mon compte )

Hors ligne Hors ligne

 

#123 21/07/2020 17h37

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2804  

Oui, comme annoncé ici il y a quelques jours, sachant que 88.9% de 2.70€ = 2.40€.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

En ligne En ligne

 

#124 24/07/2020 23h24

Membre (2018)
Réputation :   38  

Le bulletin du 2e trimestre est en ligne…

Epargne Pierre 2e Trim

A retenir de l’édito :

"En ce qui concerne les perspectives 2020, sur la base des accords trouvés avec certains de nos
locataires, et sans préjuger des évolutions sanitaires et / ou économiques, nous faisons le scénario
d’un retour progressif à la normale des loyers pour les 3ème et 4ème trimestre."

Bonne journée !

Hors ligne Hors ligne

 

#125 25/07/2020 10h25

Membre (2013)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1476  

ISTJ

Ils ne se mouillent pas trop et prennent X pincettes…

"sans préjuger des évolutions"

"nous faisons le scénario"

"retour progressif"

Bref, une communication classique !


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "epargne pierre : vos avis sur cette scpi (atland voisin)"

Pied de page des forums