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#101 27/06/2020 12h28

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Curve, Payoneer, Crypto.com, Pockit  … la liste des fintechs impactées par Wirecard s’allonge sad


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#102 27/06/2020 15h52

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Et n’oublions pas toutes les banques utilisant leur Card Management System (Cadencie) …
pour l’instant, il n’y a pas d’impact sur le CMS mais tous les nouveaux projets (règlementaires ou business) vont être bloqués !

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#103 27/06/2020 18h54

Membre (2020)
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InvestisseurHeureux a écrit :

C’est trop tard.

J’ai une carte prépayée qui me sert pour tous mes déplacements à l’étranger, et elle ne fonctionne plus depuis hier.

Mail de l’émetteur de la carte a écrit :

As you may have seen on the news, Wirecard AG filed for insolvency on Thursday. Your Payoneer Prepaid Mastercard® Card is issued by its subsidiary, Wirecard Card Solutions Limited (WCSL) in the UK. Today, the Financial Conduct Authority (FCA) which regulates WCSL, issued requirements on WCSL, freezing all prepaid card activity for the time being. We believe that cardholder funds are properly safeguarded and that the freeze will be temporary.

Je ne savais même pas que cette carte était liée à Wirecard, mais effectivement, au dos, en police microscopique il est écrit : "This Card is issued by Wirecard Card Solutions Ltd pursuant to licence by Mastercard International".

Pour info, crypto.com a remboursé hier à ses utilisateurs le montant prépayé associé à leurs cartes.

Donc quand l’émetteur de votre carte dit “We believe that cardholder funds are properly safeguarded and that the freeze will be temporary”, je pense que ce n’est pas très bon signe qu’ils bottent en touche de cette manière alors que d’autres ont déjà retourné les fonds de leurs clients.

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#104 27/06/2020 23h54

Membre (2012)
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De ce que je lis, crypto dit qu’il va rembourser, mais ce n’est pas fait.
Mon account manager chez Payoneer a dit:

"[27/06 à 12:13] The last update I have it’s that yes, monday/tusday we are going to have news about release of funds of our clients
[27/06 à 12:13] and then, we already have a e-money license to issue new virtual cards first, and then physical

La FCA doit verifier si, comme le veut la réglementation, les fonds existent et sont isolés.

Dernière modification par NicoZ (27/06/2020 23h55)

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#105 28/06/2020 09h41

Membre (2020)
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J’ai une carte crypto.com et je peux confirmer que j’ai bien déjà récupéré l’argent (le remboursement a eu lieu vendredi en fin de journée).

Ils ont également confirmé sur Twitter qu’ils ont remboursé tout le monde: https://twitter.com/cryptocom/status/12 … 70243?s=21

Je pense qu’il y avait plusieurs niveaux de service avec Wirecard: peut-être que pour crypto.com ils géraient seulement les paiements sans avoir la garde des fonds des clients, alors que pour certains autres services ils géraient aussi les fonds.

Crypto.com disent également qu’ils sont déjà en cours de migration vers un autre fournisseur, donc de leur point de vue j’ai l’impression qu’ils voient peu de chance pour que les activités de Wirecard UK reprennent d’une manière ou d’une autre dans un future proche.

Il est difficile de faire une liste exhaustive, mais je pense que beaucoup de programme de cartes de payments proposés par des chaînes de magasin, companies aériennes, hôtels, etc sont également touchées. Je doit être naïf mais je pensais que les autorités essaieraient trouver une solution pour ne pas complètement casser tout ça.

Dernière modification par bob24 (28/06/2020 09h56)

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#106 28/06/2020 12h01

Banni
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Bonjour,

Une procédure d’action collective a été lancée par le cabinet d’avocat allemand dirigé par Maître Andreas Tilp, cabinet déjà actif dans l’affaire du "dieselgate".

L’inscription est gratuite et peut se faire sur le site du cabinet :

Der Wirecard Fall | wirecard-klage.de | TILP Rechtsanwälte – TILP Informiert: Der Wirecard Fall | Jetzt registrieren

Il y aura ensuite lieu de fournir au cabinet un relevé précis des transactions sur le titre Wirecard tel qu’il figure sur les avis d’opéré.

Au vu de ces éléments le cabinet Tilp fera une proposition d’honoraires aux actionnaires inscrits dans la procédure afin d’assurer la défense de leurs intérêts.

A ce jour, la procédure vise Wiercard AG, Ernst & Young, MM. Braun, Marsalek et un autre cadre de l’entreprise. Le cabinet se réserve bien sûr la possibilité de réclamer de l’argent à toute personne morale ou physique dont l"enquête révèlerait qu’elle a facilité volontairement ou non la fraude comptable de Wirecard. Il n’est donc pas exclu que cette procédure finisse par viser l’état allemand s’il parvient à être démontré que le régulateur BAFIN a failli à sa mission de contrôle.

A suivre donc.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#107 28/06/2020 15h04

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Une video récap, faite par le journaliste ayant dénoncé l’affaire.

Wirecard and the missing €1.9bn: my story

@FT a écrit :

Surveillance, spear phishing and missing billions. ’At times I thought I was going crazy.’ Dan McCrum explains the twists and turns behind the massive fraud

Dernière modification par DeadBull (28/06/2020 15h06)

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#108 28/06/2020 18h30

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Ca commence à chauffer pour EY :

Scandale Wirecard: l’auditeur Ernst & Young dans le collimateur

Selon le FT, EY aurait omis de procéder à la vérification auprès de la banque de Singapour (la circularisation décrite par Tssm au post n°74 de la file).

Et EY accumule les casseroles…
Bientôt le Big Three?

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[+1]    #109 29/06/2020 13h05

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bob24, le 27/06/2020 a écrit :

Donc quand l’émetteur de votre carte dit “We believe that cardholder funds are properly safeguarded and that the freeze will be temporary”, je pense que ce n’est pas très bon signe qu’ils bottent en touche de cette manière alors que d’autres ont déjà retourné les fonds de leurs clients.

En effet. J’ai $3000 bloqués sur la carte.

Triste ironie : j’utilise une carte pré-payée pour mes voyages et commandes sur internet pour limiter mes risques en cas de vol de coordonnées ou de la CB.

Et au final, je pourrais bien perdre $3000 à cause de l’incompétence d’un Fat Four !

-

Possiblement, Wirecard pourrait bien sauver les meubles en étant, au moins partiellement, racheté par Worldline.

Pour EY, la situation va être très difficile.

En même temps, après les Big Five, les Fat Four, est-ce que des Obese Three (seulement trois gros cabinets d’audit internationaux) rendraient les données financières vraiment plus sûres ?

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#110 29/06/2020 15h51

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Quel intérêt aurait Wordline de racheter une boîte dont les comptes sont pourris ?

Les clients sont déjà en train de partir.

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#111 29/06/2020 15h55

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Récupérer les clients plutôt que de les laisser partir chez la concurrence, ramasser pour pas cher toute une infrastructure, les brevets …


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#112 29/06/2020 16h10

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Geronimo a écrit :

Quel intérêt aurait Wordline de racheter une boîte dont les comptes sont pourris ?

Les clients sont déjà en train de partir.

Tout ceux utilisant leur card management system ne peuvent pas partir comme ça ! Une migration est à envisager uniquement si pas d’autres choix (coûteuse et très risquée)

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#113 29/06/2020 16h57

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De ce que je comprends, il y a eu fraude au niveau de la holding.
Cependant les filiales UK (qui émettent les cartes prépayées de Payoneer et autres), la filiale bancaire, pour le moment ne sont pas concernées directement par la faillite.

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#114 29/06/2020 19h39

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InvestisseurHeureux a écrit :

Pour EY, la situation va être très difficile.

Mmmh à voir, je pense qu’on aura plutôt comme j’ai dit:
"- E&Y criera "on a été trompé, c’est inadmissible, c’est pas notre faute, on fera mieux la prochaine fois" (comme pour les subprimes..). Quelques têtes seront coupés en interne (quelques jeunes diplômes + 1 ou 2 manager) pour donner l’exemple et afficher que ça y est, maintenant ça n’arrivera plus."

La seule chose qui est sûre avec la procédure judiciaire est le fait que les actionnaires lésés sont demarchés pour remettre encore des sous aux cabinets d’avocats, déjà dans les starting block eux(cf post de wirecardgruge) avec conventions de frais d’honoraires et rabatteur de clients sur le net le lendemain de l’annonce de la fronde pour "protéger" les pauvres petits porteurs et consommateurs européens…

Dernière modification par Manureva12 (29/06/2020 22h04)

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#115 29/06/2020 21h58

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La reprise d’activités par Worldline ?

Ils sont déjà dans la plus grosse acquisition de leur histoire avec Ingenico, ont ils la volonté et les capacités à se lancer dans une telle opération …….

A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

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#116 30/06/2020 00h06

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Info reçue à l’instant de mon account manager de Payoneer:

"I´m happy to inform you that the FCA has completed their audit and lifted the freeze on your Payoneer Prepaid Mastercard® card."

"in the following hours you will receive an email with more details"

Donc a priori ça se présente bien.

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#117 30/06/2020 23h39

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Oui les cartes crypto.com fonctionnent à nouveau depuis ce matin et j’imagine que d’autres ont aussi redémarré.

Par contre que ce soir du point de vue des entreprises clientes de Wirecard pour émettre des cartes ou des clients finaux qui détiennent les cartes, la situation inspire moyennement confiance.

J’imagine que quelqu’un comme IH qui avait un montant certain sur sa carte va retirer son argent des qu’il le peut. Mais surtout, même si pour l’instant cela fonctionne à nouveau, tout le monde va avoir en tête que cela peut se reproduire et que leurs cartes ne sont plus vraiment fiables. Par exemple personnellement, étant client de crypto.com j’espère bien qu’ils ont un plan pour trouver un autre prestataire que Wirecard - et je crois comprendre qu’effectivement ils ont déjà choisi un remplacement).

Il va donc falloir que la pérennité de Wirecard UK ou un éventuel rachat soit clarifiée au plus vite, sinon je pense que les clients vont partir pour éviter de dépendre d’un prestataire à risque.

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[+2]    #118 03/07/2020 14h00

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Pour ma part je rentre "Mirabaud Gestion" dans les fonds à surveiller dans mon portefeuille Portefeuille d’actions de Bajb (8/8)

En effet d’après l’excellent blog Value and opportunity Wirecard follow up (2) – BAFIN, sell side analysts, portfolio managers and others | value and opportunity c’est la seule maison de gestion à s’être tenue résolument très très loin de Wirecard (objectif à 0 smile !)

Dernière modification par bajb (03/07/2020 14h01)


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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[+2]    #119 05/07/2020 16h45

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ISTJ

D’aprèm BFM (source), Neil Campling, responsable chez Mirabaud Securities, après avoir été interrogé par CNBC a expliqué que les signaux d’alerte concernant Wirecard étaient les suivants :
- marge très supérieure à la moyenne, non justifiée par une technologie différenciée ;
- dépenses de R&D largement inférieures aux autres acteurs du marché ;
- grande linéarité dans l’évolution de la marge d’EBITDA (1% chaque année).

Cet article apporte, par ailleurs, des informations intéressantes pour détecter des indicateurs de risque de fraude.

Certains de ces indicateurs peuvent être examinés à la simple lecture des rapports annuels, notamment :
1) rémunération du dirigeant supérieure à celle des dirigeants des entreprises concurrentes et qui n’est pas assise sur les cash-flows et les bénéfices, mais sur les ventes et/ou le cours de Bourse
2) montant important des créances clients, surtout si le paiement des clients intervient en principe immédiatement après la vente ou le service rendu
3) incohérence au niveau de la marge (d’exploitation il me semble) : par exemple, réduction des frais administratifs alors que la société crée des établissements/succursales dans le cadre de son développement géographique ou bien augmentation de la marge alors que les prix des produits diminuent
4) absence de produits financiers sur la trésorerie de la société
5) recours à des mesures de performance ne répondant pas aux normes comptables en vigueur (je pense par exemple au recours à un bénéfice, EBIT ou EBITDA "ajusté" ou "hors effet de tel ou tel facteur")

Plusieurs de ces indicateurs se rattachent surtout à la communication de l’entreprise :
- dirigeant préférant séduire les investisseurs (notamment sur les réseaux sociaux) plutôt que diriger la société
- agressivité à l’égard des critiques ou de ceux qui posent des questions
- battage médiatique concernant la croissance ou les profits de l’entreprise, qui ne se traduit pas réellement dans les états financiers
- décalage entre les projections et les réalisations

Enfin, d’autres indicateurs peuvent être signalés :
- taux de rotation des effectifs importants
- salariés et fournisseurs mal payés
- conseil d’administration inactif ou comportant, parmi ses membres, des parents du dirigeant

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#120 06/07/2020 09h19

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Il s’avere que la ligne metier principale/reelle ne gagnait pas d’argent
Wirecard’s core business has been lossmaking for years, audit shows

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#121 10/07/2020 16h28

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Après Wirecard, ce serait au tour de HiPay  ?

Les comptes 2019 de la fintech cotée HiPay n’ont pas été validés par les commissaires aux comptes en raison d’une faiblesse dans son environnement informatique. Les cabinets KPMG et Mazars ont également partagé leurs inquiétudes sur un potentiel manque de liquidités dans un rapport spécial d’alerte. Ces doutes pourraient être d’autant plus néfastes pour le spécialiste des paiements électroniques qu’ils interviennent en plein scandale Wirecard.

Paiements en ligne : zone de turbulences pour le français HiPay

Rapport des CAC sur les comptes consolidés

Rapport spécial d’alerte

Dernière modification par Oblible (10/07/2020 16h38)


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#122 10/07/2020 17h31

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Même si certains media ressortent l’info de façon opportuniste, elle est connue depuis plus de deux mois, donc bien avant le scandale Wirecard. La société a même déjà répondu aux questions d’un actionnaire sur ce point.
Tout est détaillé sur le blog de boris par exemple : Hipay, une fintech aux oubliettes – Valeur bourse

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[+1]    #123 11/07/2020 07h07

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Bonjour,

Pour connaître un peu le métier de commissaire aux comptes, je lis leurs rapports un peu différemment de Boris. J’apporte cependant un bémol dans le sens où je ne connais absolument pas cette fintech.

En langage plus classique il me semble qu’il est écrit :

1- il y a un vrai risque sur la continuité d’exploitation parce que
- les prévisionnels sont établis sur les bases probablement trop ambitieuses,
- le besoin de cash pour faire fonctionner la machine est important et la personne qui fourni ce cash n’apporte plus la preuve qu’elle en a encore les moyens très longtemps,
- il y a des procédures judiciaires en cours dont le résultat peut peser très lourdement sur la société.

2- il y a un vrai risque de fraude au chiffre d’affaires.
Le fait de rejeter la faute sur les commissaires aux comptes en invoquant le manque de le temps affecté au contrôle du chiffre d’affaires est une pirouette pour le moins inquiétante. En effet, les doutes ont été posé dès la mi 2019 avec la procédure l’alerte. Si la société l’avait voulu, elle pouvait déjà prévoir d’accorder un budget supplémentaire au contrôle complet du chiffre d’affaires pour lever toutes incertitudes à l’ag de mai 2020 …. Ensuite, l’excuse de la masse de donnée trop importante est également peu crédible car les commissaires aux comptes disposent de logiciels très puissants de contrôle et de recoupement de données. Il semble donc que les commissaires aux comptes aient lever de grosses failles sécuritaires dans le système informatique avec de vrais possibilités de fraude au chiffre de affaires. Les doutes auraient pu être levés si la société avait souhaiter mettre un place un contrôle spécifique mais elle a choisi de ne pas le faire ….

Personnellement, à la lecture de ces dues rapports, je vais rester éloignée de ce dossier vraiment beaucoup beaucoup trop risque à mon goût.

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[+1]    #124 11/07/2020 08h10

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Pareil :
L’article est bien écrit, bien détaillé, mais terminer par "le CA ne peut pas être validé", "des emprunts aux taux de 9%" et "une personne à la tête ayant eu des déboires judiciaires" sont quand même des sacrés signaux d’alerte, plus importants que tout le reste de l’article.

Dire "le refus des Commissaires Aux Comptes de certifier les comptes n’est que du bruit" et "je considère toujours que Hipay possède un gros potentiel, mais qu’il faut bien comprendre que l’investissement n’est pas dénué de risque" me paraît très optimiste. Je ne connais pas l’investissement de ce monsieur dans Hi Pay mais on est plus dans le spéculatif qu’autre chose. J’espêre avoir tort pour ce monsieur et les lecteurs crédules de son blog.

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#125 11/07/2020 09h24

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Pour reparler de Wirecard, ce n’est que maintenant qu’on se rend compte qu’il y avait des gens moyennement fréquentables chez wirecard avec des histoires pas possibles:

Wirecard : le scandale financier tourne au roman d’espionnage - Boursorama

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